Отправлено: 17.10.08 22:12. Заголовок: Критические дни

Форумчане,назрел вопрос:во сколько начинается первая течка у коргов?
Пине уже 10 месяцев,а ничего нет
Может,нам уже "караул" кричать??

 Отправлено: 26.12.08 21:11. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Я вовсе не хотела щенков и не планировала их иметь, но когда узнала, насколько отсутствие родов влияет на здоровье суки, то мне уже никуда было деться от этой темы. Только вперед!

Очень любопытное высказывание! Я долго и муторно допрашивала кучу ветеринаров и ВСЕ едины в мнении - роды( единственные) здоровья не добавляют. Если вязать то вязать , не каждую течку конечно. Либо вязать один раз и стерилизовать. Либо не вязать никогда! На чем я лично для себя и остановилась

 Отправлено: 26.12.08 22:23. Заголовок: Девочки, а скажите, ..

Девочки, а скажите, сколько вообще течка длится - у нас сейчас вторая течка, а первая, казалось, длилась бесконечно - недели четыре. И когда "самые критические" дни - то есть те, когда возможно зачатие?

 Отправлено: 26.12.08 22:38. Заголовок: Галина (Арктика) Об..

Галина (Арктика)
Обычно 3 недели, день овуляции обычно 11-13, но очень разный, у многих позже или раньше, зачатие возможно примерно неделю до и после, вот и считайте...

 Отправлено: 26.12.08 22:50. Заголовок: Галина (Арктика) А ..

Галина (Арктика) А Вас хвост есть? Я не сошла с ума, просто если собака отводит хвост в сторону, при нажатии на круп в районе выхода хвоста - она в "охоте". А как определить это у бесхвостых собак - не знааю.

 Отправлено: 26.12.08 22:56. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А Вас хвост есть?

Хвоста у нас нет совсем - даже маленького отросточка ("срубили нашу елочку под самый корешок")
Почитала внимательно эту веточку - ой-ой... за 10 секунд... за 20 секунд...
А наша соседка с цвергом даже просит меня, чтобы ее мальчик с нашей девочкой в течку поиграл. Говорит, если до года кобель привыкнет общаться с течной сукой, то не будет такой чумовой впоследствии.
Он и правда с нашей Арти "просто так" играет, будто у нее и нет ничего...

 Отправлено: 27.12.08 00:30. Заголовок: интересная какая тем..

интересная какая тема! У меня хоть и было 2 помёта ,а я-"чайник" и есть чему поучиться у опытных людей.

 Отправлено: 27.12.08 00:34. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

В последнее время не редкость помёты в 8-10 щенков. Я предполагаю, что даёт себя знать прилив свежих кровей

а ещё, я думаю, что стали больше ездть на вязки "по мазкам".

 Отправлено: 27.12.08 00:35. Заголовок: Галина (Арктика) А с..

Галина (Арктика) А сколько ее мальчику? Читала, что когда кобель еще щенок, то если он будет использоваться в разведении, ему действительно полезно "потусоваться" вокруг течной суки, поучиться хорошим манерам, поскольку если он что-то делает "не так", его решительно поправят, а повязать он еще не может. Весь вопрос в том, что Вам то это зачем? Это не Ваш кобель, Вы не собираетесь его использовать.

 Отправлено: 27.12.08 01:00. Заголовок: Елена К... пишет: а..

Елена К... пишет:

цитата:

а ещё, я думаю, что стали больше ездть на вязки "по мазкам".

У нас, в основном, не по мазкам, а по уровню проге(и?)стерона ездят.

 Отправлено: 27.12.08 08:55. Заголовок: Ну, у меня голова ид..

Ну, у меня голова идет кругом, перегрелась вся. Постараюсь разобрать выложенную информацию по частям. Получается, что те кто вяжет своих собак есть профессиональные заводчики. Ради этого собаки и заводились. Для собаководов-любителей есть возможность не обременять себя очень рискованными действиями по вязке и родам для их собак, вследствии накопленного опыта, по наблюдениям за здоровьем нерожавших собак. Опять же не рожавших собак у профессионалов быть не может. Кто тогда за ними, не рожавшими, наблюдал? Любители. Надо спросить у любителей. Прошу не обижаться на термин "любители", он условен и ничего обидного под собой не имеет.

Лаврушка пишет: "На чем я лично для себя и остановилась."
Я понимаю Ваше высказывание как то, что у Вас собака не рожает, напишите мне пожалуйста, какой сейчас возраст Вашей собаки?

Еще один момент я вспомнила для оправдания не желания вязать собаку. Собаки произошли от волков. В волчьей стае рожает только главная сука стаи. Она завоевывает этот титул в драке с остальными. Остальные суки могут быть только няньками щенков. Получается, в природной среде часть собак тоже никогда не рожает.

Татьяна Камеко пишет: "Вы знаете хоть одну женщину, котрой беременность и роды добавили бы здоровья?"

Я с Вами не согласна. Если беременность и роды были без больших паталогий, то женщина сильно преображается, становится сильной, выносливой. Наверное, когда заботишься о других -болезни чахнут без личного внимания к ним. Но это у людей, у животных все проходит за более короткий период. Мы выращиваем детей практически всю жизнь, а животные только несколько месяцев.

 Отправлено: 27.12.08 11:46. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

вследствии накопленного опыта, по наблюдениям за здоровьем нерожавших собак.

Я не думаю, что здесь есть те, кто по СВОИМ наблюдениям может однозначно ответить на этот вопрос, но есть КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА, ее можно почитать. Все, кто мне попадались за последнее время, и Российских авторов(например, Сотская), и "буржуев"(напр. Валкович и Вилкокс), утверждают, что "рожать для здоровья" неправильно и не нужно. Хотя сама я брала суку с прицелом "вязать" именно из этих соображений. Не считаю себя профессиональным заводчиком, перед первыми не родами даже, а вязкой, у меня был совершенный "сумбур вместо музыки" в голове. Получив в результате 1 щенка из 5 пошла учиться, закончила кинологические курсы, но по прежнему считаю себя любителем, а не профессионалом. Профессионалом я уже могу и не успеть стать...Да и не всем это дано! Если Вы за пометом помет выпускаете из своего питомника собак, похожих на корги, то это не профессионализм, и не любительство, а безответственность. А если у Вас одна любименькая девочка, но ее вязки хорошо продуманы и получаются красивые щенки, соответствующие стандартам породы не только по экстерьеру, но и по психике, то Вы - ЛЮБИТЕЛЬ(и это звучит гордо )

 Отправлено: 27.12.08 12:02. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А сколько ее мальчику? Читала, что когда кобель еще щенок, то если он будет использоваться в разведении, ему действительно полезно "потусоваться" вокруг течной суки... Весь вопрос в том, что Вам то это зачем?

Мальчику нет и года, и хозяйка не собирается использовать его в разведении. Именно поэтому она хочет приучить его к общению с течной сукой, чтобы он, встав взрослым, не обращал на течных сук особого внимания.
Ну, а мне это зачем? Арти очень любит играть с другими собаками, у нее во дворе много друзей, - и на время течки, когда я ее изолирую, она мается без общения.
Вот беру с собой мячик - и бегаю вместе с ней, уж убегалась совсем...

 Отправлено: 27.12.08 12:11. Заголовок: Галина (Арктика) пиш..

Галина (Арктика) пишет:

цитата:

Мальчику нет и года

Ну, Вы же читали Анин пост про то, что Сырик повязал суку в 7 месяцев за 10 секунд. Потерпите 3 недели, ничего не случится, а наиграться в мячик можно и дома. Я вообще НИКОГДА не гуляю с течными суками там, где гуляют другие собаки: на поводочек, на газон между дорогами(у нас не оживленное шоссе, так, почти тупик), перед своим домом - ничего не делать, нечего "приманивать" свободногуляющих, сделали дела - домой. Дома по вечерам - стадион, игорный дом.

 Отправлено: 27.12.08 12:22. Заголовок: bloomsbury пишет: С..

bloomsbury пишет:

цитата:

Сырик повязал суку в 7 месяцев за 10 секунд.

Ага, вот я после этого и стала выяснять насчет опасных дней и решила: никаких "невинных" игр с безобидным мальчиком!

 Отправлено: 27.12.08 12:26. Заголовок: Ирина Серкова Ирина..

Ирина Серкова
Ирина, я такой же любитель, как и вы, и до сих пор не решила, вязать ли свою суку. Очень хочется поняньчится со щенками, это такая радость и удовольствие, но меня страшат не только роды, но и отсутствие оборудованного места, которое есть у всех опытных заводчиков.
Ведь мы привезли Арти, когда ей было 1,5 мес., и она буквально перевернула всю нашу небольшую "двушку" вверх дном. Я даже в общий коридор с ней до прививки выходила играть - чтобы ей было где разогнаться.
А если таких щенков будет хотя бы три? А если они досидят до двух месяцев? До трех!?

 Отправлено: 27.12.08 13:03. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

У нас, в основном, не по мазкам, а по уровню проге(и?)стерона ездят.

Я слышала,что у отдельных собак бывают 2 "пика" за один "опасный период".

 Отправлено: 27.12.08 13:05. Заголовок: Галина (Арктика) пиш..

Галина (Арктика) пишет:

цитата:

А если таких щенков будет хотя бы три? А если они досидят до двух месяцев? До трех!?

Ага, вот у нас трое последних уже и до 7 мес. досидели

 Отправлено: 27.12.08 13:07. Заголовок: Елена К... пишет: Я..

Елена К... пишет:

цитата:

Я слышала,что у отдельных собак бывают 2 "пика" за один "опасный период".

Такого не слышала, но всяких отклонений - полно, вот хотя бы бескровные течки...

 Отправлено: 27.12.08 13:16. Заголовок: bloomsbury пишет: б..

bloomsbury пишет:

цитата:

бескровные течки

меня они теперь пугают,т.к. у моей старшенькой последняя течка была именно бескровная( а всегда были только нормальные, без отклонений), после чего через месяц её пришлось стерелизовать.

 Отправлено: 27.12.08 18:22. Заголовок: Ирина Серкова Если б..

Ирина Серкова

цитата:

Если беременность и роды были без больших паталогий, то женщина сильно преображается, становится сильной, выносливой.

А разве еще остались женщины, у которых беременность прошла бы без проблем? Зубы, волосы, спина, желудок, бюст, однако же, не хорошеет... Список можно продолжить...Ах, да, еще порок сердца у меня только во время беременности выявили- до этого оно прекрасно справлялась. И первые морщинки появились утром после первых родов ( роды-удовольствие еще то...).
Так что беременность для здоровья- это миф.

цитата:

когда заботишься о других -болезни чахнут без личного внимания к ним.

А вот это- верно. Стрессовое состояние помогает какое-то время держать себя в форме. Во времена Великой Отечественной процент аппендицитов, банальных простуд был очень мал. Но ничего не приходит неоткуда и не уходит в никуда. В первые послевоенные годы население перевыполнило годовые "нормы" болезней в несколько раз.

Елена К... пишет:

цитата:

Я слышала,что у отдельных собак бывают 2 "пика" за один "опасный период".

Бывает, суперовуляция, называется... Нечасто, но бывает. И бывает, когда яйцклетки овулируют не в течение суток, а равномерно в течение нескольких суток.

Елена К... пишет:

цитата:

а ещё, я думаю, что стали больше ездть на вязки "по мазкам".

Очень хороший метод. Последние несколько лет исправно беру всем сукам мазки, смотрю, и в нужное время- еду к кобелю. Но мне проще- я лаборант- сама взяла, сама посмотрела, хоть утром, хоть вечером. Микроскоп, естественно, тоже свой. Пыль собирает.

 Отправлено: 27.12.08 19:00. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Получается, что те кто вяжет своих собак есть профессиональные заводчики. Ради этого собаки и заводились. Для собаководов-любителей есть возможность не обременять себя очень рискованными действиями по вязке и родам

Не понимаю, почему те кто вяжет - это профи. А любители не обременяют себя этим вопросом....
Я изначально заводила первую собаку, не планируя ее вязать. Но сейчас я хочу щенков от моей собаки. Мне это в удовольствие! В радость! Это меня не обременит. Если мне понравится, я повяжу собаку и второй, и третий раз. Если не понравится, то вязка будет единственной. Вот такой взгляд любителя.....
Если Вы воспринемаете роды собаки, как ненужное обременение, но не вяжите ее вовсе. Не за чем.

 Отправлено: 27.12.08 19:05. Заголовок: Что касается наблюде..

Что касается наблюдений за влиянинием беременности и наоборот отсутствия беременностей на состояние здоровья, то никто на сто процентов не может сказать, что лучше тем собакам, которых вяжут или лучше тем собакам, которых не вяжут. Здесь все индивидуально и зависит от множества показытелей. Но НЕТ данных, что отсутствие вязки и последующих родов может негативно сказаться на организме собаки! И это главное.

 Отправлено: 27.12.08 19:09. Заголовок: Галина (Арктика) пиш..

Галина (Арктика) пишет:

цитата:

но меня страшат не только роды, но и отсутствие оборудованного места, которое есть у всех опытных заводчиков.

Это вопрос желания. Место сделать недолго.
Но, конечно, надо расчитывать, что щенки могут "зависнуть" и не продаваться какое-то время. Может и до 4-х месяцев......

 Отправлено: 27.12.08 19:13. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

Еще один момент я вспомнила для оправдания не желания вязать собаку. Собаки произошли от волков. В волчьей стае рожает только главная сука стаи. Она завоевывает этот титул в драке с остальными. Остальные суки могут быть только няньками щенков. Получается, в природной среде часть собак тоже никогда не рожает.

Вы кого уговариваете в том, что вязать не надо? Себя или других? Это выглядит именно так...
Если Вам не хочется, по ряду причин, не вяжите.

 Отправлено: 27.12.08 19:16. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

А разве еще остались женщины, у которых беременность прошла бы без проблем? Зубы, волосы, спина, желудок, бюст, однако же, не хорошеет...

Все так. Гинеколог с 40-ка летним стажем мне сказал, что это сказка, что женщину украшает беременность и улучшает ее здоровье.... что он таких случаев не знает!!!!

NataliaShvedova пишет:

цитата:

еще порок сердца у меня только во время беременности выявили

О! Наташа! И у меня тоже! Пролапс митрального клапана! Тоже во время беременности!

 Отправлено: 27.12.08 19:36. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

О! Наташа! И у меня тоже! Пролапс митрального клапана! Тоже во время беременности!

О,мы с тобой братья по несчастью.....то есть сёстры по диагнозу....

 Отправлено: 27.12.08 20:41. Заголовок: Аня - Алиса пишет: &..

Аня - Алиса пишет: "Вы кого уговариваете в том, что вязать не надо? Себя или других?"

Я никого не уговариваю а пытаюсь анализировать ту информацию, которая представлена на ветке форума. Простые решения бывают в основном в молодые годы, я это уже проходила. Понятно, что большие знания умножают печаль. Многие неопытные владельцы собак читают эти форумы и получают материал для сравнения. Принимать решение будет каждый сам самостоятельно но! на основе множественной информации, а это очень важно.

Аня - Алиса пишет: "Гинеколог с 40-ка летним стажем мне сказал, что это сказка, что женщину украшает беременность и улучшает ее здоровье.... что он таких случаев не знает!!!!"

Это все-равно, что я, архитектор с 30-летним стажем, сказала бы что качественная архитектура не украшает наши города. Это плохой гинеколог, хоть и с 40-летним стажем, если считает, что беременность уродует женщин. Я в жизни встречала педиатров, которые с брезгливотью относились к детям. Всякие люди шагают по земле, но от таких "профессионалов", по-моему лучше держаться подальше.

 Отправлено: 27.12.08 21:12. Заголовок: Ирина Серкова пишет:..

Ирина Серкова пишет:

цитата:

я, архитектор с 30-летним стажем, сказала бы что качественная архитектура не украшает наши города.

Но Вы бы так не сказали! ИМЕННО потому что Вы архитектор с 30-и летним стажем! Опыт позволяет формировать адекватное мнение....

Чтобы процитировать текст другого участника диалога, надо выделить то, что Вам хочется процитировать, а потом под цитируемым постом нажать кнопку "цитата". Попробуйте, а то долго перепечатывать самой.

 Отправлено: 28.12.08 00:20. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Последние несколько лет исправно беру всем сукам мазки, смотрю, и в нужное время- еду к кобелю.

Наташа, а за сколько дней заранее Вы можете определить дату вязки этим методом? У меня чаще всего на дорогу уходит пара дней (день - в лучшем случае, а еще надо собраться, договориться на работе, т.е. я предпочитаю хоть за 2-3 дня заранее знать, когда ехать). Прогистерон мне такой временной промежуток дает, а "мазок"?

 Отправлено: 28.12.08 00:22. Заголовок: Да! И что показывает..

Да! И что показывает мазок?