Отправлено: 17.10.08 22:12. Заголовок: Критические дни 2

Форумчане,назрел вопрос:во сколько начинается первая течка у коргов?
Пине уже 10 месяцев,а ничего нет
Может,нам уже "караул" кричать??

 Отправлено: 02.01.09 00:12. Заголовок: Irina A пишет: А се..

Irina A пишет:

цитата:

А сейчас ходила каждый день(первую неделю) и деткам уже месяц, все здоровенькие.

Ирина, вы замечательный ПАПА!

 Отправлено: 02.01.09 00:13. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Это с чего Вы взяли?

из собственного опыта: наша папа Наталия Васильевна. Иногда я ей пишу, реже - звоню. Ни разу не отказано.
Сколько у нее детей от Сэма - не знаю. Можно спросить, если уместно.

 Отправлено: 02.01.09 00:14. Заголовок: Irina A пишет: Ой, ..

Irina A пишет:

цитата:

Ой, пускай луше загружают...

Я за то, чтобы загружать по ОСТРОЙ необходимости. А в основном вопросы такие, что каждый , имея жизненный опыт, при небольшом напряжении мозгов может сам найти ответ на свой же вопрос.... Тем более, что я убеждена, что даже любители задавать вопросы в итоге все сделают по-своему.... м.б. не все поголовно, но многие.

 Отправлено: 02.01.09 00:19. Заголовок: А я так думаю, что н..

А я так думаю, что никто из нас и не откажет дать консультацию (если знает о чем речь) или если сталкивался в своей практике с аналогичными ситуациями. Не так уж много у нас коргивладельцев, а тех, кто активно спрашивает (а главное слушает) еще меньше... Мне, так, как вообщем то молодому коргивладельцу никто никогда не отказывался помочь советом.

 Отправлено: 02.01.09 00:20. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И место в своей нише КАЖДЫЙ защищает от посягательств, как может!

Аня, насчет КАЖДОГО вы погорячились. Люди-то все разные - даже если занимаются одним и тем же делом.

 Отправлено: 02.01.09 00:25. Заголовок: Галина (Арктика) В..

Галина (Арктика)

Вы хотите сказать, что кто-то не будет защищать то, что считает СВОИМ??? Странно.... Уверена, защищает КАЖДЫЙ! Просто в меру своего темперамента, склада ума, мировозрения и пр.....

Irina A пишет:

цитата:

никто из нас и не откажет дать консультацию (если знает о чем речь)

Это наверняка!

Irina A пишет:

цитата:

молодому коргивладельцу никто никогда не отказывался помочь советом.

Скромно! Еще больше мне нравится, как "новичком в породе" себя называет Наталия Васильевна.... С вашим-то опытом в собаководстве!

 Отправлено: 02.01.09 00:28. Заголовок: Галина (Арктика) пиш..

Галина (Арктика) пишет:

цитата:

И Арти - даже не алиментный Анин щенок.

Да, мы были знакомы, наверное, около полугода - по переписке на почве корги. Но то, что Галина взяла Арти - для меня было приятным сюрпризом.

 Отправлено: 02.01.09 00:40. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

кто-то не будет защищать то, что считает СВОИМ???

Если человек - профессионал в своем деле, будь то ветеринар или дрессировщик, даже тот же заводчик, ему ничего не надо "защищать". Народ сам к нему потянется...

 Отправлено: 02.01.09 00:42. Заголовок: Галина (Арктика) О..

Галина (Арктика)

Ох... не всегда.... но это лишь мое мнение, я его не навязываю.....

 Отправлено: 02.01.09 00:54. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Заводчики профи не хотят, чтобы вязками занимались не профи.... Ветврачи не хотят, чтобы лечением занимались сами заводчики.... Хендлеры заинтересованы в том, чтобы внушить всем, что выставить свою собаку человек не может в принципе, и обязательно надо обращаться к ним.... Инструкторы по дрессировке волнуются, о том какое может возникнуть безобразие, если консультации по дрессировке начнут давать заводчики................ И ВСЕ это потому, что каждый хочет занимать СВОЮ нишу. И место в своей нише КАЖДЫЙ защищает от посягательств, как может! И каждый волнуется, что его могут потеснить в его нише, и он может оказаться НЕВОСТРЕБОВАН! Вот и весь итог беседы.... Извиняюсь, если и у меня получилось резковато.....

А каждый и должен занимать свою нишу! Только нужно быть действительно профессионалом с большой буквы (а не пыжится какой наикрутой). И тогда дрессировщики не будут хаять заводчиков, порой дающих такие советы, что волосы дыбом встают на голове (сам заводчик никогда дрессировкой не занимался, собак не готовил, а профи считает дальше некуда ), а ветврачи не будут хвататься за голову как спасти животное. Вот только некоторые примеры из жизни: 1)щенку в месяц были сделаны все прививки, обработан от блох и клещей и это все у заводчика! 2)Заводчик утверждает, что дрессировку крупной (гиганской) рабочей породы (встречалось в разных породах) нужно начинать не ранее года (этак песа вырастет кг под 50, научится как следует тянуть, а потом попробуй ее отучить женщине), да и вообще собак служебных пород учить защите не надо - у них же в крови защищать! А то, что она удирает, когда к хозяину подошли хулиганы с недружественными намерениями, так это хорошо! Умная значит быть, показывает, что ноги уносить надо! И это только некоторые эпизоды!

 Отправлено: 02.01.09 01:07. Заголовок: Наталья Л. Ну дура..

Наталья Л.

Ну дураков-то хватает в любой сфере!
К сожалению, и среди тех, кто является дипломированными специалистами тоже. Диплом и даже опыт, опять-таки, к сожалению, не гарантируют профессионализма. Может, сейчас период такой исторический, что так происходит по разным причинам....
От себя приведу лишь один пример... который уже приводила раз пять, т.к. "наболело" жутко...
Учитель начальных классов, который учит моего ребенка. Человек, имеющий среднее и высшее образование и опыт работы! НО!!!! Работает ТАК ПЛОХО, как не будет работать другой молодой специалист, вчера вышедший из училища! Но она же считается профи!!!!!
Я за настояший профессионализм, за грамотность подхода! Но, к сожалению, в разных сферах лично мне ТАКИХ профессионалов встречалось единицы. И для меня это личная боль, т.к. из-за непрофессионализма таких дипломированных "профессионалов" у меня несколько раз за жизнь возникали серьезные проблемы... которые решать приходилось самой.....

 Отправлено: 02.01.09 01:21. Заголовок: Я за то, чтобы загру..

цитата:

Я за то, чтобы загружать по ОСТРОЙ необходимости.

Не-е-ет! Лучше обращаються при любой необходимости! Я всегда всем владельцам моих щенков говорю, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Если хозяину покажется, что щенок "не так лежит, не так храпит, не так дергает во сне лапами" или еще любое "не так", пусть звонит в любое время! Днем, ночью, сразу, как только!
Все таки моя консультация будет достаточно квалифицированна, чтобы успокоить человека или, наоборот, сразу отправить в ветлечебницу. ( Высшее зооинженерное образование, фельдшерское человеческое, курсы судей экспертов и инструкторов- дрессировщиков.)
Я уверена, что любой из Ваших заводчиков скажет Вам то же самое! Ваши заводчики столь же отзывчивы и всегда готовы помочь.

И я молодой коргивладелец. И я советуюсь постоянно и регулярно. Ибо одна голова - хорошо, а две- лучше! Тем более, что вторая- более опытная!

 Отправлено: 02.01.09 01:29. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Лучше обращаються при любой необходимости!

А мне кажется, что почти все заводчики скажут, что пусть обращаются сколько нужно в любое время суток. Но ведь и совесть иметь надо..... что ж добротой-то злоупотреблять... Это я пишу, как человек, который должен звонить и домогаться до заводчика.... Мне стыдно и жалко человека... я лучше в ветеринарку в три ночи сгоняю.....если вопросы и сомнения возникнут серьезного плана.

 Отправлено: 02.01.09 01:48. Заголовок: Аня - Алиса Лучше не..

Аня - Алиса Лучше не имей совести и звони! Пожалей заводчика, он же тоже о детке переживает! Даже если не знает ничего.
Когда мне звонят или пишут - я спокойна. Если нет звонков - тревожусь.
Так что путь звонят, делятся успехами, проблемами, советуются или просто так звонят!

 Отправлено: 02.01.09 02:08. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Лучше не имей совести и звони!

А можно я лучше на электронку напишу? Человек когда сможет, ответит, а не сможет, ответит позже.... и мне стыдно не будет, что отвлекаю я бедного заводчика от его ЛИЧНОЙ жизни.....

 Отправлено: 02.01.09 09:56. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Когда мне звонят или пишут - я спокойна. Если нет звонков - тревожусь.

Во-во-во...

 Отправлено: 02.01.09 11:49. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Высшее зооинженерное образование, фельдшерское человеческое, курсы судей экспертов и инструкторов- дрессировщиков.) Я уверена, что любой из Ваших заводчиков скажет Вам то же самое!

Ну, такой грамотный набор профессиональных образований наверняка не у каждого заводчика, у меня, например, нетути
Но я тоже всем говорю: звоните в любое время суток, при этом про себя думаю, что уж определить-то, что пора к ветеринару мчаться бегом я, наверное, и по телефону смогу, и к кому - тоже подсказать смогу, а вот лечить - не берусь, я и своих не лечу, доверяю это профессионалу. И не дрессирую по телефону, зато знаю, к кому можно пойти на площадку.

 Отправлено: 03.01.09 14:22. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И ВСЕ это потому, что каждый хочет занимать СВОЮ нишу

Ну вы же купили всех своих собак в хороших питомниках я так предполагаю за хорошую денежку, а не купили у тетки где-нибудь на Птичке. Вы сознательно отдали необходимую сумму за набор предполагаемых качеств.
Я не думаю, что в Андволе, или например у Наталии Васильевны, или в Лисьей Стае будут хуже продаваться щенки, если вдруг вы, или "Маня", или "Ваня" решите повязать свою девочку и получить от нее щеночков. Брэнд есть брэнд (потому что он предполагает определенное качество), и щенков из известных питомников будут покупать гораздо охотнее и стабильнее, нежели у случайных заводчиков. Хотите повязать и родить, почему бы не родить через проффессиональный питомник, где и кобеля подберут и с продажей помогут

Своя ниша это хорошо, но успешные заводчики, дрессировщики, хендлеры и так ее уже заняли, им не зачем соревноваться "с дилетантами" (так выражается один очень известный заводчик не в нашей породе), кем мы новички по сути и являемся. И остается нам только "учиться, учиться и учиться"

 Отправлено: 03.01.09 14:57. Заголовок: лида пишет: Хотите ..

лида пишет:

цитата:

Хотите повязать и родить, почему бы не родить через проффессиональный питомник, где и кобеля подберут и с продажей помогут

Это как? Разве питомники в этом заинтересованы? Можно услышать мнение владельцев питомников?

 Отправлено: 03.01.09 15:05. Заголовок: лида пишет: Вы созн..

лида пишет:

цитата:

Вы сознательно отдали необходимую сумму за набор предполагаемых качеств.

Я купила собак за меньшие деньги, чем некоторые другие люди. И мне было важно, чтобы был баланс цены и качества. Т.е. я не готова отдать ЛЮБЫЕ деньги за бренд... Не потому что, считаю это неправильным, а потому что больших денег у меня просто нет. Если бы они были, быть может я бы собак себе привезла из Америки, например.

лида пишет:

цитата:

хуже продаваться щенки, если вдруг вы, или "Маня", или "Ваня" решите повязать свою девочку и получить от нее щеночков.

Так я об этом же и говорю!
Ниша у каждого своя, но защищать ее врят ли нужно. На КАЖДЫЙ товар ВСЕДА найдется СВОЙ покупатель! И на щенков Васи Пупкина, и на щенков из известного питомника.

 Отправлено: 03.01.09 15:10. Заголовок: лида пишет: им не ..

лида пишет:

цитата:

им не зачем соревноваться "с дилетантами"

ПРАВИЛЬНО! Не зачем! Вот я и недоумеваю, почему осуждают людей, которые, купив одну собачку, оформляют питомник и начинают ее вязать. Почему обязательно предполагается, что человек ЭТО должен делать ПЛОХО?! Может, у него это отлично получится!

лида пишет:

цитата:

Хотите повязать и родить, почему бы не родить через проффессиональный питомник, где и кобеля подберут и с продажей помогут

Это КАЖДЫЙ человек САМ для себя решит. Ваш взгляд таков, а кто-то для себя решит, что ему проще сделать свою приставку или зарегистрировать питомник, чем вязаться через чей-то. Здесь хозяин - барин!

 Отправлено: 03.01.09 15:15. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

На КАЖДЫЙ товар ВСЕДА найдется СВОЙ покупатель! И на щенков Васи Пупкина, и на щенков из известного питомника.

Согласна. Только при этом у владельцев питомников затраты будут ниже, а цена продажи выше, чем у Васи Пупкина. Следовательно, все остальные владельцы сук сами и решают, заинтересованы они в щенках или нет. Поэтому меня лично очень заинтересовал пост Лиды про вязку и продажу через питомник.

 Отправлено: 03.01.09 15:18. Заголовок: Ольга&Алиса пиш..

Ольга&Алиса пишет:

цитата:

Только при этом у владельцев питомников затраты будут ниже,

Почему?

Ольга&Алиса пишет:

цитата:

а цена продажи выше, чем у Васи Пупкина

Тоже не факт! Когда я искала себе первую корги, два частных лица продавали щенков: один за 40 тыс., а второй за 50!!! В питомниках и тогда было ДЕШЕВЛЕ!

 Отправлено: 03.01.09 15:21. Заголовок: Ольга&Алиса пише..

Ольга&Алиса пишет:

цитата:

Поэтому меня лично очень заинтересовал пост Лиды про вязку и продажу через питомник.

Можно по договоренности актировать помет через питомник. Многие владельцы кобелей регистрируют пометы от своих кобелей через свой питомник.

 Отправлено: 03.01.09 15:21. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И мне было важно, чтобы был баланс цены и качества.

Вот тут то и заключается проблема. Далеко не всегда цена и качество совпадает. Многие, желающие завести щенков, не достаточно объективно оценивают качество своей собаки и то, на сколько интересен помет. Они узнают сколько стоит щенок, может быть самый лучший в известном питомнике, и продают своих по такой же цене, а то и дороже. А тут как фишка ляжет....
Надо эти вопросы в другую тему

 Отправлено: 03.01.09 15:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Почему?

Если вяжутся собаки из одного питомника, за вязку, насколько я понимаю, платы нет. Кроме того, они (питомники) имеют необходимое помещение (или уже оборудованное место) для суки со щенками, в третьих, скидки на корм и т.д.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Многие, желающие завести щенков, не достаточно объективно оценивают качество своей собаки и то, на сколько интересен помет.

Вот это и есть тот самый вопрос, на который лично у меня нет ответа...

 Отправлено: 03.01.09 15:30. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

и продают своих по такой же цене, а то и дороже

Тогда они тем более не конкуренты крупным питомникам! Пусть себе продают хоть по 2 тыщи евриков! Тем более питомники будут в выигрыше.

 Отправлено: 03.01.09 15:34. Заголовок: Ольга&Алиса пише..

Ольга&Алиса пишет:

цитата:

Если вяжутся собаки из одного питомника, за вязку, насколько я понимаю, платы нет.

Не каждый питомник имеет своих племенных кобелей. Отследите пометы и станет ясно, что племенных кобелей единицы.... а питомников мнооого.... Так что, вязку все равно большинство оплачивают. А еще если учесть, что владельцы питомников могут иметь желание сделать выездную вязку...... то у них еще и подороже получится...

 Отправлено: 03.01.09 15:36. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Отследите пометы и станет ясно, что племенных кобелей единицы....

Аня, я ОЧЕНЬ внимательно отслеживаю пометы...

 Отправлено: 03.01.09 15:40. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

На КАЖДЫЙ товар ВСЕДА найдется СВОЙ покупатель!

Наша порода самая замечательная в мире!!! Об этом знаю я, вы и еще некоторое количество человек. Остальные об этом не догадываются Если вдруг каждый решит повязать свою девку куда ж щенков девать??? Не дай Бог через пару лет создавать на форуме тему СПАСЕМ КОРГИ
такая тема есть наверное на всех породных форумах((((((