Отправлено: 10.03.09 22:59. Заголовок: Кормление сухим кормом. ЗА и ПРОТИВ

Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда

 Отправлено: 10.03.09 23:02. Заголовок: Мышка пишет: негодо..

Мышка пишет:

цитата:

негодование, агитация

Смело! Я пока помолчу.....

 Отправлено: 11.03.09 15:32. Заголовок: Стала я замечать, чт..

Стала я замечать, что от сухого корма у собак стало пахнуть изо рта.
Причем именно от одного корма, а от другого (похудительного) не пахнет.
То ли собаки какашек наелись, то ли корм не подходит, то ли у меня в носу завелись.... незабудки...
Может бы кто-то что-то подобное замечал или это мой смелый вымысел?

 Отправлено: 11.03.09 15:42. Заголовок: Была у меня как-то с..

Была у меня как-то собака,которая любила после трапезы лезть с поцелуями и мой муж шутя спрашивал у нее:"опять г...но без хлеба ела?" Так вот ветеренар сказал нам ,что тот корм ,которым мы потчуем нашу псинку ей не подходит. Если у собаки неприятный душок из пасти ,значит что-то в ее организме плохо усваивается

 Отправлено: 11.03.09 16:07. Заголовок: dannidaks Ну я тоже..

dannidaks
Ну я тоже так подумала, спасибо!!! А я того корма, что воняет, купила столько мешков. Придется есть самой... И вонять...

 Отправлено: 12.03.09 16:14. Заголовок: Оригинал статьи clic..

Оригинал статьи click here

ТОП-15 собачьих кормов от DogFoodAnalysis

вывешиваю текст на форум



www.DogFoodAnalysis.com является частью BoxerWorld.com, одного из крупнейших и старейших сообществ DOG форума в Интернете. Dog Food Analysis проанализировал и дал свою независимую оценку более чем 1200 наименованиям кормов для собак во всем мире. В том числе, были обсуждены наиболее часто задаваемые вопросы относительно связи здоровья собак с тем, чем мы их кормим, даны подсказки: как «расшифровывать» кормовые, «рекламные» ингредиенты и т. п. Одним словом, эксперты попытались создать коллективный взгляд профессионалов на то, «что такое – хорошо, и что такое – плохо» для наших любимых четвероногих.
Вам интересно, как на Западе оценивают популярные, в том числе и у нас, собачьи корма?.. Тогда – читаем.




Почему этот сайт существует?
Коммерческий корм для домашних животных, как и вся «быстрая еда» является чрезвычайно вредной, это реальность в коммерческой индустрии кормов для домашних животных. Нас обстреляли рекламой, которая вызывает образы сочных кур и свежих овощей из сада, рассказами, что различные пищевые продукты в кормах являются научно сформулированными для обеспечения наших питомцев питательными веществами и удовлетворят любые их запросы. Однако, многие из нас считают, нам нужна наука только для того, чтобы оправдать и поддержать «брэнды».

"Научно сформулирован" - термин, который сам по себе не имеет никакого смысла. Вы научно сформулировали ваш ужин? Считаете ли вы, что вам это нужно? Звучит довольно смешно, не правда ли. Вы, мы надеемся, употребляете в пищу весь спектр свежих пищевых продуктов. Вот то, что также должны потреблять ваши питомцы.

К сожалению, это правило не относится к большинству кормов для домашних животных. Многие корма состоят в основном из зерновых фрагментов (от остатков мукомольной и пищевой промышленности предназначенной для людей), с небольшим количеством субпродуктов животного происхождения и жирами вторичного использования (зачастую канцерогенными). В большинстве случаев, мы отказываемся кормить наших питомцев этими продуктами, если мы видели их в естественном сыром состоянии. Так почему же мы должны соглашаться кормить их этими же продуктами, когда они превращаются в сухие гранулы? В любом случае, почему мы кормим плотоядных животных зерном? Мы ведь не пытаемся кормить рыбой корову, так зачем же пытаться кормить зерном наших хищных кошек и собак? Ответ прост - это намного дешевле, чем кормление мясом.
Задача сайта DogFoodAnalysis состоит не в том чтобы объяснить то, «что не так» со многими коммерческими кормами для животных, или создавать скандалы грязными методами, которые так широко применяются в этой отрасли. Если вы заинтересованы, то легко обнаружите эту информацию для себя самостоятельно. Вы в сети Интернет в настоящее время? Просто cделайте поиск информации о таких вещах, как "4-D meats", "фенобарбитал в корме для животных", "продукты питания от которых умирают домашние животные" и "то, что действительно в корме для животных". Вы, вероятно, найдете и результаты и неприятные сюрпризы.
Цель сайта DogFoodAnalysis заключается в том, чтобы дать оценку различным коммерческим продуктам доступным на рынке с информацией о ингредиентах, которую предоставили производители. Ни один корм не может никаким магическим образом стать лучше тех ингредиентов которые используются для его изготовления, и информация на DogFoodAnalysis представляет собой как анализ этих ингредиентов так и общую оценку качества корма.
Рейтинги, с учетом замечаний, высказанных по поводу оцениваемых на этом сайте продуктов питания и перечисленных ингредиентов, являются мнением редакторов, которые представляют собой небольшую группу добровольцев, каждый из которых имеет давнюю заинтересованность в вопросах питания собак. Если вы не согласны с их мнением, то вы вправе игнорировать его (не пишите нам, так как Вы расстроены тем, что продукт, который вы выбираете был раскритикован или у него плохой рейтинг - мы не контролируем то, из чего производитель вырабатывает корма).

 Отправлено: 12.03.09 16:16. Заголовок: Как мы можем оценить..

Как мы можем оценить корм?

Выбрать хороший сухой корм для животных не так просто. Если вы когда-либо внимательно читали этикетку ингредиентов корма для домашних животных, вы заметите, что упущена важная информация: сколько каждого ингредиента в корме. Как мы уже отмечали, большинство сухих кормов, представленных на рынке, на основе зерна и других растительных источников. Но собак и кошек мы относим к плотоядным животным и должны подобрать рацион питания, который в основном состоит из мяса ...

Вы можете увидеть содержание сырого жира и сырого протеина на этикетке, но это само по себе не говорит нам о многом. Зерновые также содержат белок - но он намного менее доступен по усваиваемости для собак и кошек, потому что у них нет пищеварительных ферментов, необходимых для переваривания растений. Белки, полученные из мяса, гораздо более высокого качества и питательности для домашних питомцев, чем белки растений. Возникает вопрос – какой смысл, добавлять растительный белок, если он должным образом не усваивается?

ИСТОЧНИК БЕЛКА - % УСВАИВАЕМОСТИ
Яичный белок - 100%
Мясное филе (рыбное, куриное) - 92%
Субпродукты (почки, печень) - 90%
Молоко, сыр - 89%
Пшеница - 64%
Кукуруза - 54%


К счастью, можно сделать научно обоснованный вывод насчет качества того или другого корма для домашних животных. По крайней мере, процентный состав ингредиентов должен быть указан на этикетке или производитель должен раскрывать эту информацию на добровольной основе, иначе это может быть только научной догадкой или оценкой, основанной на знаниях, которые у нас есть. И все равно это гораздо лучше, чем полагаться на рекламу.

 Отправлено: 12.03.09 16:17. Заголовок: Что мы ищем в кормах..

Что мы ищем в кормах:

Мясо, мясо и побольше мясных продуктов. Кошки и собаки плотоядные и соответственно рационы для этих животных, должны быть основаны на мясе. У них эволюционно нет необходимости в углеводах. Однако, зерно широко используют в кормах для животных, поскольку оно дешевле, чем мясные продукты, и необходимо для формирования структуры гранулы, а не потому, что зерно соответствуют питанию и потребностям хищных млекопитающих.
Мясо и жиры в составе должны быть идентифицрованы – например мясо лосося… жир сельди…. Если виды мяса не идентифицрованы, то нельзя определить его качество. Потому Мы рекомендуем избегать какие-либо корма, которые используют неопознанные ингредиенты "Мясо", "животное" или "птица" в составе своих кормов.

Там, где используется зерно, мы ищем цельное зерно хорошего качества. Избегайте тех продуктов, в которые входит зерно не цельное, а в форме фрагментов - это отруби, «яловый» наполнитель без питательной ценности.

Одобряем фрукты и овощи, особенно там, где они замещают зерно в корме.

Одобряем органические ингредиенты (крахмал) - но в количестве не выше потребности в них и в разумной пропорции с мясом. Органические соединения это очень хорошо там где они могут быть полезны, но они не могут заменить мясо.

«Черный список»

На всякий случай, мы избегаем кормов, содержащих субпродукты в любой форме, особенно неопределенного происхождения ("животное", "птица" и т. д.). Бог знает, что за этим кроется, и чего там намешали для привлекательного внешнего вида и аромата!
Поэтому – никаких сои, глютена (разновидность животного клея), растительных протеинов, кокосового и рапсового масла, искусственных красителей, ароматизаторов, подсластителей, консервантов, ГМО (генетически модифицированных продуктов)! И строжайшее «табу» надо наложить на то, что традиционно считается канцерогенным, или что запрещено употреблять человеку. В собачьей интерпретации подобное часто обозначают в виде непонятных терминов и сокращений, типа, BHT, BHA, этоксиквин, пропил галлат…
В этом плане – информация, которая должна Вас насторожить. Некоторые ингредиенты, как правило, рыбные продукты, возможно, содержат искусственные консерванты, состав которых часто не раскрывают в списке ингредиентов. Поэтому доверяйте только тем производителям, которые четко записывают, что в их кормах используется океаническая или другая выловленная рыба, и никаких искусственных консервантов не содержится.
Неидентифицированные (с не расшифрованными названиями) мясо и жиры могут оказаться, в буквальном смысле, чем угодно, и уж точно – очень низкого качества.

Учимся читать «информацию от производителя»
Так называемый, метод разделения - является распространенной практикой нанесения надписей на кормовые этикетки, и их надо уметь прочесть. Традиционно ингредиенты размещают в списке по убыванию веса – т.е., те ингредиенты, которые составляют максимальную долю в «удельном весе» корма, указывают первыми.
Имейте в виду: в списке ингредиентов разные созвучные компоненты одного и того же ингредиента означают разные вещи. Например, и курица, и куриная мука – это куриные продукты. Коричневый, белый рис, просто рис, рисовые отруби, глютен риса и рисовой муки являются производными одного и того же ингредиента – риса.
При этом имеется существенная разница в питательной ценности различных форм того же риса. Скажем, коричневый рис – питательнее и более низкогликемический, чем белый. А фрагменты зерновых – всегда ниже качеством и менее питательны, чем цельное зерно.
И все же главная проблема «метода разделения» - в умении объективно определять соотношения количества ингредиентов.
Увы, часто практику "разделения" применяют для того, чтобы список ингредиентов выглядел привлекательнее. К примеру, когда общая доля рисовых продуктов составляет, 55% корма, а мяса – лишь 25%, некоторые производители, в погоне за сбытом, во главу списка записывают мясные продукты, и лишь где-то на «камчатке» умещают 3-4 отдельных рисовых составляющих. И ведь все – на законных основаниях. Потому что каждая рисовая компонента в отдельности весит меньше, чем мясо. При этом суммарное содержание риса более чем в два раза превышает собственно мясо. Это распространенный рекламный трюк.
Производители вообще предпочитают, как можно меньше конкретизировать на упаковке количество ингредиентов в корме. Это они так «заботятся» о нас с Вами, дескать, не хотят покупателям забивать голову лишней информацией. А информация-то как раз – очень полезная, и потребитель вправе знать ее.
Распространена хитрость и иного рода, когда «метод разделения» применяют как бы для «повышения» уровня доверия. Например, увидев 2 формы одного и того же мясного ингредиента во главе списка, вы невольно приходите к выводу, что в этом корме действительно существует достаточное количество курицы. А оно очень даже может быть – наоборот.
Что еще важно понимать? Например, ингредиент "курица" означает «свежую курицу», которая включает в себя и естественное содержание воды (порядка 65%). Понятно, в процессе изготовления сухого корма, воду удаляют. Поэтому у честного производителя водосодержащие ингредиенты в «чистом весе» (без воды), скорее всего, будут занимать более низкие позиции в перечне ингредиентов. Грамотный покупатель, понятно, высоко оценит порядочность такого производителя.
Почему так делается – мы уже знаем.
Поэтому совет: покупая сухой корм для своего любимца, не ленитесь дочитать до конца информацию о составе продукта. Ведь Вы лично – как никто – заинтересованы, чтобы рацион Вашей собаки был питательным, сбалансированным, полезным и, самое главное, не нанес ей вред.

 Отправлено: 12.03.09 16:18. Заголовок: Практический ликб..

Практический ликбез:

Пример №1: На этикетке написано – курица, куриная мука, индейка, мука из индейки, коричневый рис, куриный жир...
Что может быть лучше! 4 мясных ингредиента во главе списка! И лишь одно из составляющих – зерновое. Однако после того как мы учтем фактор удаления воды (около 65%) из ингредиентов "курица" и "индейка", вполне вероятно, место их окажется несколько ниже в перечне ингредиентов. Если бы производитель не накручивал качество «натурпродукта», вероятнее всего реальный список ингредиентов выглядел бы примерно так: мука из цыпленка, мука из индейки, коричневый рис, куриный жир, курица (без воды), индейка (без воды).
Попробуем теперь оценить новый порядок составных частей продукта. Он выглядит весьма привлекательно и его вполне можно рекомендовать для приобретения. Читаем: первые 2 составляющие – мясные продукты, ниже в списке – еще 2 «кусочка мяса». И лишь один зерновой компонент расположен посредине. В результате имеем очень высокий уровень уверенности в том, что в данном корме действительно достойное количество мясных продуктов. По составу продукт – качественный.

Пример №2: На упаковке значится – куриная мука, коричневый рис, белый рис, рисовые отруби, клейковина рисовой муки, ячмень, куриный жир...
Первым компонентом корма записан мясной продукт в виде муки, поэтому фактор высокого наличия воды нас как бы не волнует. Но действительно ли это первый по «удельному весу» ингредиент? Не случится ли, что, когда мы подсуммируем различные виды рисовых продуктов, да еще добавим ячмень, они значительно перевесят куриный ингредиент. Иными словами, нельзя быть уверенным, что корм содержит достаточное количество мяса. У экспертов качество подобного корма сразу вызвало большое сомнение.
Отсюда – рекомендация. Всегда обращайте внимание на все перечисленные зерновые ингредиенты и мысленно или на бумажке суммируйте их, чтобы сопоставить с суммарной массой мясных продуктов.

Пример №3: Читаем состав ингредиентов - куриная мука, коричневый рис, ячмень, овсяная крупа, кукуруза, куриный жир, пшеничная мука, кукурузная клейковина, рыбная мука, пшено...
В этом случае производитель явно не стремился соблюдать «метод разделения», поэтому с большой долей вероятности мы можем считать такой список справедливым. Но давайте сравним содержание мяса и зерна.
Первый ингредиент – мясной, еще один, как бы мясной, - куриный жир указан лишь после 4-х зерновых. Имеет место и еще один мясной продукт, он – девятый в списке ингредиентов. Если все это сопоставить, думается, сумма зерновых продуктов значительно перевесит общую сумму мясных продуктов. Мнение экспертов: такой корм тоже будет тяжелым для желудка собаки. Производители не говорят нам точные пропорции ингредиентов, которые входят в корма, так что это действительно наше дело сделать оценку на основе информации, которая у нас есть. А когда речь заходит о собачьем корме, то разумнее быть на стороне скептицизма, чем слепого доверия.

У нас – общие интересы – будем действовать вместе!

И, наконец, несколько слов о том, как формируются рейтинги и обзоры на сайте DogFoodAnalysis? Составляют их исключительно на основе списков ингредиентов и другой информации, которые на момент публикации указывают сами производители. Эксперты не дают никаких оценок правдивости этой информации, а также этике производителя, вовлечения в испытания на животных, скандалам с фенобарбиталом или другими подобными практиками, полагая, что этот вопрос – вне их компетенции и прав.
Периодически производители вносят изменения в свои формулы, поэтому эксперты рекомендуют покупателям каждый раз сверять информацию с сайта с той, которая в каждое реальное время исходит от производителя корма. Иными словами, беря в руки продукт, который Вы намерены приобрести, обязательно изучите «свежую» информацию от производителя.
Если заинтересовавшего Вас корма не оказалось на сайте, или Вы обнаружили корм, который мы еще не оценили – а Вы заинтересованы в нашем мнении – обращайтесь на сайт www.DogFoodAnalysis.com с просьбой пересмотреть перечень исследуемых кормов и добавить интересующую вас марку. Сделать это Вы можете, отправив нам электронное письмо по ссылке на странице контактов. Администраторы форума будут признательны, если Вы укажете ресурс в сети, где находится информация о новом продукте, и, прежде всего, - список ингредиентов. Не зная, что входит в состав продукта, эксперты не смогут сделать обоснованные выводы.

 Отправлено: 12.03.09 18:19. Заголовок: очень было приятно у..

очень было приятно увидеть на первом месте корм которым кормлю свою собаку

 Отправлено: 12.03.09 19:06. Заголовок: Lenchik Очень интере..

Lenchik Интересная статья. Но показалось интересным, что на первых местах оказались именно те корма, которые представляет эта фирма. . . (хотя ни в Ориджене ни в Акане и раньше не сомневалась, учитывая, что это один производитель)

....Кстати, может будет интересно (а может кто-то и пользуется информацией с этого сайта) - адрес странички, где можно посмотреть, выбрать и сравнить разные корма. . . http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=162&f1id=208

 Отправлено: 12.03.09 19:13. Заголовок: Мой корм в призерах,..

Мой корм в призерах, хотя в рейтинги я тоже не верю...

 Отправлено: 12.03.09 19:17. Заголовок: Lenchik Статья инт..

Lenchik

Статья интересная.

Только просветите меня кто-нибудь, пожаааалуйста! Что это за два корма, которые получили 6 и 5 звезд? Я о таких кормах не знаю....

 Отправлено: 12.03.09 19:20. Заголовок: Аня - Алиса хорошие..

Аня - Алиса хорошие канадские корма. .супер-премиум и все такое. . вот их сайт http://www.acana.ru/112

 Отправлено: 12.03.09 19:34. Заголовок: Cat Спасибо! http..

Cat

Спасибо!
И за сайт с характеристиками кормов, и за сайт про канадский корм!


П.С. похоже, с отстала от жизни.....про несколько видов кормов никогда не слышала......

 Отправлено: 12.03.09 20:44. Заголовок: Почти полностью прош..

Почти полностью проштудировала состав кормов.
Выходит, что самые лучшие корма это:

- ОРИДЖЕН
- CANIDAE
- Innova

Ни об одном из этих кормов я даже не слышала, хотя, кормами в принципе интересуюсь (если какое-то новое название слышу, стараюсь и в магазине найти, и в интернете инфу проштудировать)....

Отсюда у меня два вопроса.
Во-первых, если эти корма лучшие, почему они не на слуху? Или они недавно появились?
Во-вторых, может, кто-то кормит собак каким-нибудь из этих кормов? Поделитесь опытом.

 Отправлено: 12.03.09 21:36. Заголовок: Знаю про Ориджен, пр..

Знаю про Ориджен, приятельница кормит и очень хвалит. Но - очень высокая цена и нет больших бридерских мешков. Соответственно, если это 1-2 небольшие собачки, это удобно, а если много и немаленьких... .

 Отправлено: 12.03.09 23:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

- ОРИДЖЕН - CANIDAE - Innova

все три корма отличные по своему составу
Канида (или Канидэ) относится к кормам "холистик" "human grade" (т.е. изготовленные из продуктов, пригодных для питания человека), равно как и Иннова (один из самых лучших, который поставляется в Россию). Но с Инновой внимание - корм очень высокопротеиновый (40-50%) - а такой подвиг не каждая порода (собака) способна.

И у Инновы, и у Каниды есть собственные сайты, достаточно информативные, можно заглянуть

 Отправлено: 12.03.09 23:21. Заголовок: Мышка Я уже заглян..

Мышка

Я уже заглянула на сайт. А протеины пропустила.....40 - 50% это караул..... это привет печени........ странно....

 Отправлено: 12.03.09 23:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

40 - 50% это караул

владельцы АСТ довольны мастино - тоже!

 Отправлено: 12.03.09 23:32. Заголовок: Мышка Я кормила ст..

Мышка

Я кормила стаффку Роял Канином, если не вру.... 36%...... На нем-то печень мы и похоронили, вероятней всего (это уже, как я сейчас анализирую)..... После него собака не смогла питаться сухим кормом вообще.......

 Отправлено: 12.03.09 23:41. Заголовок: Аня - Алиса вопрос ..

Аня - Алиса
вопрос риторический: а в % протеина ли дело?

 Отправлено: 12.03.09 23:43. Заголовок: Мышка Ну... на это..

Мышка

Ну... на этот вопрос ответа, думаю, нет..... Но чисто теоретически, высокопротеиновые диеты приводят к печальным последствиям.....

 Отправлено: 13.03.09 12:03. Заголовок: Главное в высокопрот..

Cat пишет:

цитата:

Lenchik Интересная статья. Но показалось интересным, что на первых местах оказались именно те корма, которые представляет эта фирма. . .

Если вы про фирму, что я дала ссылку, то эту статью опубликовали после того как она вышла в журнале. Они сами приятно удивились, и только потом решили разместить эту статью у себя на сайте.

Главное в высокопротеиновых кормах соблюдать норму и неперекармливать собак. В этом беда всех владельцев животных, они перекармливают собак, а потом все сваливают на корм, частые случаи.

 Отправлено: 13.03.09 13:03. Заголовок: Когда у нас появился..

Когда у нас появился Ориджен, я спросила у своего вета, 70% мясных продуктов (на память не помню, но по-моему именно столько в этом корме) - это же хорошо и не нужно ли срочно переводить своих собак на этот корм, она страшно изумилась и сказала, что для собаки, которая не работает, это слишком много.

 Отправлено: 13.03.09 15:53. Заголовок: bloomsbury пишет: 7..

bloomsbury пишет:

цитата:

70% мясных продуктов

Да 70% мяса, 30% фрукты, овощи и фитокомпоненты.

bloomsbury пишет:

цитата:

что для собаки, которая не работает, это слишком много.

Элька неработает, да была плотненькая, потом легко похудела, урезав пайку и увеличив прогулки.

Согласна, что корм дорогой, но мне мешка хватает на пол года, на одну собаку.

 Отправлено: 13.03.09 16:35. Заголовок: А сколько стоит корм..

А сколько стоит корм, если не секрет?

 Отправлено: 13.03.09 17:55. Заголовок: Lenchik Извините, ко..

Lenchik Извините, конечно, но приведенный Вами сайт является прямой рекламой одной конкретной фирмы, которая там в рейтинге на первых местах и есть и там же в интернет-магазине и продается. Естественно, что все остальные максимум 1-3* получили. Как то некорректно это все, действительно хорошие корма суперпремиум класса в рекламе не нуждаются, тем более, в скрытой

 Отправлено: 13.03.09 18:00. Заголовок: Lenchik пишет: Если..

Lenchik пишет:

цитата:

Если вы про фирму, что я дала ссылку, то эту статью опубликовали после того как она вышла в журнале.

Извините, но можно подумать, что статьи в журналах про конкретную марку чего-бы-то-ни-было печатают бесплатно и на радость "приятно удивленным" производителям

 Отправлено: 16.03.09 11:23. Заголовок: Nastya, я не реклами..

Nastya, я не рекламирую эти корма, хотя моя собака ими питается. Стоят они очень дорого, по крайне мере у нас в Украине. В Москве дешевле чем у нас, люди узнавали и сопостовляли цены. Анализ проводила на сколько я поняла фирма незаинтрисования, у нас в журналах опубликовали только те корма, которые находятся на Украинском рынке, по ссылке оригинала туда входят и другие корма, о которых я например даже и неслышала.
Lenchik пишет:

цитата:

Dog Food Analysis проанализировал и дал свою независимую оценку более чем 1200 наименованиям кормов для собак во всем мире.

Ведь это не журнал проводил анализ, и напечатал за деньги, правда.

Эти темы будут осуждаться вечно, кто чем кормит, и что лучше. Я поделилась информацией, а Ваше дело ею воспользоваться или нет. Никто никого не заставляет покупать корм этой фирмы

 Отправлено: 17.03.09 23:47. Заголовок: Lenchik , спасибо за..

Lenchik , спасибо за разъяснения. Вполне допускаю, что это хороший корм и ничего против него не имею, мы, кстати, тут недавно немного на выставке выиграли, надо попробовать. Просто сайт их мне показался каким-то агрессивно настроенным против всех остальных фирм, как-то даже осадок остался после прочитанного, а так быть не должно. Хороших кормов супер-премиум класса немало, и каждый выбирает то, что ему нравится и подходит. Еще раз говорю, что против корма этого ничего не имею, просто способ подачи информации на этом сайте вызвал большие сомнения

 Отправлено: 19.03.09 14:47. Заголовок: Девушки! в продолжен..

Девушки! в продолжение полезности (или неполезности) сухих кормов обнаружила у себя в закладках вот такую статью. Мне кажется, что весьма познавательно: Правда о промышленных кормах.
страсти-мордасти

 Отправлено: 19.03.09 18:44. Заголовок: Cat Интересная стат..

Cat
Интересная статья!

 Отправлено: 19.03.09 19:14. Заголовок: Cat Одну такую див..

Cat

Одну такую дивную статейку я выкладывала на Народные пемброки позапрошлой осенью... Та, кажется, даже позабавней была... хотя, примерно то же самое.

 Отправлено: 20.03.09 13:11. Заголовок: Cat Мне эта статья ..

Cat Мне эта статья напомнила случай, когда Гарбушка заболела энтеритом. Где то я писала уже о нем, но извините, повторюсь.
Я тогда еще совсем неопытная была. Вызвала на дом рекомендованного одной собачницей врача. Та приехала посмотрела и говорит - чем кормите? Сухим кормом, отвечаю. ВООТ, -сказала она - это все от сухого корма, это понижение иммунитета. Вколола нам кучу витаминов, НИЧЕГО от рвоты, выписала еще там чего то, деньги взять не забыла и уехала. Я как полная дура, целый день делала все что она сказала. Вечером Гарбушке стало совсем плохо, а я уже успела найти в интернете информацию и в ужасе пришла к выводу- энтерит, все симптомы как на ладони. Тогда плюнула и рванула в ночную клинику, первую попавшуюся. Попался Белый клык. Вот там то нас и вылечили и заодно рассказали ,что нам эта дура-врачиха повыписывала и вколола.

Так что кормила сухим кормом, и буду кормить. Я так понимаю- что если бы что то не подходило Гарбушке, она бы плохо выглядела, или плохо себя чувствовала или еще что нибудь. А так - у нас все хорошо, шерсть блестит, настроение отличное. Чего и вам всем желаем!

 Отправлено: 20.03.09 13:38. Заголовок: Лаврушка врач вам п..

Лаврушка
врач вам попалась - не дай Бог

цитата:

Я так понимаю- что если бы что то не подходило Гарбушке, она бы плохо выглядела, или плохо себя чувствовала или еще что нибудь. А так - у нас все хорошо, шерсть блестит, настроение отличное.

 Отправлено: 20.03.09 16:23. Заголовок: Статья конечно та ещ..

Статья конечно та еще. . .
Но с другой стороны, я так думаю, что многое из написанного имеет место быть. Просто очень о многом мы не знаем. И я уже как-то писала об этом, но все равно повторюсь - если рассматривать стоимостной фактор, то тоже сомнения возникают. Например, если взять корм Игл пак. Не из дешевых. До кризиса 1 кг этого корма стоил 200 руб. при покупке мешка 13,6 кг (или 8$). Это уже отпускная цена для меня, для конечного потребителя, учитывающая интересы всех-всех-всех - и производителя, и посредников, и дистрибуторов и всяческие промежуточные платежи. Учитывая ценообразующие факторы, могу предположить, что отпускная цена от производителя в Штатах составляет доллара 2$ - 2,5$ за килограмм...(если не меньше)...И у меня возникает вопрос - может ли Супер-Пупер качественный продукт, включающий все суперполезное стоить 2$?! есть такое подозрение, что нет. . .не может. . .

 Отправлено: 20.03.09 19:23. Заголовок: Cat пишет: может ли..

Cat пишет:

цитата:

может ли Супер-Пупер качественный продукт, включающий все суперполезное стоить 2$?! есть такое подозрение, что нет. . .не может. . .

Это то, что дико смущает меня! Есть правда еще пара моментов, больше субъективного характера, но вопрос цены - это главное. При подсчете стоимости натуральных продуктов, которые использую я в рационе собак, получается, что я кормлю собак почти в два раза дороже, чем если бы я использовала сухие корма....

 Отправлено: 22.03.09 20:38. Заголовок: Сегодня я была в Мар..

Сегодня я была в Марквете, общалась с продавцом - консультантом... Так вот, Игл Пак, Про Пак и пр. американские корма скоро продаваться у нас не будут.... поставки прекращаются.....

 Отправлено: 22.03.09 20:46. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Так вот, Игл Пак, Про Пак и пр. американские корма скоро продаваться у нас не будут....

Жалко, если так. Впрочем, перейдем опять на натуралку и не будем зависеть от поставок - что-то из кормов забугорного производства я не могу назвать ни одного супер-премиум с нормальными стабильными поставками...

 Отправлено: 22.03.09 20:52. Заголовок: pembrokcity На ско..

pembrokcity

На сколько я поняла, Эукануба производится не у нас, а в Нидерландах, Хэппи Дог тоже импорт. Это то, о чем я спросила продавца.
Я-то вообще хотела про Иннову узнать подробней, говорят, очень хороший корм, но сеть Марквет Инновой не занимается.

 Отправлено: 22.03.09 20:55. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

американские корма скоро продаваться у нас не будут....

Поставки прекратились с начала года. Что то ветеринарные службы там не поделили. И все фирмы продают остатки.

 Отправлено: 22.03.09 20:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

На сколько я поняла, Эукануба производится не у нас, а Нидерландах, Хэппи Дог тоже импорт.

Хэппи-дог у нас в Питере купить всегда было непросто, а Эуканубой мои хорошие друзья были недовольны, говорят, интенсивно окрашенным собакам он не очень подходит. Хотя с ней, кажется, в Питере проблем не было. На самом деле мне будет проще кормить натуралкой, чем скакать с корма на корм... Надеюсь, с мясом, овощами и крупами в городе проблем не возникнет...
Впрочем, я купила еще один мешок Игла про запас, может, и разрешится ситуация...

 Отправлено: 22.03.09 21:12. Заголовок: Вообще, обидно... Иг..

Вообще, обидно... Игл Пак очень все хвалят, да и стоит он 4.200 большой мешок, когда как другие корма Супер премиум стоят где-то в среднем 3.500. По мне, чем дороже корм, тем больше надежды на то, что он нормального качества.....

 Отправлено: 22.03.09 21:21. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

мне будет проще кормить натуралкой,

А как выкармливать натуралкой щенков, если их, к примеру, 7..... Я вот слабо представляю, сколько творога и мяса надо заготовить для этого......

 Отправлено: 22.03.09 21:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

По мне, чем дороже корм, тем больше надежды на то, что он нормального качества.....

Чистое самовнушение.
Всё зависит от раскрученности производителя и наглости дистрибьютора.

 Отправлено: 22.03.09 21:32. Заголовок: Корги-Стайл Т.е. м..

Корги-Стайл

Т.е. можно смело кормить Педигри?

 Отправлено: 22.03.09 21:45. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Т.е. можно смело кормить Педигри?

Аня, я знаю азиатов, которые выкормлены и кормятся и поныне Трапезой.
Всем бы таких азиатов иметь!

 Отправлено: 22.03.09 21:49. Заголовок: Корги-Стайл Я тоже..

Корги-Стайл

Я тоже знаю питомник, где собак кормят ТОЛЬКО Педигри. Когда в питомнике щенки, их кормят Педигри и творогом. ВСЕ собаки прекрасно выглядят! Я свидетель..... Но меня все это как-то не воодушевляет....

 Отправлено: 22.03.09 22:05. Заголовок: админ пишет: И все..

админ пишет:

цитата:

И все фирмы продают остатки.

Оль, не все, Флатазор свежак за свежаком гонит , Хэппи Дог тоже, да и многие другие

 Отправлено: 22.03.09 22:06. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Хэппи-дог у нас в Питере купить всегда было непросто,

У Вас есть люди , которые уже давно привозят в Питер Хэппи Дог (на продажу)

 Отправлено: 22.03.09 22:46. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Флатазор свежак за свежаком гонит

Флатазор, кстати, моим собакам нравился (выиграли как то на выставке). И, кажется, его в Питер возят - по крайней мере, как то заказывала Игл в зоомагазине - видела флатазор. Может быть, обращу на него внимание. Хэппи дог в Питер возят, но довольно нестабильно, насколько я знаю - я все таки предпочитаю большие фирмы, а не частников, у них и оборот побольше, и покупают чаще, и со сроками годности всегда нормально. Опять же, дружественные для питомников ценники. Короче, пока будет Игл - буду кормить им, а там посмотрим.
Что касается выкармливания щенков - можно и натурой выкармливать. Только тогда за мясом придется ездить не раз в две недели, а раз в неделю. А творог покупать не пачками, а на развес. И молоко в розлив. У нас с этим проблем нет - рынок недалеко от дома.

 Отправлено: 22.03.09 22:59. Заголовок: pembrokcity У меня..

pembrokcity

У меня и для трех собак закупка мяса получается раз в неделю! Говядина, рубец, сердце, сейчас почки пробую.... все это в таких количествах! У меня недельная закупка-то в морозилку едва влезает, хотя, и холодильник двухкамерный. Вобщем, заморочек много с натуралкой.....

 Отправлено: 23.03.09 01:13. Заголовок: Аня - Алиса Роялка..

Аня - Алиса

Роялканиновский Стартер вроде бы хвалят для щенков, да и флатазор для щенков тоже пользуется популярностью, но Стартер как-то раньше вроде бы давать можно - с 3-х недель, кажется, а флатозор только после 5-ти. В общем надо поподробнее узнать.

 Отправлено: 23.03.09 01:17. Заголовок: Нобиле Роял Канин ..

Нобиле

Роял Канин я не рассматриваю вообще. Он гадким был еще когда у меня стаффорды были, т.е. очень давно.....ИМХО
Я Эуканубу купила, попробую....

 Отправлено: 23.03.09 01:23. Заголовок: Аня - Алиса Неее, ..

Аня - Алиса

Неее, к щенячьим кормам это не относится. Все фирмы "стараются" для щенулек.

 Отправлено: 23.03.09 01:25. Заголовок: Нобиле Я щенков ко..

Нобиле

Я щенков кормила Роял Канином. Они его есть вообще не хотели.... у меня очень плохие воспоминания об этом корме, ничего хорошего про него сказать не могу ни с какой стороны!

 Отправлено: 23.03.09 01:33. Заголовок: Аня - Алиса Я Сели..

Аня - Алиса

Я Селин кормила сначала Стартером, а потом перешла на Флатозор паппи, поскольку ему доверия больше, но ничего плохого и о ройялканиновском Стартере сказать не могу, просто люблю флатазор - точнее, доверяю. Ред вырос на Хеппи Доге, потом возникли некие затруднения с ним и мы перешли на флатозор, а теперь вообще все его едим.

 Отправлено: 23.03.09 01:37. Заголовок: Нобиле А почему ты..

Нобиле

А почему ты кормила Роял Канином, если в питомнике она Флатазор ела?

Нобиле пишет:

цитата:

теперь вообще все его едим.

Ну! Вам хорошо! Мешок купил - вся семья сыта и сбалансированно упитанна! А мы по старинке: супчик, пельмешки, макарончики......

 Отправлено: 23.03.09 05:30. Заголовок: Нобиле пишет: Роялк..

Нобиле пишет:

цитата:

Роялканиновский Стартер вроде бы хвалят для щенков

У меня стартером два помета выкормлены, мне кажется, это - удар по печени. Он уж очень жирный, даже на вид. Кстати, оба помета щенков на нем выдали ужасную перхоть! Видимо, не подошел. Хотя молоко Рояловское я хвалю и хвалить буду - лучше него мы не пробовали. Прошлый помет вырос на Игл Паке для щенков от 3 недель до 4-х месяцев (желтая пачка) - пошел на "ура". Поэтому я и расстраиваюсь - если не наладится с Иглом, мне будет грустно - меня он ПОЛНОСТЬЮ устраивает, для разных собак...

 Отправлено: 23.03.09 06:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

У меня недельная закупка-то в морозилку едва влезает

Неужели 4,2 кг мяса в морозилку не запихнуть?

 Отправлено: 23.03.09 08:48. Заголовок: Елена пишет: Неужел..

Елена пишет:

цитата:

Неужели 4,2 кг мяса в морозилку не запихнуть?

У меня холодильник с 2-мя морозилками, туда спокойно входят 7 кило мяса - порезанного и разложенного по порционным мешочкам. Причем, еще даже место остается под мороженое и всякую мелочевку, типа льда или ягод для компота. Я храню "собачье" мясо при температуре -18, в контейнере для глубокой заморозки. 7 кило на 2-х собак хватает как раз недели на 2 - 2,5.

 Отправлено: 23.03.09 09:46. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

если в питомнике она Флатазор ела

Неа, Стартер и ела, а после перевели ее на флатазор. Я же говорю, что-то со сроками связано - подкармливать раньше можно.

pembrokcity пишет:

цитата:

выдали ужасную перхоть

Тут все-таки - да, "покушать" - вещь индивидуальная. Кто-то не любит кушать и выбрать надо, что подходит, а кто-то молотит молотилкой любой корм - только дай.

 Отправлено: 23.03.09 10:30. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

мне кажется, это - удар по печени

А почему тебе так кажется? У этих собак потом проблемы с печенью возникли?

Елена пишет:

цитата:

Неужели 4,2 кг мяса в морозилку не запихнуть?

Еще рубец, сердце, а потом, что ж у нас морозилка для собак специально что ли... Мы и сами неплохо питаемся! Много ягод всегда в морозилке, фарша, куры и пр. продукция. У меня вообще-то три мужика в доме! А что, сейчас не модно продукты замораживать, я не знала....

pembrokcity

А сами Вы только мороженное едите? Или у вас два холодильника? У меня два ставить не куда...

Нобиле пишет:

цитата:

Стартер и ела, а после перевели ее на флатазор

Ясно, я думала Света сразу Флатазором прикармливать начинает.

 Отправлено: 23.03.09 10:41. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я Эуканубу купила, попробую.

Я после Хиллса скакнула вместе с Валтой на Эуканубу, но консервов в Эуканубе немае, и поэтому я поглядывала на Иглпак и подумывала перескочить на него, но после объявы про перебои скакать передумала. Кормить намерена пока Еуканубой. Попробуем прожить без консервов.

 Отправлено: 23.03.09 10:45. Заголовок: PISHANEL Консервы ..

PISHANEL

Консервы этих фирм для меня очень дорого. Проще мясом кормить! А из консервов я иногда покупаю паштет фирмы Гурман.(именно ПАШТЕТ в маленьких баночках) Всем рассказываю, что это прелесть! Там чистое мясо почти без добавок, похоже по вкусу и консистенции на человеческую продукцию, еще мне напоминает детские мясные консервы. Ощущение качества

 Отправлено: 23.03.09 10:45. Заголовок: PISHANEL Все конечно..

PISHANEL Все конечно индивидуально, но вот моему коту Хиллс подошел больше, чем Эукануба, выглядеть он на Хиллсе стал лучше и запах изо рта пропал. Да и ест он Хиллс не в пример лучше

 Отправлено: 23.03.09 10:51. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

паштет фирмы Гурман

Кстати по совету попробовали - отличная весчь - сама бы съела!

Аня - Алиса пишет:

цитата:

я думала Света сразу Флатазором прикармливать начинает

Нет, там как-то у флатазора с возрастом связано, Светка раньше прикармливать начинает.

 Отправлено: 23.03.09 11:11. Заголовок: Мы вот тоже последни..

Мы вот тоже последний Игл Пак доедаем (то, что удалось купить про запас;-))). Тока-тока выбрала Иннову - и чуйствую, опять будут перебои. . .Очень сильное подозрение, что это может коснуться многих американских кормов.
Аня - Иннова есть (ну по крайней мере недавно была) в магазине Зоокомфорт ( http://www.zoocomfort.ru/?page=goods&id=803) - я уже там давно корма заказываю, очень удобно - доставка домой, скидки накопительные. .
Так что щас тоже стоим перед выбором нового корма. .

 Отправлено: 23.03.09 11:19. Заголовок: Cat А Иннова - это..

Cat

А Иннова - это американский корм.... я что-то это упустила... Мне вчера сказали, что со ВСЕМИ американскими кормами будут проблемы. Значит, Инновы это тоже может коснуться.....
За ссылку спасибо!

 Отправлено: 23.03.09 11:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А почему тебе так кажется? У этих собак потом проблемы с печенью возникли?

Нет, вроде - по крайней мере не развились. Но когда у собаки появляется перхоть и вообще всякие кожные высыпания, я первым делом подозреваю печень-почки, и бегу сдавать кровь и мочу. У меня первая собака погибла от болезни почек, поздно диагностированной. Теперь я на воду дую...

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А сами Вы только мороженное едите? Или у вас два холодильника?

Почему? В нем две камеры - два морозильных ящика. В одном - собачье мясо, в другом все остальное. Мы семьей гораздо меньше 7 кг. мяса потребляем за месяц

Кстати, народ хвалил шведский корм Бозита. Но мы не пробовали, хотя в Питер его сейчас активно возят...

 Отправлено: 23.03.09 12:28. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вообще, обидно... Игл Пак очень все хвалят,.....По мне, чем дороже корм, тем больше надежды на то, что он нормального качества.....

Аня, Вам то что до сухих кормов??!! !

Хорошо что у нас корм швейцарский!

 Отправлено: 23.03.09 12:49. Заголовок: Лаврушка пишет: Вы ..

Лаврушка пишет:

цитата:

Вы вроде натуральное питание пропагандируете

Я никогда ничего не пропагандировала! Я считаю, что люди должны владеть информацией про сухие корма и про натуралку и САМИ для себя делать выбор. Все люди взрослые, и думаю все способны отвечать за свой выбор. Я пока кормлю натуралкой, что будет через год, я не знаю. Может, я перейду на сушняк. А потом расскажу, чем все это закончилось и какие у меня впечатления. А может, и на натуралке останусь......

 Отправлено: 23.03.09 12:54. Заголовок: Я кормила Ройал Кани..

Я кормила Ройал Каниновским стартером стначала суку во время беременности, потом и щенков, Аня, у Вильки была перхоть? И сейчас кормлю Ройал Канином, старшей подходит идеально, с младшей могло бы быть и получше, "отходов" многовато, но шерсть, уши, глаза - в идеальном состоянии.

 Отправлено: 23.03.09 12:57. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я считаю, что люди должны владеть информацией про сухие корма и про натуралку и САМИ для себя делать выбор.

 Отправлено: 23.03.09 12:59. Заголовок: bloomsbury пишет: у..

bloomsbury пишет:

цитата:

у Вильки была перхоть

Нет, у Вильки не было перхоти. Но сейчас состояние его желудочно-кишечного тракта хуже, чем у двух других моих собак. Были некоторые проблемы, которые конечно же НЕ обязательно связаны с Роял Канином, но все же, как вариант, я рассматриваю это, как ВОЗМОЖНУЮ взаимосвязь.

 Отправлено: 23.03.09 13:02. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

В нем две камеры - два морозильных ящика

У меня три камеры в морозилке (две полки и морозильный ящик). И все забито заморозками.....

 Отправлено: 23.03.09 13:06. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

У меня три камеры в морозилке (две полки и морозильный ящик). И все забито заморозками.....

А я заморозки не люблю. Поэтому у меня есть дежурные пельмени и блинчики с мясом на случай быстрого кормления нежданных гостей. Иногда бывают ягоды для компота. А больше там ничего и нет. И "человеческая" морозилка наполовину свободна почти всегда. Видишь, у тебя трое мужиков, а у меня все - малоежки. Да и готовлю серьезно я не больше 3 раз в неделю...

 Отправлено: 23.03.09 15:31. Заголовок: Давайте поговорим о ..

Давайте поговорим о перхоти и запахе изо рта. Что-то мне кажется, что есть проблемы.

 Отправлено: 23.03.09 15:33. Заголовок: Марина и Гарет Зап..

Марина и Гарет

Запах изо рта и на натуралке есть у моих собак.... А еще у девчонок есть зубной камень, а у Вилли зубы чистейшие, хотя кормлю всех одинаково.