Отправлено: 10.03.09 22:59. Заголовок: Кормление сухим кормом. ЗА и ПРОТИВ

Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда

 Отправлено: 19.08.09 10:20. Заголовок: Гудварi пишет: Не у..

Гудварi пишет:

цитата:

Не удивительно. У иглпака очень разные по качеству корма. Суперпремиум были только холистики.

Нифига. И тот, и другой рацион - суперпремиум, только Холистик позиционируется, как еда из экологически чистых ингридиентов для всяких аллергиков.

 Отправлено: 19.08.09 10:45. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Нифига. И тот, и другой рацион - суперпремиум

- это точно. . .. а корма "Холистик" позиционируются как приготовленные из ингредиентов, которые может употреблять в пищу человек. . .

 Отправлено: 19.08.09 11:14. Заголовок: pembrokcity Cat, пож..

pembrokcity Cat, пожалуй, не в названии дело. По сути супер-премиумом являются корма, которые изготовлены из ингредиентов, пригодных для человека. Среди сухих кормов - это холистики и корма серии сенсетив и гипер-сенсетив. Косвенным признаком качества корма является цена: супер-премиум дешевым быть не может.

 Отправлено: 19.08.09 11:20. Заголовок: Гудварi пишет: супе..

Гудварi пишет:

цитата:

супер-премиум дешевым быть не может.

Игл Пак НЕ холистик и холистик продаются практически в одну цену. И Игл Пак НИКОГДА не был дешевым кормом.

 Отправлено: 19.08.09 11:35. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

И Игл Пак НИКОГДА не был дешевым кормом.

дорогим кормом его назвать тоже трудно.
В каждой серии кормов есть предложения подешевле и подороже. Цена определяется в первую очередь составом и качеством. Поэтому и в приведенных таблицах разные наименования кормов одной торговой марки отнесены к разным группам качества.
Я в общем-то согласна с рейтингом. Потребитель предпочитает подешевле, поэтому в магазинах большое количество средних по цене кормов.

 Отправлено: 19.08.09 11:41. Заголовок: Гудварi пишет: доро..

Гудварi пишет:

цитата:

дорогим кормом его назвать тоже трудно.

Ну, я не знаю, что тогда считать дорогим кормом. 3500 за 15 кило - 230 рублей за килограмм - на мой взгляд, весьма прилично для корма. Во всяком случае, по цене корм "в верхушке". Я исключаю из конкуренции ветдиеты, которые по-определению дороже. Про состав и качество ругаться не буду - бесполезно. Скажу только, что меня и моих собак Игл полностью устраивал, и что я могу себе позволить покупать для них практически ЛЮБОЙ корм, но выбрала именно этот, кстати, методом проб и ошибок.
И статью считаю исключительно заказной. Так же, как и мысль о том, что собака должна получать 100% мясную диету без добавления круп вообще.

 Отправлено: 19.08.09 12:04. Заголовок: pembrokcity, Аня, да..

pembrokcity, Аня, да ты мое мнение, наверное, уже знаешь. )) я думаю, что по-настоящему дорогим может быть только натуральное питание. Сухие корма, как известно, делают из отходов пищевого производства. И ни один из производителей промышленных кормов не станет в ущерб своим интересам производить продукцию по-настоящему дорогую и поэтому мало пользующуюся спросом. А вот ввести в линейку кормов более качественные и чуть более дорогие корма - это реально. К примеру, бош гиперсенсетив стоит сейчас под 5 тыс. за 15 кг. Это один из самых приличных кормов на сегодняшний день, между тем, даже этот корм требует при регулярном кормлении добавления в рацион животного животного белка.

 Отправлено: 19.08.09 12:40. Заголовок: Гудварi пишет: Аня,..

Гудварi пишет:

цитата:

Аня, да ты мое мнение, наверное, уже знаешь. ))

Поэтому и не хочу спорить. Уже пыталась - смысл повторять? Все равно никто никого не убедит. И из этой фразы я бы с тремя пунктами поспорила, да не хочу рабочее время тратить попусту...

 Отправлено: 19.08.09 13:42. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Поэтому и не хочу спорить. Уже пыталась - смысл повторять? Все равно никто никого не убедит. И из этой фразы я бы с тремя пунктами поспорила, да не хочу рабочее время тратить попусту...

спорить смысла нет еще и потому, что теория и практика кормления сильно различаются: все понимают "как надо кормить", но кормят "как кормят".))
Производителям сухих кормов спасибо надо сказать - именно благодаря их деятельности стало возможно содержать "без особых затрат и хлопот" по 5-10 собак в питомнике.

 Отправлено: 19.08.09 23:22. Заголовок: Я думаю, что в одном..

Я думаю, что в одном этот список прав, что все, что идет с названием "холистик" - дрянь. Это ведь выдумка вегетерианцев заменять животные белки бобовыми. Мои такую еду не едят. Они зеленый горошек на дух не переносят. В остальном же я вот сравнила, за счет чего Ориджен вышел на первое место. Оказывается из-за того, что в нем не используются крупы, а только овощи. Картошка! По мне так овсянка и рис гораздо лучше картошки. Остаюсь при своем мнении.

 Отправлено: 20.08.09 09:13. Заголовок: Ливерпуль пишет: Эт..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Это ведь выдумка вегетерианцев заменять животные белки бобовыми.

С чего вы решили? Что то вы путаете. О замене животных белков речи не идет, и ингридиент № 1, по-прежнему, мясо. И бобовых там нет вообще. Мясо, рыба, птица, рис и овсянка - есть (чтобы было о чем посудачить тем, кто считает, что корм должен быть полностью мясным), есть овощи, яйца...

 Отправлено: 20.08.09 09:20. Заголовок: Ливерпуль пишет: О..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Ориджен вышел на первое место.

Ориджена у нас сейчас нет, или опять появился? . Им торговали очень не долго и отзывы были хорошие.

 Отправлено: 21.08.09 07:20. Заголовок: pembrokcity Я конкре..

pembrokcity Я конкретно про этот корм не знаю. Хочу его попробовать. Но вот то, что я до сих пор покупала, правда не сухой, а в банках, так там, если написано "холистик" то много вареных овощей попадается. В основном - зеленый горошек, сколько-то моркови и картошки. Холистик - значит, что продукты минимально обработаны. Крупы не очищены от шелухи, жиры не рафинированы итд.. Так вот я и задумалась, глядя на анализ продукта, сколько из белков, указанных на банке, происходит от этого горошка, а сколько - от мяса? Мои собаки это не едят, хотя продукт дорогой. А вот щами я им сухой корм заливаю и они трескают только так! И дешевле гораздо и овощи свежие.

 Отправлено: 21.08.09 12:06. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

А вот щами я им сухой корм заливаю

Расскажите подробнее, это как? А то я может зря, только водичкой заливаю, тоже трескают только так, но хочу как лучше

 Отправлено: 21.08.09 12:24. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

А вот щами я им сухой корм заливаю

Мне кажется, это неправильно! Я не настаиваю, но может случиться от такого кормления любая неприятность. Я бы не стала так смело внедрять "смешанное кормление". Щи и каша - пища не наша!

 Отправлено: 21.08.09 13:05. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Я бы не стала так смело внедрять "смешанное кормление".

 Отправлено: 21.08.09 15:34. Заголовок: А почему нельзя смеш..

А почему нельзя смешивать? Первый раз слышу.

 Отправлено: 21.08.09 15:57. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

А почему нельзя смешивать?

А зачем?

 Отправлено: 21.08.09 16:01. Заголовок: Isty пишет: Расскаж..

Isty пишет:

цитата:

Расскажите подробнее, это как? А то я может зря, только водичкой заливаю, тоже трескают только так, но хочу как лучше

Да обыкновенно. Насыпаю сухой корм в миску, а сверху щи с капустой, морковкой и всем остальным, включая немножко мяса. Гущу в основном.
У меня собаки проблеми излишнего веса не страдают и им нужна высококалорийная диета, типа "перформанс". Двигаются много.
Да в любом случае, собакам надо давать помимо сухого корма овощи и фрукты и сыр не повредит. В меру, конечно. Это и составляет "холистик" подход к питанию. Только зачем я буду платить за то, чтобы мне кто-то эти овощи в консервной банке продал, когда я могу им свежие дать? Если бы у меня времени не было совсем на готовку, тогда другое дело. В данном случае, я как раз и смотрю на сухой корм, как на кашу. Наполнитель для моего супа. Не каждый день, конечно. Но это дело, конечно, индивидуальное. Кому что нравится. А вот всякие призывы, что собак можно только дорогой собачьей едой кормить.... За то, чтобы людей в этом убедить и создать рынок потребления, многие миллионы, если не миллиарды плачены производителями.

 Отправлено: 21.08.09 16:19. Заголовок: Ливерпуль пишет: В..

Ливерпуль пишет:

цитата:

В данном случае, я как раз и смотрю на сухой корм, как на кашу. Наполнитель для моего супа.

А зачем, в таком случае, он Вам вообще, этот сухой корм? Ну, и дайте кашу, если Вы всё равно не верите в сбалансированность корма.

 Отправлено: 21.08.09 17:04. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А зачем, в таком случае, он Вам вообще, этот сухой корм?

Зачем в крайноси впадать?

Заводчица моей предыдущей собаки - сибирской хаски, у которой их 60 штук сидело в вольерах разных возрастов и степеней знаменитости, когда мы щенка брать приезжали, говорила, чтобы я еще в ту еду, которую она советовала (с уже и так сильным рыбным запахом), строганину добавляла. У меня морозилка вся этой рыбой забита была. Морковь замораживали и тоже ей грызть давали вместо косточки. И початки кукурузы замороженные она обожала больше мяса. А на только сухом корме собака просто чахла. У северных собак другой метаболизм.

 Отправлено: 21.08.09 18:28. Заголовок: Ливерпуль Мне кажетс..

Ливерпуль Мне кажется, что сухой корм был придуман для высвобождения времени не только от готовки, но и от расчёта того, сколько и чего нужно дать собаке в день. Именно так им и пользуюсь, выбрав тот качественный сухой корм, что подходит моим собакам. Если есть время, то почему бы и не готовить, но тогда в чём суть применения сухого корма? Про северных собак - ничего не знаю, примитивные породы действительно могли сохранить какие-то особенности метаболизма, хотя мне кажется, что я просто знаю собак самоедов, которые живут на сухом корме и отлично выглядят. И сухой корм, и фрукты-овощи содержат микроэлементы, баланс которых нарушать просто вредно, поэтому если Вы добавляете в сухой корм фрукты-овощи, Вы должны расчитать микроэлементы в них, лично я за это просто не берусь.

 Отправлено: 21.08.09 21:20. Заголовок: Ливерпуль пишет: На..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Насыпаю сухой корм в миску, а сверху щи с капустой

Ну вы и дали... Пойду выпью яду....

 Отправлено: 21.08.09 22:32. Заголовок: Ладно, сейчас спорит..

Ладно, сейчас спорить не буду, но когда-нибудь мы познакомимся с вами поближе.

 Отправлено: 21.08.09 23:22. Заголовок: Ливерпуль пишет: но..

Ливерпуль пишет:

цитата:

но когда-нибудь мы познакомимся с вами поближе.

В смысле подеремся?

 Отправлено: 21.08.09 23:53. Заголовок: Не, нет смысла драть..

Не, нет смысла драться. Это религиозный вопрос, а я не фанатик. У меня вопрос только один, Вы что ж и ребенку своему (человеческому, а не собачему) тоже лишней вишенки или стакана молока не дадите, кочерыжкой хрустящей не порадуете? Потому что анализ элементов делать придется?
А откуда Вы знаете, сколько этих элементов ребенку нужно? Не среднему представителю человечетва, а Вашему конкретному ребенку? После долгой прогулки, после плаванья в океане, после болезни?
Ну уж я не говорю про то, что сами производители сухих кормов говорят, что овощные и фруктовые добавки в рацион желательны, хотя и не необходимы. В больших питомниках, наверное, это и невозожно. Сколько сыра нужно скормить в день дюжине подросших щенков? Сколько ломтиков дыни скормить десятку собак?
Не реально. Но у меня не коммерческий питомник. Эти щенки живут в доме, спят в моей спальне, ошиваются под ногами пока я эти щи варю. Они члены семьи. Не отравятся они припущенной капусткой, морковкой и сельдерейкой с небольшим кусочком мяса на десерт!

 Отправлено: 22.08.09 00:20. Заголовок: bloomsbury пишет: П..

bloomsbury пишет:

цитата:

Про северных собак - ничего не знаю, примитивные породы действительно могли сохранить какие-то особенности метаболизма

Вы меня совсем не поняли, к сожалению. Корги и есть порода северного типа. Поэтому я привела этот пример. И именно поэтому среди них так много ожирелых. У них метаболизм работает, как у истинно северной собаки - копит впрок часть и мгновенно сжигает остальное, оставляя собаку с чувством голода.

А примитивные породы - это круто! Кинологический расизм?

 Отправлено: 22.08.09 00:22. Заголовок: Ливерпуль пишет: са..

Ливерпуль пишет:

цитата:

сами производители сухих кормов говорят, что овощные и фруктовые добавки в рацион желательны

Где они это говорят? Я не свободно владею английским, м.б. переводчики на русский скрыли от нас такую информацию? Когда-то владельцы и больших и маленьких питомников кормили своих собак натуралкой, сыр - не давали, давали творог, и овощи, и строгали мясо на всю, иногда немаленькую стаю. Думаю, что повысилось качество сухих кормов и на сегодняшний день мы имеем уже не одно поколение собак, выросшее на сушке. И сушка, и натуралка - приемлемы, с моей точки зрения, есть сторонники как одного, так и другого. А вот призыв смешивать - не встречала нигде, ни в кинологической литературе, ни у ветеринаров, ни просто у собачников.

 Отправлено: 22.08.09 00:32. Заголовок: Похоже, обсуждаются ..

Похоже, обсуждаются новинки питания собак..

Вот так завел человек щенка, решил ознакомиться с разносторонними мнениями и взглядами на питание, зашел и в эту тему. Почитал и офигел (пардон!)

Пожалуйста, не верьте в легенды о смешанном питании! Слушайте заводчиков-породников и компетентные мнения ветеринаров. Вот ТУТ еще мы тему поднимали

 Отправлено: 22.08.09 00:36. Заголовок: А мне напоминает это..

А мне напоминает это спор мамочек,которые выясняют ,комить грудным молоком или смесью Простите за сравнение