On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 1482
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:01. Заголовок: Дж. Паджетт "Наследственные заболевания: современное состояние проблемы"


Джордж Паджетт
Доктор ветеринарной медицины, профессор патологии Мичиганского университета.

Наследственные заболевания: современное состояние проблемы.

Наследственные заболевания породистых собак воистину замечательная тема. Кажется, все, кому я продавал щенков и выставочных собак, журналы Time и Atlantic Monthly, газеты, юристы, мои совладельцы, возмущались мною, желая преследовать судом или наоборот, прерывая всякое общение, из-за того, что у какой-нибудь из моих собак проявлялось наследственное заболевание или она приносила больных щенков. Разоренный собаковод вопрошает: «Чем я виноват? Я только хотел получить хороших выставочных собак (или охотничьих, или служебных, или сторожевых ...)! Черт возьми! Если бы Мери (Алис, Джон, Том) сказала мне об этом, когда я покупал у нее эту суку, у меня не было бы всех этих неприятностей. Это не моя ошибка, я не мог знать, что у щенка разовьется прогрессирующая атрофия сетчатки (PRA, прогрессирующая слепота у многих пород собак)». заболевания породистых собак воистину замечательная тема. Кажется, все, кому я продавал щенков и выставочных собак, журналы Time и Atlantic Monthly, газеты, юристы, мои совладельцы, возмущались мною, желая преследовать судом или наоборот, прерывая всякое общение, из-за того, что у какой-нибудь из моих собак проявлялось наследственное заболевание или она приносила больных щенков. Разоренный собаковод вопрошает: «Чем я виноват? Я только хотел получить хороших выставочных собак (или охотничьих, или служебных, или сторожевых ...)! Черт возьми! Если бы Мери (Алис, Джон, Том) сказала мне об этом, когда я покупал у нее эту суку, у меня не было бы всех этих неприятностей. Это не моя ошибка, я не мог знать, что у щенка разовьется прогрессирующая атрофия сетчатки (PRA, прогрессирующая слепота у многих пород собак)».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 1513
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:25. Заголовок: Пункт 5. Умейте испо..


Пункт 5. Умейте использовать информацию.

Важнейший элемент вашей работы - умение собирать и использовать информацию.

Значимость такой аналитической работы я продемонстрирую на примере породы скотчтерьер. Американский клуб этой породы (Scottish Terrier Club Of America, STCA) собирает информацию о наследственных дефектах. Данные о частотах разных признаков в породе имеются также для бишонов, керн-терьеров и ньюфаундлендов.

Я собираюсь описать двух кобелей, которых вы рассматриваете в качестве партнеров для своей суки, ее я тоже опишу. Фенотипы этих двух производителей комплементарны вашей суке (они хорошая пара, и производитель имеет возможность исправить некоторые недостатки, которые вы видите у вашей суки). Прежде, чем мы начнем анализ, напомню, что у скотчтерьеров в среднем рождается четыре щенка в помете. Для пород у которых среднее число потомков в помете выше, подобный анализ будет еще точнее.

Будем считать, что оба кобеля - матадоры, т.е. они уже внесли значительный вклад в генный пул породы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1514
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:26. Заголовок: Матадор #1 породы ск..


Матадор #1 породы скотчтерьер

• родился в апреле 1990 г
• от него получено тридцать пометов, всего 123 щенка
• он чемпион, выиграл три раза звание Best In Show (BIS) был признан Лучшим по породе на ежегодной национальной специализированной выставке
• среди его потомков тридцать один чемпион, значит, 25% его щенков - чемпионы
• он имеет номера OFA и CERF, следовательно, он фенотипически нормален по заболеваниям скелета и глаз. Физические исследования свидетельствуют, что у него нет вывиха коленной чашечки.


Матадор #2 породы скотчтерьер

• Родился в сентябре 1991 г
• от него получено двадцать два помета, всего девяносто три щенка
• он легко финишировал в чемпионате, включающем два состязания по пяти показателям каждый два раза, получил звание Best In Show (ВIS), победил на национальной выставке в 1994 г
• среди его потомков восемнадцать чемпионов (19,3%)
• у него есть номера OFA и СЕRF, следовательно, кобель фенотипически нормален по заболеваниям скелета и глаз. Физические исследования показали, что у него нет вывиха коленной чашечки.


Вот два кобеля, которые могут компенсировать недостатки вашей суки.
Совместимы ли они с вашей собакой? Будете ли вы спаривать свою суку с каким-либо из этих кобелей? Я бы поступил именно так. Я нарочно описал собак такими, чтобы не было причин отказаться от спаривания с ними. Итак, ответ на вопрос, совместимы ли они, очевиден — да.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:27. Заголовок: А вот ваша сука. Она..


А вот ваша сука. Она также удовлетворяет всем требованиям вашей породы.

Ей два года, она очаровательная маленькая леди с прекрасным характером. Она три раза завоевывала звание Вest In Show (ВIS) и выиграла две региональные выставки. Детальное обследование показало, что в свои два года ваша собака здорова: у неё нормальные тазобедренные суставы и коленные чашечки. Эти диагнозы подтверждены CERF.

Как и матадоры, которых я придумал, эта сука великолепна, любой спаривал бы с ней своих собак. Вы будете ее спаривать? Ответ очевиден, конечно, да.

Имея такую информацию, какую я предоставил, полагаю, любой разумный человек считал бы этих собак совместимыми. Но подождите минутку — тут есть проблемы! Собственники этих кобелей как раз оказались честными, откровенными и этичными заводчиками, они сообщили вам следующее.

Эти кобели клинически и фенотипически нормальны по всем заболеваниям скелета, встречающимся у скотчтерьеров, и не имеют глазных болезней, которые по определению CERF серьезно нарушают зрение. Тем не менее, оба хозяина считают своей обязанностью сообщить заводчикам, желающим использовать их собак в качестве производителей, точную информацию о генотипе. Они имеют такую возможность, поскольку внимательно следят за судьбой своих щенков. Хозяева кобелей сообщили, что среди родни их собак нет собак с болезнью Виллебрандта или собак, приносивших щенков с этой болезнью. На этом основании они решили не делать ДНК-анализа, т.к. цена этой проверки высока (в настоящее время $135).
На мой взгляд, это разумное решение, поскольку кобель или сука не могут иметь гена этого заболевания, если среди их родни нет собак с болезнью Виллебрандта.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:28. Заголовок: Владельцы кобелей со..


Владельцы кобелей сообщили вам, что от их кобелей получены щенки со следующими признаками (табл. 11.1).



Данные, представленные в таблице показывают, что кобели являются доказанными носителями генов нескольких заболеваний и дефектов. Поскольку ваша сука девственна, вы понимаете, что у вас мало прямой информации о ее генотипе. Вы знаете, что у суки была небольшая пупочная грыжа, которая прошла без лечения примерно к шести месяцам. Вы начали собирать всю доступную информацию о родственниках. Оказалось, что ее дядя со стороны отца имел судороги скотчтерьеров. Следовательно, риск, что она несет ген этого заболевания, равен 33,3% (см. табл. 5.6). Ее двоюродный дядя имел болезнь Хашимото (аутоиммунный тиреоидит), следовательно, риск того, что она носитель гена этого заболевания равен 12,5% (см табл 5.6). Один из ее однопометников глухой, следовательно, риск того, что она несет этот ген составляет 66,6% (см. табл. 5.6). Полученные сведения суммированы в табл. 11.2.



Что вы думаете теперь об этих трех собаках? Будете вы использовать этих кобелей как производителей? Будете ли вы спаривать вашу суку? Как вы думаете, годятся ли вообще эти собаки для спариваний?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1517
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:29. Заголовок: Когда я приводил эти..


Когда я приводил эти данные на четырех разных семинарах с общим числом участников 400-500 человек, ответ был практически один и тот же. Почти все заводчики говорили, что ни одну из этих собак нельзя использовать в селекционных программах.

Здесь мы сталкиваемся именно с тем, чего ожидали и чего быть не должно. У нас есть три первоклассных собаки. Мы знаем их генетический статус относительно наследственных заболеваний, которые известны в этой породе. Эти собаки несут не больше дефектных генов, чем в среднем любая собака этой породы, а заводчики говорят, что не стали бы спаривать эту суку с этими кобелями.

Теперь вы понимаете, почему владельцы собак предпочитают молчать о генотипах своих питомцев? Если вы не хотите спаривать этих собак, каких вы будете спаривать? Вы полагаете, что из всех скотчтерьеров в мире это единственные три собаки, которые несут гены четырех наследственных заболеваний? Напомню, кое-какая информация об этой породе у нас есть. Каждая собака этой породы в среднем несет 4,7 гена различных дефектов. Каким же образом вы разрешили эту ситуацию? Вы занесли в черный список этих трех великолепных собак и будете брать для спаривания собак, чьи хозяева лгут. А думать надо бы прямо наоборот. Мы подвергаем остракизму людей, которые сказали нам правду и верим тем, кто не честен с нами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1518
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:30. Заголовок: Хорошо, давайте посм..


Хорошо, давайте посмотрим, что получится, если мы спарим этих собак. Напомню, у нас есть оценки генотипов обоих кобелей и суки, а значит, мы можем предотвратить появление заболевания у потомков.

На самом деле не так важно, какие гены несет кобель или сука. Имеет значение именно комбинация кобеля и суки.

Неужели это правда???

В табл. 11.3 и 11.4 приведены оценки генотипов матадоров #1 , #2 и вашей суки и ожидаемые в потомстве результаты этих спариваний.





Итак, в потомстве от матадора #2 и вашей суки не будет больных щенков. От матадора #1 и вашей суки могут быть щенки, страдающие судорогами скотти, с вероятностью 8,2%.

Не так плохо, а главное, это не предсказание - не результат гадания на кофейной гуще, а результат научных рассуждений.

Нет! Нет! Нет! Паджетт, наверное, сумасшедший? Он знает, что так нельзя работать. Он хочет заставить нас думать, что знание лучше неведения. Повесить его! Расстрелять его! Казнить его!

Вместо того, чтобы ругать меня, давайте лучше подумаем, что может получиться при спаривании этих двух матадоров и суки с собаками из популяции скотчтерьеров.

Результаты этих спариваний основаны на исследованиях скотчтерьеров, проведенных в 1995г. Эти исследования нельзя считать совершенными. Однако когда вы решаете, предпринять спаривание или нет, намного лучше пользоваться этими оценками, чем просто гадать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1519
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:31. Заголовок: Результаты спаривани..


Результаты спариваний между собакой с известным генотипом (относительно наследственного заболевания) и животным, случайно выбранным из популяции, чей генотип не известен, приведены в табл. 11.5-11.7. Вероятность того, что хотя бы один щенок в помете матадора #1 будет иметь одно из четырех заболеваний, равна 63%. В потомстве матадора #2 вероятность появления больных щенков - 99%. В каждом помете, полученном от вашей суки, будет, по крайней мере, один больной щенок, имеющий какое-либо одно из четырех заболеваний, гены которых несет сука. Такими будут результаты спаривания суки с кобелями с неизвестным генотипом, даже если все плохие стороны вашей собаки вам известны? Да, именно этого следует ожидать. В настоящее время 33% всех скотчтерьеров имеет тот или иной дефект. Как иначе могла бы получиться такая частота 33%, если бы не происходило что-либо подобное? Может быть, такая ситуация характерна только для скотчей? Конечно, нет. Во всех породах существует подобный риск. В одних меньше, в других больше. Нет ни одной породы, свободной от наследственных заболеваний.





По существу вероятность в этом спаривании получить, по крайней мере одного щенка с одним из этих заболеваний равна 100%.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1520
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:35. Заголовок: Многие осудят меня и..


Многие осудят меня и мою книгу за вольность, которую я себе позволил, анализируя ожидаемые результаты спариваний. Мы не можем делать определенных предсказаний, как сделал я в данном примере для полигенных признаков. Я это знаю, но у меня нет другой способа показать вам, что произойдет с вашими собаками. И что еще более важно, это единственный способ попытаться предотвратить наследственное заболевание.

Я утверждаю, что хотя эти животные не совершенны, спаривание со знанием лучше, чем тот подход, которому в настоящее время следует подавляющее большинство заводчиков большинства пород.

Безусловно, доктор! Все прекрасно - в придуманных вами спариваниях не будет больных потомков, но что делать, если я не могу найти собаку, которая не несет генов тех дефектов, которые встречаются и у моих собак?

Почти наверняка вы попадете именно в такую ситуацию. Вы не найдете совершенного партнера - "чудесную собаку", которая предотвратит появление любого заболевания. Вот почему мы посвятили большую часть гл.9 определению приоритетов. Посмотрите на иерархию заболеваний и дефектов, и избегайте брать в спаривания тех собак, которые имеют высокий риск нести гены тех же тяжелых заболеваний, что и ваша собака. В спаривании между матадором №2 и вашей сукой риск, что щенок будет иметь судороги скотти, равен 8%.
По моей иерархии тяжести заболеваний, судороги скотти менее вредное заболевание, чем болезнь Легга-Пертеса, катаракта и глухота - три заболевания, которые вряд ли появятся у потомков, потому что вы препятствуете им. Я конечно не хочу размножать больных судорогами скотти, но уж лучше получить щенков с судорогами скотчтерьеров, чем с болезнью Легга-Пертеса, катарактой или глухотой. В этом заключается здравый смысл, если риск заболевания существует, пусть это будет самое легкое заболевание, какое только возможно. Три из двенадцати дефектов, гены которых могут быть у этих трех собак, ничтожны - пупочная грыжа, изгиб хвоста и неправильный прикус. Какое решение вы примете, определяя риск заболевания, выбираете вы изогнутый хвост или Аддисонову болезнь?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:37. Заголовок: Итак, для получения ..


Итак, для получения потомства следует отбирать собак, которые могут дать самое малое число самых легких заболеваний.

Ну ладно, доктор, вы показали нам, как предотвратить заболевание у потомков, но что вы скажете обо всех тех носителях, которых вы произведете, и о засорении вредными генами нашего драгоценного генного пула?
Вы же портите генный пул породы носителями!!! Что делать со всеми этими носителями ?

С этими щенками надо делать то же самое, что вы делаете со щенками, которых производите сейчас. Продавать их!! Нужно только сообщить покупателю риск, с каким у этого щенка может проявиться заболевание, сказать какое это заболевание, за какими симптомами наблюдать и каково возможное лечение. Не правда ли, это все-таки лучше, чем покупать щенка вслепую? Помните, что 40% щенков, производимых сейчас, имеют тот или иной дефект. Большинство людей, которые намереваются купить щенка, не знают, что они покупают. Многие не знают, что они продают. И почти никто не делает ничего, что могло бы предотвратить появление заболеваний, потому что все скрывают генетическую предрасположенность своих собак от всех, от кого могут скрыть. Всякий раз, когда мы покупаем, продаем или спариваем собаку, мы имеем дело с носителями, следовательно, вопрос не в том, носитель ли данная сука или кобель, вопрос в том, гены какого заболевания они несут.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1522
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:38. Заголовок: Давайте посмотрим, ч..


Давайте посмотрим, что будет происходить с потомством этих двух матадоров и вашей суки. Напомню, что полигенные признаки обусловлены более, чем одним геном, однако, для того чтобы дефект появился у потомка, оба родителя должны внести, по крайней мере, по одному гену в формирование этого признака. Таким образом, при таких дефектах, как болезнь Легга-Пертеса или неправильный прикус, каждый родитель может внести более одного гена. Однако чтобы сделать обсуждение этой ситуации простым, будем считать, что он вносит только один ген. Более того, решительно советую рассмотреть эту проблему, как будто в нее вовлечен один ген, потому что сегодня нет действительно необходимых данных, и такое предположение все же лучше, чем гадать.

Поскольку оба самца доказанные носители генов четырех заболеваний, в половине случаев они передадут ген потомкам. В другой половине случаев они передадут потомкам нормальный ген. Следовательно, для каждого их щенка вероятность нести ген заболевания равна 50%, а вероятность не иметь этого гена, также равна 50%, т.е. в среднем каждый щенок унаследует гены половины заболеваний, которые нес их отец. Значит, в среднем, каждый щенок от отца унаследует гены двух заболеваний — а не всех четырех.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:39. Заголовок: еперь посмотрим на в..


еперь посмотрим на вашу суку. Поскольку у нее была пупочная грыжа, все ее щенки будут нести один ген этого дефекта, т.е. будут носителями. Напомню: для каждого ее щенка риск нести ген заболевания равен половине риска для вашей суки. Поскольку она не была доказанным носителем по остальным трем заболеваниям, связанным с ней, каждый ее щенок будет иметь половину того риска, который имела сука. Например, риск того, что сука может иметь ген глухоты, равен 66,6%, значит, для каждого щенка риск равен 33,3% (поскольку вероятность передачи гена щенкам составляет 50%). Таким образом, получается, что в среднем гены половины из ее заболеваний (кроме пупочной грыжи) будут утрачены в следующем поколении. Мы не будем знать с уверенностью, какие гены потеряются, а какие сохранятся, но в среднем, каждый щенок будет нести гены того же числа заболеваний, что и родители, но риск этого в два раза ниже.

В табл. 11.8 приведены вероятности того, что щенок будет нести гены заболеваний, гены которых имели его родители.

Мы должны иметь в виду, что у скотчтерьеров известно тридцать шесть наследственных заболеваний. Я полагаю, что если владельцы собак сообщили об 11 заболеваниях, которые встречались в их родословной, маловероятно, что они утаили известную им информацию о других заболеваниях. Я уверен, что вы можете не опасаться появления всех остальных двадцати пяти заболеваний скотчтерьеров.



Риск появления у щенков двадцати пяти заболеваний или минимальный, или нулевой. Как вы поступите со щенками от такого спаривания?

Очень просто: вы продадите их!

Однако если вы продаете их как домашних питомцев, убедитесь, что они будут кастрированы или зарегистрированы, как не подлежащие спариванию. Если Вы продаете их как племенных животных, вы обязаны сообщить покупателю точную информацию о возможных наследственных заболеваниях в их потомстве.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.09 13:40. Заголовок: Последняя тема этой ..


Последняя тема этой главы - дополнительные выгоды, которые появляются автоматически, если мы знаем фенотипы и генотипы спариваемых собак. Для такой породы как скотчтерьер со средним числом щенков в помете 3,5-4 щенка, на первый взгляд это не представляется полезным. Однако помните, что когда вам известен генотип одного животного в любом спаривании, его партнер проходит проверочное спаривание. Это полезно для заболеваний с рецессивно-аутосомным типом наследования. Таким образом, в нашем примере сука пройдет проверочное спаривание по мозжечковой атаксии и катаракте, а кобели - по пупочной грыже и глухоте. При четырех щенках в помете степень уверенности в гомозиготности собак по нормальным генам этих признаков не велика (68,4%, см. табл. 5.1). Однако помните, что данные накапливаваются и следующие спаривания кобелей или суки могут дать очень высокую степень уверенности.

Для пород, которые в норме дают семь или больше щенков в помете, это великолепный источник дополнительной информации о генетическом статусе ваших племенных животных. Очевидно, эту информацию надо записывать, использовать и передавать покупателям ваших щенков по мере накопления.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 424
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 12:40. Заголовок: :sm87: Лен, ну ты д..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1546
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 14:06. Заголовок: я это, того, раньше ..


я это, того, раньше сохраняла и теперь у меня есть немного запасов вот таких интересных статей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 23:49. Заголовок: Ой,а у меня тоже ест..


Ой,а у меня тоже есть такая книга.Полезная вещь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 15.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 02:00. Заголовок: Такие книги всем чит..


Такие книги всем читать надо и тем кто покупает и тем кто продает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет