Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения -23

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 29.09.15 13:39. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

БРЕД))))))))))

Вот мне нравится, когда так пишут))) я прям удовольствие получаю)))) Напишите это слово владельцам ВЕДУЩИХ питомников, которые против свободной вязки по причине драк и травм. И почитаем, что они ответят.
Я знаю, что сейчас вообще уходят от естественных вязок и переходят на вязки через катетер. А уж про свободу)))) говорить просто смешно. Представляю агрессивного добермана, которого вяжут свободно. Вот это точно брееед))))

 Отправлено: 29.09.15 13:41. Заголовок: Еще представляю 2-х ..

Еще представляю 2-х бульдогов, которых пытаются повязать свободно. 2-х декорашек в той же ипостаси. Пемброки далеко не все половые гиганты, способные повязаться свободно.

 Отправлено: 29.09.15 13:49. Заголовок: Я иногда осуществляю..

Я иногда осуществляю свободную вязку, когда вижу, что сука : ах как готова и жаждет любви и стоит на ножках надежно и крепко и не вертится в нетерпении и способна выдерживать на себе тушку партнера.

А в остальных случаях придерживаю суку за ошейник и другой рукой под живот. Иногда кладу суке под живот валик и придерживаю петлю, т к эта штучка тоже бывает весьма вертлява.
Ну в общем как- то так.

 Отправлено: 29.09.15 14:03. Заголовок: фанта пишет: Я иног..

фанта пишет:

цитата:

Я иногда осуществляю свободную вязку, когда вижу, что сука : ах как готова и жаждет любви и стоит на ножках надежно

Я тоже. Когда сука моя. Когда я знаю, что она готова и вижу, что все будет полюбовно.
В остальных случаях суку держат за ошейник, под животом валик или рука. Кобель делает садку под контролем инструктора.

 Отправлено: 29.09.15 14:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет- П..

Аня - Алиса пишет-

цитата:

Представляю агрессивного добермана, которого вяжут свободно

леХго...был у меня такой доберман,отдали по злобе-убивал всех!!!!!!
Запускала в комнату к суке и спокойно ждала...НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ ДРАКИ!!!!!!

Ещё раз повторю-ВСЯ ФИНЛЯНДИЯ ВЯЖЕТ ТОЛЬКО НА СВОБОДЕ!
Не думаю ,что финские кинологи хуже соображают чем некоторые наши владельцы питомников.

фанта пишет-

цитата:

А в остальных случаях придерживаю суку за ошейник и другой рукой под живот. Иногда кладу суке под живот валик и придерживаю петлю, т к эта штучка тоже бывает весьма вертлява. Ну в общем как- то так.

Я так же...Кобели сами все делают,что надо..

 Отправлено: 29.09.15 14:10. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Запускала в комнату к суке и спокойно ждала...НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ ДРАКИ!!!!!!

А у меня был случай, когда я запустила своего кобеля и суку в комнату, закрыла дверь. Открыла дверь через 5 минут - кобель и сука дремлют по разным углам. Приехала инструктор - повязала за 2 минуты.
Еще у меня был случай, когда сука выдала агрессию на кобеля. Кобель повернулся и ушел с несчастным видом. И больше не подошел к суке. Закончилось это вызовом инструктора и принудительной вязкой с завязыванием морды суке и помощью кобелю - он категорически был против вяать эту злыдню. И таки ДАА)))) суки были в охоте.

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

ВСЯ ФИНЛЯНДИЯ ВЯЖЕТ ТОЛЬКО НА СВОБОДЕ!

Я слышала про Финляндию. А в других странах ведущие заводчики вяжут ТОЛЬКО чрез катетер. И что дальше? Что из этого следует? Что Вы бредите? Или что я брежу? Или что просто надо корректно высказывать мнение.

 Отправлено: 29.09.15 14:24. Заголовок: ДжудLo

Заводчики, спасибо большое за ответы. Ваш личный опыт бесценен, поэтому не молчите лучше. А то потом такие мифы ходят в интернете, люди читают и с этим бредом приходят. )))))))
У меня свой опыт маленький, но я согласна со Светланой, что сука должна быть готова. А мазок показывает, что готова, а сука огрызается. Вот с чем сталкиваются.
А у знакомых была такая ситуация: суку привели ( по мазку готова), кобель был готов исполнить свой долг. А сука начала орать, кусаться,вырываться и т.д и т.п. Вообщем хозяева замучились и пошли чай пить. Хорошо позвонили знакомому дрессу. Он сказал закрыть собак в вольере. Так они и сделали. В итоге собаки сами спокойно все сделали.

 Отправлено: 29.09.15 14:30. Заголовок: ДжудLo пишет: Он ск..

ДжудLo пишет:

цитата:

Он сказал закрыть собак в вольере. Так они и сделали. В итоге собаки сами спокойно все сделали.

А могли подраться. Пришлось бы лечить дыры.

 Отправлено: 29.09.15 14:34. Заголовок: Был случай..был случ..

Был случай..был случай...
Я же не пишу КАК ВАМ НАДО ДЕЛАТЬ!
Я сама инструктор..уже лет так ..цать.Поэтому вяжу сама.В зависимости от определённой пары.
Все советы для неопытных-это только слова...
Не умеете вязать-вызывайте инструктора.
И идите на курсы,учитесь...Если хотите заниматься кинологией серьёзно..

 Отправлено: 29.09.15 14:37. Заголовок: ДжудLo А Вы провед..

ДжудLo

А Вы проведите соцопрос. Пункты такие:
1. Вы вяжете собак свободной вязкой
2. Вяжете, помогая им
3. Вяжете с помощью инструктора
4. Вяжете искуственно с применением катерета.
Будет очень интересно узнать статистику.

 Отправлено: 29.09.15 14:37. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Все советы для неопытных-это только слова...

Нет. Это школа.

 Отправлено: 29.09.15 14:38. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Главное условие-СУКА ДОЛЖНА БЫТЬ ГОТОВА! тогда она и кобеля подпустит и встанет ,как ему удобно будет.

В теории это так.А на практике.....и "готовые"суки совершенно не хотят "жениться"и кобели есть такие,что "готовых"сук вязать не хотят.....Ну вот в первом случае инструктор еще как то может помочь,а вот во втором .......не знаю,какой "умелец"повяжет.если кобель не идет.
Так что это конечно все хорошо ,когда "сами",но в жизни все совсем не так...

 Отправлено: 29.09.15 14:39. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

3. Ручная вязка - да, это когда член кобеля берется и вводится в суку.

Ну и я вставлю свои 5 копеек..., а то не дай бог кто то прочитает и последует совету....
А лучше, при таких знаниях, приглашайте инструктора...

 Отправлено: 29.09.15 14:41. Заголовок: Аня - Алиса Да сей..

Аня - Алиса

Да сейчас,скажут тебе правду!

У всех все замечательно все вяжутся сами,беременеют и рожают!

 Отправлено: 29.09.15 14:44. Заголовок: LAIF SPRING Я НЕ д..

LAIF SPRING

Я НЕ давала такого совета! Я написала, что такое "ручная вязка". И я не писала, что надо брать в руки голый член. Его вводят, держа за препуций. Я просто объяснила термин.
А Вы, Наталия Васильевна, никогда не вяжете чужих сук свободной вязкой. Всегда суку держит хозяин, а Вы вяжете кобеля. Почему Вы ЭТО не пишете?

 Отправлено: 29.09.15 14:44. Заголовок: ДжудLo Да случаев ..

ДжудLo
Да случаев всяких много бывает. Если сука огрызается, то ее ни в коем случае нельзя закрывать в вольере с кобелем. И ни в коем случае не слушать дурацких советов дресса.

Дрессы пусть занимаются своим делом, а то иной раз они и " умные" ветеринарные советы берутся давать.

В случае с огрызающейся сукой может быть всякое. Тут может и кобель так ее " повоспитывать", что суку придется лечить от травм.
Ну это я не про корги, это я про НО.

 Отправлено: 29.09.15 14:46. Заголовок: LAIF SPRING пишет А ..

LAIF SPRING пишет

цитата:

А лучше, при таких знаниях, приглашайте инструктора.

дон-и-штучка пишет-

цитата:

В теории это так.А на практике.....и "готовые"суки совершенно не хотят "жениться"и кобели есть такие,что "готовых"сук вязать не хотят.

ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ИНСТРУКТОРЫ!

 Отправлено: 29.09.15 14:46. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Да сейчас,скажут тебе правду! У всех все замечательно все вяжутся сами,беременеют и рожают!

А я знаю это. У всех все круто, когда это пишут на форуме. А как дело касается реальной жизни, то появляются форс можоры.

 Отправлено: 29.09.15 14:48. Заголовок: ДжудLo

Анна, так можно и тут опрос провести. Другое дело, ответят ли все. Я для себя поняла, что если есть такая услуга, как инструктор, то проще его позвать. Потому как если владелец суки едет издалека, то времени у него не так уж много. А результат нужен. ( если владелец кобеля опытный, то тут можно обойтись и без инструктора).
Еще где то читала, что владельцы племенных кобелей сразу приучают их к опред. маркерам. ( скажем так). Вяжут в опред. комнате, в опред. одежде и т.д. Чтобы вязка гарантировано прошла. Это так?

 Отправлено: 29.09.15 14:50. Заголовок: когда кобель не идет..

когда кобель не идет к суке или боятся инфекций используют вязку через катетер ,это конечно хоть и удобно ,но как то грустно совсем ,,,обычно инструктора по вязкам владеют этим способом


и коррекция " ручного способа " это когда кобель нормально реагирует ,делает садку, вяжет, но замка не случается ,тогда инструктор удерживает разными способами и физической силой собак ,чтобы вязка состоялась

 Отправлено: 29.09.15 14:53. Заголовок: ДжудLo Ну видите, ..

ДжудLo

Ну видите, как мнения разделились. И еще и читают, как всегда, наискосок))) про голый член и прочее.
Поэтому даже мне было бы интересно провести соц опрос. Как его организовать, можно подумать. Тут на форуме есть функция "создать соцопрос". Но разрешит ли админ)))
Про маркеры я ничего не знаю. Опыта тут не имею.

 Отправлено: 29.09.15 14:53. Заголовок: laabriki пишет: или..

laabriki пишет:

цитата:

или боятся инфекций

laabriki пишет:

цитата:

,но как то грустно совсем

А это ,что бы потом не было "слишком весело",!

 Отправлено: 29.09.15 14:54. Заголовок: Фанта, ну в том случ..

Фанта, ну в том случае дресс помог. Сука при хозяине почему то не хотела вязаться. Может за ней мало ухаживал кобель, может то, что держали ее.....Кто ж знает. А без владельцев все моментом произошло.

 Отправлено: 29.09.15 14:58. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Тут на форуме есть функция "создать соцопрос".

А зачем?
Главное,что бы результат был -родились благополучно щенки.А способы,как это сделать -знают ВСЕ!

 Отправлено: 29.09.15 14:58. Заголовок: Про инфекции. Катете..

Про инфекции. Катетер это ладно. Написали, что владелец кобеля собрал все в пробирку и вылил в суку. Обьяснил это, что боится инфекций.....

 Отправлено: 29.09.15 15:00. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Кстати,вся Финляндия вяжется на свободе

Не совсем так.
Свободная вязка, как я понимаю, собаки предоставлены сами себе, в комнате ли, в вольере. и сами справляются с любовным актом.

Я в Финляндии вязала сук в двух питомниках. Совсем не возбранялось, а даже приветствовалась помощь суке. Поддержать её под живот и быть на подхвате, если сука начнет огрызаться и не захочет стоять.
А вот кобеля, если он не хочет вязать да, насильно на суку подсаживать финские заводчики не станут.
Фразу "Я доверяю своему кобелю" я услышала именно от финской заводчицы.

 Отправлено: 29.09.15 15:01. Заголовок: ДжудLo Когда я впе..

ДжудLo

Когда я впервые решила повязять суку и кобеля, я была просто убеждена, что достаточно просто суку подежать за ошейник. Или вообще не держать))) Это было уже почти 6 лет назад)))) Сука была моя, она была развязана на тот момент, кобель тоже. Закончилось все полным провалом моих мыслей и планов)))) На следующий день я впервые вызвала инструктора по вязкам. Инструктор повязала собак за минуту)))) я до сих пор не пойму КАК она это сделала.

 Отправлено: 29.09.15 15:06. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Почему Вы ЭТО не пишете?

Анечка, а Вы не заметили, что я уже редко про что пишу?....
Аня - Алиса пишет:

цитата:

А Вы, Наталия Васильевна, никогда не вяжете чужих сук свободной вязкой. Всегда суку держит хозяин, а Вы вяжете кобеля.

Мне так спокойнее и проще....

 Отправлено: 29.09.15 15:07. Заголовок: ДжудLo Нуда))) коб..

ДжудLo

Нуда))) кобеля "сдаивают" в пробирку, а еще интересней - в чашку. А потом берут сперму катетером и вливают в суку. Таким образом от инфекций защищают кобеля. А вот ЧТО вливают в суку - это вопрос))))

 Отправлено: 29.09.15 15:07. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

а Вы не заметили, что я уже редко про что пишу?....

Заметила. И меня это расстраивает.