Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения -23

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 13.10.15 11:06. Заголовок: laabriki пишет: коб..

laabriki пишет:

цитата:

кобель независимо от желаний сперму отдаст

светлана матросова пишет:

цитата:

при полном отсутствии инстинкта,кобель на суку не реагирует вообще,следовательно взять сперму у такого кобеля будет крайне затруднительно или невозможно.

 Отправлено: 13.10.15 11:10. Заголовок: фанта пишет: Нескол..

фанта пишет:

цитата:

Несколько движений рукой по органу и вуаля, модно подставлять стаканчик под этот самый орган.

Это если есть реакция на суку.

 Отправлено: 13.10.15 13:09. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова
Э... да и вообще без суки можно получить желаемое. Главное, ловкость рук.

 Отправлено: 13.10.15 13:47. Заголовок: фанта пишет: Э... д..

фанта пишет:

цитата:

Э... да и вообще без суки можно получить желаемое. Главное, ловкость рук.

Это и ежу понятно, если кобель опытный. А если в первый раз, то не всё так просто.

 Отправлено: 13.10.15 14:35. Заголовок: не имеет значения оп..

не имеет значения опыт,физиология кобеля отзывчива,первые щенки от моего кобеля появились в 1,5 года ,а до этого он был "злостным " онанистом ...ничо ,с естесственным способом вязки справляется на ура )))

 Отправлено: 13.10.15 14:37. Заголовок: и суку показывать не..

и суку показывать не надо ,это всего техника ;)))

 Отправлено: 13.10.15 15:56. Заголовок: laabriki пишет: не ..

laabriki пишет:

цитата:

не имеет значения опыт,физиология кобеля отзывчива,

Откуда такая дремучесть? Помимо физиологии есть инстинкты и психика,и эти моменты не надо исключать.
Кобель не робот и не машина.

 Отправлено: 13.10.15 15:58. Заголовок: laabriki пишет: и с..

laabriki пишет:

цитата:

и суку показывать не надо ,это всего техника ;)))

Это только тогда, когда кобель был повязан искусственно не один раз, тогда да,сука не нужна. И то,если инструктор знакомый. С новым человеком возможен конфуз.

 Отправлено: 13.10.15 16:34. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова
С новым человеком - да, конфуз запросто может быть. Но я думала, что речь идет не о чужом для собаки человеке. А именно о владельце или опытном инструкторе( и все равно в присутствии владельца).

 Отправлено: 13.10.15 17:51. Заголовок: Очень смешно читать ..

Очень смешно читать спецов размножающих собак типа искусственно....
Вообще то для этого надо много чего..., ну в первую очередь искусственную вагину с подогревом, во вторых специалиста ветврача репродуктолога, нужно бы условия медкабинета....
А Ваши спецы как делают забор спермы? Подрочат и сольют в пробирку, а потом зальют в суку???
А пробирку ошпарят из чайника кипяточком? Или просто в рюмочку и в суку???
Да, согласна, кобель без контакта не заразится, если у суки серьезные болезни....
Ну, волков бояться...., можно заболеть и сидя на диване...
В качестве иллюстрации картинка

Искусственная вагина, которая используется,выглядит как кожа, но с внутренней частью из латекса с двойными стенками, типа термоса, внутрь которой заполняют водой поддерживая температуру от 35 до 40°, лошадь чувствует, как температуру нормальную физиологическую внутри влагалища кобылы, двойные стенки обеспечивают температуру и давление, что делает сбор спермы качественным...
Используется искусственное осеменение исключительно с целью разбавления полученной спермы для увеличения кол-ва осемененных маток...
Всем удачи ...., ах, какая это прелесть искусственное осеменение собак....

 Отправлено: 13.10.15 18:05. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Подрочат и сольют в пробирку, а потом зальют в суку???

именно

LAIF SPRING пишет:

цитата:

кобель без контакта не заразится

однако, есть заболевания, которые передаются от собаки к собаке с разными жидкостями(спермой в т.ч.) поэтому хотелось бы ещё и для суки гарантий

LAIF SPRING пишет:

цитата:

если у суки серьезные болезни

нафига вязать,коли так)))


LAIF SPRING ,в общем,Наталия Васильевна, как всегда -

 Отправлено: 13.10.15 18:27. Заголовок: LAIF SPRING Ну не ..

LAIF SPRING
Ну не на коленке это делается конечно и не в пробирку сливается. Все сливается в стерильную медицинскую " емкость", имеющую три- четыре секции. В эти секции сливается сперма соответствующих фракций. Шприцом набираются неодинаковые дозы спермы( трех- четырех фракций) и при помощи катетера из шприца сперма попадает по назначению. После этого сука придерживается 10 минут попой несколько кверху . Таким образом можно осеменить двух- трех сук одновременно. У меня дважды так и было.
А кобель убирает свое хозяйство с той же скоростью, как и после естественной вязки.
Все медицинские принадлежности естественно стерильные и используются одноразово.

 Отправлено: 13.10.15 19:01. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

в том числе и патогенный, еще и то, что содержится во внешней среде проведения "операции"...,

Ну и при "натуральной"вязке сперма далеко не стерильна.

ksaro пишет:

цитата:

поэтому хотелось бы ещё и для суки гарантий

Кать,какие гарантии ?!
ksaro пишет:

цитата:

LAIF SPRING пишет:  цитата: если у суки серьезные болезни нафига вязать,коли так)))

А кто тебе СКАЖЕТ о проблемах у суки или у кобеля?!
И кстати,иногда это бывает действительно по не знанию людей,ну уж "нафига" вяжут отлично знаешь сама,и всегда есть надежда "авось пронесет"!

 Отправлено: 13.10.15 20:15. Заголовок: фанта пишет: Ну не ..

фанта пишет:

цитата:

Ну не на коленке это делается конечно и не в пробирку сливается. Все сливается в стерильную медицинскую " емкость", имеющую три- четыре секции. В эти секции сливается сперма соответствующих фракций. Шприцом набираются неодинаковые дозы спермы( трех- четырех фракций) и при помощи катетера из шприца сперма попадает по назначению. После этого сука придерживается 10 минут попой несколько кверху . Таким образом можно осеменить двух- трех сук одновременно. У меня дважды так и было. А кобель убирает свое хозяйство с той же скоростью, как и после естественной вязки.

ППКС
Прогресс не стоит на месте, и кто то идёт вперёд, развиваясь и понимая плюсы, а кто то так и застрял на своём уровне, обгаживая известный зоотехнический приём.

 Отправлено: 13.10.15 20:16. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Ну и при "натуральной"вязке сперма далеко не стерильна.

 Отправлено: 13.10.15 20:18. Заголовок: ksaro пишет: поэто..

ksaro пишет:

цитата:

поэтому хотелось бы ещё и для суки гарантий

А в чём проблема? Надо проверять и кобелей.

 Отправлено: 13.10.15 20:23. Заголовок: Искусственное осемен..

Искусственное осеменение оправдывает себя во многих отраслях животноводства,таких как коневодство,свиноводство,кролиководство,разведение коров и т.д.Может быть и в собаководстве ,в некоторых случаях или по желанию владельцев ,это имеет смысл.

 Отправлено: 13.10.15 20:26. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Надо проверять и кобелей.

И уж если на то пошло,хотя бы раз в неделю.сдавать анализы по полной программе и ПРИДОСТАВЛЯТЬ СПРАВКИ хозяевам сук.Кстати и владельцы сук должны это делать в таком случае,Ну это конечно из области фантастики!

 Отправлено: 13.10.15 21:28. Заголовок: хотите вязать кобеле..

хотите вязать кобелей искусственно ,да и пожалуйста,только лично я суку к искусственнику не повезу ,нормальный кобель ДОЛЖЕН вязать ,ну а анализы суке можно сдать ,это не проблема вовсе,только никто анализов не просит ,предлагают искусственную вязку и точка ...

 Отправлено: 13.10.15 22:45. Заголовок: laabriki пишет: хот..

laabriki пишет:

цитата:

хотите вязать кобелей искусственно ,да и пожалуйста

вяжем, всегда спасибо...
laabriki пишет:

цитата:

только лично я суку к искусственнику не повезу

искусственник не расстроится
laabriki пишет:

цитата:

нормальный кобель ДОЛЖЕН вязать

пару-тройку восклицательных знаков, и лозунг,не меньше
Все кобели,кот. вяжутся искуственно, ненормальные,упс....

 Отправлено: 14.10.15 00:11. Заголовок: а что нормального ко..

а что нормального когда у собаки выхолощена ВООБЩЕ реакция на течную суку ,категорически интереса нет ,,,очень удобная собака в питомнике ,но ненормальная ,также как ненормальны суки ,что отказываются кормить щенков,загрызают ,бросают ,,,

 Отправлено: 14.10.15 09:11. Заголовок: laabriki Мы рассма..

laabriki
Мы рассматриваем исскуственное осеменение не только в том случае , когда у кобеля " ВЫХОЛОЩЕННАЯ" реакция на течную суку. Если такая реакция, т е полное ее отсутствие, то простите на хрен такой " производитель" нужен.
Представьте себе, что кобелиная реакция вполне нормальная, ну очень даже нормальная . А вот бывает такое, что в один день осеменить надо двух или даже трех сук, как поступить в этом случае? Ну вот приехали, прилетели и билет обратный на самолет в этот же день.Какое решение примете?
Исскуственное осеменение, я других вариантов не вижу.
Пы. Сы. Я еще и с собой им спермы дам, если предоставят необходимый " термос".

У меня был такой случай, попросили: ой, а отлейте нам с собой, мы еще завтра вашу сперму уже дома используем.
Ответила: вы понимаете, в каких температурных и стерильных словиях должна перевозиться сперма, чтобы быть пригодной?

 Отправлено: 14.10.15 09:17. Заголовок: конечно искусственно..

конечно искусственно осеменять НАДО уметь ,бывают ситуевины разные ,особенно риск инфекции ,а производителя такого ,что ничего не надо ему ,лично наблюдала,вяжется активно ,плодовито кстати ,но вот так ,,,сука приезжает,а он на диванчик уходит ,не интересно категорически (((

 Отправлено: 14.10.15 10:09. Заголовок: фанта пишет: А вот ..

фанта пишет:

цитата:

А вот бывает такое, что в один день осеменить надо двух или даже трех сук, как поступить в этом случае? Ну вот приехали, прилетели и билет обратный на самолет в этот же день.Какое решение примете? Исскуственное осеменение, я других вариантов не вижу.

фанта - как это прилетели одновременно несколько сук???? Это что, голуби слетелись на крошки хлеба??
Но, я не спорю, дело хозяйское, просто не стоит представлять эту процедуру как благо. Да, есть такое дело- искусственное осеменение и его используют. Вот например знаю случай, когда было невозможно повязать суку без травм, у нее были спайки и ее осеменяли искусственно. Да, она конечно не рожала, кесарили. Это были ее последние щенки и сука была классная.. В жизни ведь всякое случается.... НЕ пемброк!
Просто теперь вся жизнь сводится к искусственности и осеменение выглядит как новый гаджет..., Это уже наверное и не модно и не престижно..., нуачё? детей же делают в пробирке, собак надо тоже приобщать к прогрессу...., а интересно как скоро появятся голубые и когда начнут регистрировать плоды от таких браков у собак???

 Отправлено: 14.10.15 10:29. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

ну как же так, а Вы все так же по старинке размножаетесь??

Я на самом деле за " по старинке", я за настоящий качественный секс.
Но в жизни всякое бывает. Вот приехала сука издалека и две издалека прилетели и по анализам .
Не смогла я отказать ни одной из них. И ведь заранее договаривались, но у одной с билетами на другой день была проблема, у второй еще какое то " воспаление пердячной оболочки", а с первой четко договаривались именно на этот день. И кого из них мне надо было отправить восвояси? Вот они все трое передо мной и теперь только моя проблема, как раздать " всем сестрам по серьгам".
Это частный , дурацкий случай. Но мы все справились !

 Отправлено: 14.10.15 10:34. Заголовок: LAIF SPRING Наталья..

LAIF SPRING

Наталья Васильевна,если уж быть за "натуральность"всего этого процесса,я имею ввиду вязку,а потом как следствие беременность и РОДЫ у пемброков.Так вот о РОДАХ,что делать с не рожающими суками,которых приходится кесарить?Вот как добиться гарантировано "натуральных"родов на протяжении всей жизни суки пемброка или анг.бульдога?
LAIF SPRING пишет:

цитата:

Просто теперь вся жизнь сводится к искусственности

К сожалению -ДА!
Кормление сухими кормами-то же не есть естество.Содержание собак и кошек в квартирных условиях то же противоестествено.Так что, к сожалению,"натуральности"очень мало в жизни осталось.

Я то же "ЗА"натуральные вязки ,но ведь ситуации бывают разные,и владельцы кобелей и сук РАЗНЫЕ!

 Отправлено: 14.10.15 10:57. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

LAIF SPRING Наталья Васильевна,если уж быть за "натуральность"всего этого процесса,я имею ввиду вязку,а потом как следствие беременность и РОДЫ у пемброков.Так вот о РОДАХ,что делать с не рожающими суками,которых приходится кесарить?Вот как добиться гарантировано "натуральных"родов на протяжении всей жизни суки пемброка или анг.бульдога?

Катя, я что, Господь Бог или всезнайка?? ЛИЧНО МОИ кобели вяжутся натурально, суки рожают, да бывают ситуации, когда приходится делать кесарево, и я его делаю. Не считаю, что сильно хорошо, но когда это единственный выход....
Не мешаю и не лезу в чужие дела и постели, кто как хочет пусть так и размножается..., но вот именно ПРОПАГАНДА искусственного осеменения, возведенная в норму, Вам не напоминает ничего? Мне напоминает... возню вокруг гомиков, уж извините... Они всегда были, а вот сейчас - напоказ
Спорить не планирую....

 Отправлено: 14.10.15 11:19. Заголовок: laabriki пишет: а ч..

laabriki пишет:

цитата:

а что нормального когда у собаки выхолощена ВООБЩЕ реакция на течную суку ,категорически интереса нет ,,,очень удобная собака в питомнике ,но ненормальная ,

Так мы вообще то не об этом,а об искуственном оплодотворении
laabriki пишет:

цитата:

также как ненормальны суки ,что отказываются кормить щенков,загрызают ,бросают ,,,

а это здесь при чём? [
Не путайте отсутствие инстинктов и вот это :
laabriki пишет:

цитата:

отказываются кормить щенков,загрызают ,бросают ,,,

это абсолютно разные вещи

 Отправлено: 14.10.15 11:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Спорить не планирую....

Наталья Васильевна,так я то же не спорю,ни с кем,да и спора то нет!Все высказались "за естественный секс"в собаководстве,"искусственное оплодотворение признали.как крайнюю меру.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

но вот именно ПРОПАГАНДА искусственного осеменения, возведенная в норму, Вам не напоминает ничего? Мне напоминает... возню вокруг гомиков, уж извините... Они всегда были, а вот сейчас - напоказ

Везде где человек "приложил" руку можно смело считать "искусственостью"!Если в отношении животноводства и растене водство ,то ВСЕ породы животных и растений и методы их получения и технология выращивания -это все "не натурально".Натурально в лесу грибы .ягоды растут,натурально собаки в деревне размножаются(где за одной сукой бегает свора кобелей и кто повяжет тот и повяжет,и кстати все это происходит без "помощи "инструктора!Вот это и есть натуральные процессы!Родила .не родила или померла в родах то же все натурально!)

Пропаганды исксуственного осеменения нет,Это уже в животноводстве применяется давно и действительно оправдывает себя.В кинологии это просто стало применяться не давно.

Не ну гомики и искуственное оплодотворение -это два РАЗНЫХ процесса.

 Отправлено: 14.10.15 11:21. Заголовок: laabriki пишет: а ч..

laabriki пишет:

цитата:

а что нормального когда у собаки выхолощена ВООБЩЕ реакция на течную суку

И с чего Вы вообще решили, что кобели ,кот. вяжутся искуственно, не реагируют на течных сук???