Отправлено: 16.08.15 05:33. Заголовок: Проблема: как собрать анализ?

Здравствуйте!
Подскажите: как, не мучая собаку, собрать анализ в баночку? Корг, балбесу 3года, такой же, как в заголовке форума справа, не даёт подсунуть баночку - просто прекращает процесс, зажимается как партизан, хоть забегайся. Либо только сам, либо никак. На выходных с супругой вдвоём ходили 4 гулянки - 3 капли! Так ведь жмётся - вообще не ходит по всем делам!

 Отправлено: 16.08.15 15:44. Заголовок: Если есть какое-то м..

Если есть какое-то место, где он обязательно поднимает лапку- замотайте перед прогулкой его пленкой... пописает- соберете с пленки в баночку...
Только придется кому-то выйти перед прогулкой вашей собаки и караулить №лабораторию", иначе пакетиком воспользуются все соседские кобели:)

 Отправлено: 16.08.15 17:15. Заголовок: Знаете, если нужен Н..

Знаете, если нужен НОРМАЛЬНЫЙ анализ, ведите в клинику и пусть забирают катетером.
Никогда вы не получите хороший результат грязной плёнки или пакета.Бесполезно.Лучше тогда вообще не делать.

 Отправлено: 16.08.15 18:34. Заголовок: Как вариант: плоскую..

Как вариант: плоскую банку, лучше из-под консервов (типа шпрот) на длинной палке.
Подсунуть под пузо "в процессе".

Обязательное условие: хладнокровие, точный расчет и верная рука. )))))

С собой взять чистую банку с крышкой, чтобы сразу перелить драгоценную влагу, дабы не расплескать.

 Отправлено: 16.08.15 19:38. Заголовок: Лучше не консервную ..

Лучше не консервную банку, а пластиковую бутылку из под воды, срезанную по косой.

 Отправлено: 16.08.15 20:48. Заголовок: Народ, я спорить не ..

Народ, я спорить не стану,конечно...но у меня много знакомых врачей и в том числе тех,кто на анализах. Какие банки? Какие бутылки?
Такие анализы можно сразу в помойку выливать.
Впрочем - дело хозяйское.

Скрытый текст

Мне интересно, кто-нибудь сможет мне прямо тут написать,как правильно собрать мочу у человека?

 Отправлено: 16.08.15 20:56. Заголовок: ksaro пишет: Мне ин..

ksaro пишет:

цитата:

Мне интересно, кто-нибудь сможет мне прямо тут написать,как правильно собрать мочу у человека

я пока в больнице лежала,то сказали так делать: моешься, начинаешь процесс, среднюю порцию-в банку, остатки мимо. Вот именно средняя порция самая чистая и показательная. Но если интересует анализ мочи по Нечипоренко,то надо каждый раз все количество в бутылочку, чтоб знать за сутки сколько и в какое время

 Отправлено: 16.08.15 21:14. Заголовок: marly пишет: я пока..

marly пишет:

цитата:

я пока в больнице лежала,то сказали так делать: моешься, начинаешь процесс, среднюю порцию-в банку, остатки мимо. Вот именно средняя порция самая чистая и показательная. Но если интересует анализ мочи по Нечипоренко,то надо каждый раз все количество в бутылочку, чтоб знать за сутки сколько и в какое время

вот! И только так!
По Нечипоренко собакам не берут.

Поэтому - какие баночки-бутылочки-то???

 Отправлено: 16.08.15 21:44. Заголовок: marly пишет: я пока..

marly пишет:

цитата:

я пока в больнице лежала,то сказали так делать

Я когда беременная ходила, меня так гинеколог научила делать. А было это 30 лет назад. Так что, секретик не нов.
И у собаки так же собирала, правда у суки, не у кобеля. И моя мадама была дамой не трепетной - хочет писАть, писает. И ей всё равно, что я у неё там с баночкой суечусь.

 Отправлено: 17.08.15 00:54. Заголовок: Конечно никаких паке..

Конечно никаких пакетов, бутылок и пр. Анализ, собранный в подручные средства на улице подходит только для диагностики пироплазмоза. А если нужен общий анализ мочи, то собирая его на улице, таких "крокодилов" туда насобирать можно)))) что вообще не понятно, что лечить.
Общий анализ мочи собирают только катетером.

 Отправлено: 17.08.15 01:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Общий анализ мочи собирают только катетером

 Отправлено: 17.08.15 01:45. Заголовок: АксиОма пишет: секр..

АксиОма пишет:

цитата:

секретик не нов

и не секретик это вовсе, а единственно верный способ правильного сбора мочи для анализа.
Удивительно другое: что мало, кто это знает

 Отправлено: 17.08.15 06:24. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

собирая его на улице, таких "крокодилов" туда насобирать можно)))) что вообще не понятно, что лечить.  Общий анализ мочи собирают только катетером.

Вот удивительно, готовят всех ветеринаров в одном месте, а анализы они собирают по-разному
И мочу собирала не единожды, и врачи были разные, и клиники. И никогда ничего лишнего не обнаруживали. То ли посуда была мытая, то ли собака чистая, то ли местность стерильная ..... И лечили то, что нужно.
Наверное я везунчик

 Отправлено: 17.08.15 06:50. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Общий анализ мочи собирают только катетером.

если клиника, которая проводит диагностику проводит эту процедуру...
На самом деле я согласна- катетор- единственно-верное средство, но не всегда возможно.

 Отправлено: 17.08.15 11:06. Заголовок: Кто бы спорил, что к..

Кто бы спорил, что катетером из мочевого пузыря - самый стерильный и правильный способ сбора мочи.
Но ситуации-то разные.

Я в своё время возила анализы собак на кафедру в вет.академию. Там катетерами никто мочу не брал. Собирала сама и точно так как у Оли ничего лишнего из воздуха, почвы и банок в мочах не находили.

Алла и Федя пишет:

цитата:

пластиковую бутылку из под воды, срезанную по косой

Можно и в бутылку, только там острыми краями поранить собаку запросто можно. Особенно кобеля.

 Отправлено: 17.08.15 12:06. Заголовок: В экстремальных усло..

В экстремальных условиях и рану можно дезенфицировать, например, прижигая ее сигаретой.
И мочу можно собрать во что угодно.
Но если условия не экстремальные, есть поблизости нормальная клиника или врач, то все же надо стремиться к правильному оказанию помощи и так же правильной сборке анализов.

 Отправлено: 17.08.15 12:20. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

рану можно дезенфицировать, например, прижигая ее сигаретой

Зачем же так жестоко.
Можно просто на неё пописать.

 Отправлено: 17.08.15 12:46. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Можно просто на неё пописать.

можно. Если под рукой есть грудной младенец, который ,к тому же, хочет писать. И то...
На самом деле, все эти писанья на раны были актуальны в начале-середине 20-го века в СССР, где не кормили людей "омном", прошу прощения.
Сейчас же - я бы выбрала сигарету,честное слово! Намного безопасней

 Отправлено: 17.08.15 20:37. Заголовок: ksaro пишет: единст..

ksaro пишет:

цитата:

единственно верный способ правильного сбора мочи для анализа.

Проблема в том, что неграмотные доктора (которых, кстати, у нас немало) при взятии мочи катетером могут занести инфекцию
Про баночки консервные советовать не стОит, ведь в продаже давно имеются специальные для мочи. Собирать нужно действительно не сразу, а пропустив небольшое количество, когда собака уже писает вовсю
И еще: женщинам советуют ставить ватный тампон, чтобы влагалищные выделения не попали случайно в анализ (не сама придумала )

 Отправлено: 17.08.15 21:10. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Можно просто на неё пописать.

Ни за что бы не стала писать на рану.

баська пишет:

цитата:

ставить ватный тампон, чтобы влагалищные выделения не попали случайно в анализ

Точно.

 Отправлено: 17.08.15 22:21. Заголовок: баська пишет: негра..

баська пишет:

цитата:

неграмотные доктора

ищите грамотных.Их не мало

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Ни за что бы не стала писать на рану.

и я. Никогда не делала и не собираюсь пробовать.

 Отправлено: 18.08.15 10:47. Заголовок: баська пишет: Про б..

баська пишет:

цитата:

Про баночки консервные советовать не стОит, ведь в продаже давно имеются специальные для мочи.

Объясню почему не баночка для сбора мочи - чем больше площадь баночки и она меньше в высоту, тем вероятнее попадание в неё задуманного материала и проще процесс подсовывания под пузо кобелю. С сукой сбор мочи проходит попроще, но и ей подставить более узкую банку - значит меньше елозить по петле и шерсти.
Одно дело подсунуть банку высотой 1.5-2 см и совсем другое 5-7 см.

А вот уж потом переливайте в баночку для сбора мочи без проблем.

 Отправлено: 18.08.15 21:01. Заголовок: А никто не пробовал ..

А никто не пробовал у себя взять анализ катетером? Никто.... а может быть кому-нить повезло испытать данные ощущения... когда процарапывают всю слизистую, и потом когда писаешь то лучше уж на стенку залезть... Тоже испытывают и собаки (не голословно говорю). Я также думала, что взять анализ у кобеля сложно и долго готовилась, а оказалось было достаточно одноразовой плоской посудинки, которую я подсунула под коргиписун ))

 Отправлено: 18.08.15 21:10. Заголовок: Людвиг & Ко Ле..

Людвиг & Ко

Лена - умница.
Я вот не стала об этом писать.
Имею такой печальный опыт. Было это в дородовом отделении уже более 30 лет назад.
Девочка-практикантка тааак взяла анализ, что помню об этом всю свою жизнь.
И никогда не поведу свою собаку на такую процедуру.

Я лучше с баночкой на палке.

 Отправлено: 18.08.15 21:11. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Было это в дородовом отделении уже более 30 лет назад.

А у меня в послеродовом

 Отправлено: 18.08.15 21:50. Заголовок: Людвиг & Ко Же..

Людвиг & Ко

Женщинам после кесарева вообще очень часто выводят мочу с помощью катетера в первые сутки. У меня 2 кесарева. Поэтому катетер мне вставляли и не раз.

 Отправлено: 18.08.15 23:12. Заголовок: ksaro пишет: ищите ..

ksaro пишет:

цитата:

ищите грамотных.Их не мало

кстати, про то, что катетером можно занести инфекцию, мне сказал мой, очень-очень грамотный доктор

 Отправлено: 19.08.15 10:07. Заголовок: Ребята, темка повесе..

Ребята, темка повеселила и прекрасно поднимает настроение ))))))) Чесслово, я бы держалась подальше от женщины, которая вставляет тампон, прежде чем собрать свои анализы ))))))а-ха-ха ))))
Какой катетер? У нас ветврачи еще не настолько профи, чтобы им доверить катетер. (недавно столкнулась) Может в Москве и есть...

 Отправлено: 19.08.15 11:54. Заголовок: ДжудLo пишет: Чессл..

ДжудLo пишет:

цитата:

Чесслово, я бы держалась подальше от женщины, которая вставляет тампон, прежде чем собрать свои анализы ))))))а-ха-ха ))))

Все женщины, которые знают, как правильно собирать мочу, вставляют себе тампон. Это правило такое. Ваше предложение держаться подальше от умных и грамотных женщин - это действительно хаха)))

 Отправлено: 19.08.15 12:11. Заголовок: Хорошо ж быть мужико..

Хорошо ж быть мужиком - не вставлять, не перетягивать себе ничего не надо.
Главное не промахнуться и больше никаких забот.

Девоньки, вникая глубоко в физиологию сбора анализа мочи не забудьте, что вопрос изначально задавал мужчина.
И темку он, наверное, ещё почитывает.

 Отправлено: 19.08.15 14:02. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Девоньки, вникая глубоко в физиологию сбора анализа мочи не забудьте, что вопрос изначально задавал мужчина. И темку он, наверное, ещё почитывает.

А вот это абсолютно лично мне безразлично. Я вообще всегда считала, что когда человек задает вопрос, то потом принято писать "спасибо" за ответ. А сейчас, похоже, новая мода появилась: прийти, задать вопрос, а потом или вообще не заглянуть на тот ресурс, где вопрос лежит, или заглянуть, прочитать и молча удалиться.
Мне еще на почту бесконечно вопросы пишут, а когда я отвечаю, то результ - ни ответа-ни привета. Честно, бесит. Неужели трудно написать "спасибо" человеку, который вникал в проблему, думал, что ответить, потом печатал ответ? Странные люди, ей Богу. Или это я постарела и стала брюзгОй......

 Отправлено: 19.08.15 14:31. Заголовок: ДжудLo

Анна, это издержки интернета. И если человек не "живет на форуме", то и после своего вопроса не отвечает...Как то так...
По поводу вопроса: мочу можно собрать в детский мочеприемник.

 Отправлено: 19.08.15 16:04. Заголовок: ДжудLo пишет: это и..

ДжудLo пишет:

цитата:

это издержки интернета

А мне кажется, что это издержки воспитания.

 Отправлено: 19.08.15 17:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А мне кажется, что это издержки воспитания.

Согласна
Значит, зайти на форум задать вопрос время есть
Зайти на форум прочитать вопрос время есть А одновременно с этим написать "Спасибо" времени нет ....
Или желания. Или ответ не важен, и это всё просто так - поговорить
Или чел ещё на форум не заходил после этого, обошлись без коллективного разума.

 Отправлено: 19.08.15 22:34. Заголовок: ДжудLo пишет: Чессл..

ДжудLo пишет:

цитата:

Чесслово, я бы держалась подальше от женщины, которая вставляет тампон, прежде чем собрать свои анализы ))))))а-ха-ха ))))

Когда вопрос в проблемах с почками (белок в моче) будешь делать все, что скажет врач, в т.ч. прыгать козликом, лишь бы почку не удалили Лично мне это не кажется смешным, вот тут "чесслово"

 Отправлено: 20.08.15 06:41. Заголовок: Даже если вы берете ..

Даже если вы берете стерильный одноразовый катетер и в стерильных перчатках, обработав кончик катера стерильным вазелином, вводите его в моч. Пуз., можно микробов с кожи и нижних отделов мочеиспускательного канала поднять с катетром в моч.пуз. Кроме того, у мальчиков уретра длиннее, уже, да еще с изгибами, значит больнее и травматичнее катетр вводить. По мировой статистике, около 2 процентов катетеризаций осложняются мочевой инфекцией. Без очень значимых показаний не стала бы катетеризировать свою собаку.

 Отправлено: 20.08.15 06:54. Заголовок: АксиОма пишет: А м..

АксиОма пишет:

цитата:

А мне кажется, что это издержки воспитания. Согласна

 Отправлено: 20.08.15 08:49. Заголовок: Баська, давайте не б..

Баська, давайте не будем обсуждать больных людей,как они собирают мочу. Врач им точно скажет. Вопрос был: как собрать мочу СОБАКЕ. Чем больше вариантов, тем лучше.

 Отправлено: 20.08.15 09:38. Заголовок: Гулька пишет: Даже ..

Гулька пишет:

цитата:

Даже если вы берете стерильный одноразовый катетер и в стерильных перчатках, обработав кончик катера стерильным вазелином, вводите его в моч. Пуз., можно микробов с кожи и нижних отделов мочеиспускательного канала поднять с катетром в моч.пуз. Кроме того, у мальчиков уретра длиннее, уже, да еще с изгибами, значит больнее и травматичнее катетр вводить. По мировой статистике, около 2 процентов катетеризаций осложняются мочевой инфекцией. Без очень значимых показаний не стала бы катетеризировать свою собаку.

Согласна!
Очень профессиональный ответ!

 Отправлено: 20.08.15 09:44. Заголовок: Гулька пишет: По ми..

Гулька пишет:

цитата:

По мировой статистике, около 2 процентов катетеризаций осложняются мочевой инфекцией

А сколько процентов по мировой статистике составляет неправильная диагностика из-за попадания в анализ бактерий из внешней среды и половых путей (в случае с людьми)?

 Отправлено: 20.08.15 09:56. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А сколько процентов по мировой статистике составляет неправильная диагностика из-за попадания в анализ бактерий из внешней среды и половых путей (в случае с людьми)?

Аня,ну ведь диагностика какого либо заболевания,должна быть комплексной и не ограничиваться однократным исследованием.По идее -пациента должны класть на обследование в стационар ,и там обследовать по полной программе.

А потом Гулька не против взятия мочи катетором,просто Гулька пишет:

цитата:

Без очень значимых показаний не стала бы катетеризировать свою собаку.

 Отправлено: 20.08.15 10:37. Заголовок: дон-и-штучка Ну че..

дон-и-штучка

Ну человек владеет процентными данными, а мне это интересно. Поэтому я и спросила.

 Отправлено: 20.08.15 13:00. Заголовок: Анна, я педиатр- неф..

Анна, я педиатр- нефролог и Ваш вопрос - это моя головная боль на всех консультациях. Мочу собирают безобразно, а каждую бактерию, даже без посева мочи, лечат антибиотиками. И очень удивляются, что при вульвитах и фимозах они не помогают, а только вредят.

 Отправлено: 20.08.15 13:24. Заголовок: Гулька пишет: я пе..

Гулька пишет:

цитата:

я педиатр- нефролог

Я же чувтвую,по Вашему предыдущему посту,что человек связан с медициной!

 Отправлено: 20.08.15 17:20. Заголовок: Гулька Тогда по-др..

Гулька

Тогда по-другому сформулирую вопрос: что лучше, собрать катетером и рисковать оказаться в 2-х процентах инфецированных или собрать в емкость в кустах и рисковать "накидать" в мочу бактерии, которые врач без посева заставит лечить?

 Отправлено: 20.08.15 17:34. Заголовок: При назначении лечен..

При назначении лечения врач ориентируется на симптомы. Лечить анализы . Даже в кустах лейкоциты, эритроциты в мочу не нападают. Если емкость для сбора чистая и собранная моча не стояла сутки в теплом помещении, а исследовалась в течение 2 час после сбора, количество бактерий там у здоровой собаки не будет запредельным. А если лейкоцитов и эритроцитов нет, а есть только бактерии - то посевы мочи с интервалом в 1 день. Если повторно один и тот же возбудитель выявляется в больших титрах, то думаем о лечении.
А вообще, не уверена, что смогу своей собаке мочу собрать. Хотя капельницы без помощников ставила.

 Отправлено: 20.08.15 21:20. Заголовок: Гулька, браво! Вы на..

Гулька, браво! Вы настоящий врач! Вы второй врач, который говорит о том, что нельзя лечить по анализам.

 Отправлено: 20.08.15 21:53. Заголовок: Нельзя лечить ТОЛЬКО..

Нельзя лечить ТОЛЬКО по анализам.
А заставить лечить или лечиться никто никого не может.

 Отправлено: 21.08.15 08:36. Заголовок: Гулька , спасибо за ..

Гулька , спасибо за уточнение. ( я это и имела в виду)

 Отправлено: 01.09.15 02:41. Заголовок: Большое всем СПАСИБО за любовь к братьям меньшим

Доброй ночи!
Действительно, некрасиво получилось - только сейчас удалось просмотреть внимательно записи. Я на форуме впервые. Справа от поста внизу стоит спасибо:0 - я нажимаю, но ничего не происходит, нет опыта. Из заголовка темы - пытался ещё раз взять анализ с плоской банкой 150*100*30 - неудачно. С анализами затянули, слава богу вес не растёт. Жду лечащего врача из отпуска. Ещё раз спасибо Всем за участие!

 Отправлено: 01.09.15 06:40. Заголовок: Udel Удачи ВАМ. Всё..

Udel
Удачи ВАМ. Всё будет хорошо.

 Отправлено: 28.12.15 22:47. Заголовок: Хорошо что на форуме..

Хорошо что на форуме обсуждалось как собрать анализ. Мне пригодилось.

 Отправлено: 28.12.15 23:39. Заголовок: Внесу свою маленькую..

Внесу свою маленькую лепту в обсуждаемую тему. У одной из моих сук обнаружился цистит. Ну то есть для начала я увидела кровь в моче. Врачом было приказано собрать мочу. Я испробовала все - и целофановый пакетик, и баночку. Ничего не получилось. Оказалось есть еще вариант для получения мочи - в "Белом клыке" делают прокол мочевого пузыря под контролем УЗИ и берут мочу. Процедура длится несколько секунд, собака при этом даже не дернулась.

 Отправлено: 29.12.15 00:36. Заголовок: Чита пишет: делают ..

Чита пишет:

цитата:

делают прокол мочевого пузыря

звучит, страшно. мы по старинке, в одноразовое блюдце.

 Отправлено: 29.12.15 07:48. Заголовок: админ пишет: звучи..

админ пишет:

цитата:

звучит, страшно. мы по старинке, в одноразовое блюдце.

Звучит страшно, но на самом деле ничего страшного. Моей собаке делали тоже. Тоже был цистит, собирала мочу в лоточек. Один раз решили собрать через прокол, чтобы исключить возможность попадания в мочу бацилл с кустов, травы и просто с неба . Озвучивались тут такие опасения. Могу заверить - никакие зловредные микробы в мочу с кустов не прыгают.