Отправлено: 07.01.11 11:03. Заголовок: Возможные проблемы у щенка вельш-корги

Здравствуйте! Я хочу завести пемброка. У меня вопрос: какие наиболее частые и важные проблемы со здоровьем у них, именно у этой породы? Т.е. на что в первую очередь обращать внимание при выборе щенка?

 Отправлено: 09.01.11 12:39. Заголовок: админ пишет: У моей..

админ пишет:

цитата:

У моей собаки есть такие отметки

Оля, я не понял... У кого и от кого у Вас есть отметки, от моих кобелей? Вы же вроде ни Бобкой ни Леви не вязали? или я уже не помню....

 Отправлено: 09.01.11 12:42. Заголовок: pembrokcity Ань вы ..

pembrokcity
Ань вы делали в финии ?

 Отправлено: 09.01.11 12:45. Заголовок: LAIF SPRING Наталья..

LAIF SPRING
Наталья Васильевна, я попробую сейчас скан родословной найти.

 Отправлено: 09.01.11 12:45. Заголовок: админ пишет: Ань вы..

админ пишет:

цитата:

Ань вы делали в финии ?

Нет, здесь.

 Отправлено: 09.01.11 12:54. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А давайте спросим у вл щенков - есть ли в их родословных отметка о проверки на дисплазию?

У Стаськи ни у одного предка такой отметки нет . Хотя много штатовских собак в родословной.
У Акси у всех финских родичей отметка об HD стоит. Ну кроме тех, кто потом в Россию уехал.
Не знаю, с чем это связано - одним пишут, другим нет.

 Отправлено: 09.01.11 12:55. Заголовок: Нашла http://s2.ipic..

Нашла
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.01.11 13:22. Заголовок: админ пишет: Нашла ..

админ пишет:

цитата:

Нашла

Ну это опять же финские собаки. Они более дисциплинированые в этом отношении (фины, а не собаки ихние)

 Отправлено: 09.01.11 13:29. Заголовок: Ну, и я погоржусь. ..

Ну, и я погоржусь.

Timberside 4 Wheelin at Winterflower


<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.01.11 13:33. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Ну, и я погоржусь.

А ничё не видно. Деталей, в смысле.

 Отправлено: 09.01.11 13:34. Заголовок: АксиОма пишет: А ни..

АксиОма пишет:

цитата:

А ничё не видно. Деталей, в смысле.

Точно

 Отправлено: 09.01.11 13:41. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Ну, и я погоржусь.

На сколько я поняла, это не сертификат, а сертиф. предварительного обследования. Имею ввиду, сделанный в молодом возрасте. Ведь надо то после 15 месяцев. Или я путаю???

 Отправлено: 09.01.11 13:53. Заголовок: LAIF SPRING В принци..

LAIF SPRING В принципе по американским правилам- да, нужно. Их делают в возрасте ровно 2 года- по правилам их породных клубов не с 15 мес, а именно в 2 года. Именно оно считается окончательным. Не спрашивайте меня, почему именно в 2- я не знаю!
Но поскольку он приехал ко мне в полтора года, то и имеет вот такое предварительное обследование.

Если нужно рассмотреть подробнее, то надо скачать это фото и рассмотреть его отдельно.
Чтобы различить кличку, владельца, степень, и даже то, что подписавший заключение врач тот же самый, что подписывал Бобке и Леви- достаточно.
К моему сожалению, качество есть только такое. Сама глаза ломала.

 Отправлено: 09.01.11 13:57. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

даже то, что подписавший заключение врач тот же самый, что подписывал Бобке и Леви- достаточно.

Натусик..., ну я конечно извиняюсь, но КАК мог подписывать один врач Бобке, проходившему тест в Америке, и Леви, который бывал тока в Европе???? Это ведь просто бланк с подписью основателя

 Отправлено: 09.01.11 14:07. Заголовок: LAIF SPRING М-р Ханн..

LAIF SPRING М-р Ханно делает тесты в Америке. Вернее, снимки-то делает у себя, но отправляет их в Штаты. Это элементарно, особенно, в свете того, что сейчас делают цифровые снимки. Отправляют их по е-майлу, оплачивают заключение по карточке.

Да, есть определенные требования к снимку, идентификационные данные собаки должны быть частью снимка, то есть не написаны и не наклеены, там на сайте все есть.

Но заключение у Леви- американское, из OFA

вот их адрес
Orthopedic Foundation for Animals
2300 E Nifong Boulevard
Columbia, Missouri, 65201-3806

Насчет подписи- не буду спорить, у Леви и Бобки- они практически идентичны, а у Хантера - врач подписался лишь первым именем и фамилией, если я правильно разобрала- Kellen , доктор ветеринарной медицины.

 Отправлено: 09.01.11 14:11. Заголовок: О, ошиблась, фамилия..

О, ошиблась, фамилия- Keller .

У Фреда- Hum'n'Bird Would You Believe - лучше качество скана, я на его скане лучше рассмотрела.
У него, кстати, такое же, как у Хантера, и тоже -good.

 Отправлено: 09.01.11 14:20. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Если нужно рассмотреть подробнее, то надо скачать это фото и рассмотреть его отдельно.

Если честно, то я все равно ничего не разглядела... Что там написано?

 Отправлено: 09.01.11 14:21. Заголовок: В СПБ, да делают сни..

В СПБ, да делают снимки на дисплазию, мы у Сотникова делали, но не корги.

 Отправлено: 09.01.11 15:03. Заголовок: Gardian пишет: Что ..

Gardian пишет:

цитата:

Что там написано?

Кличка, порода, номер чипа, окрас, входящий номер, еще какой-то номер, пол, дата рождения, номер родословной, возраст, в котором делали снимок ( в моем случае - 7 мес.), дата отчета .

Владелец и его адрес, наименование организации, делавшей снимок и ее адрес ( в моем случае- Allen Creek Veterinary Hospital)

Вот, написано, что окончательное заключение делается по снимку в возрсте 24 мес.
Далее идет собственно, оценка- в левом столбике- хорошие степени-Excellent, Good, Fair и стоит галочка в good- справа- пограничная - аналог B2 и плохие степени

Затем в левом столбике место для отметки в случае возможных отклонений по бедрам, в правом столбике- по локтям.

Ну, и подпись ответственного и штрих код.

Вот, хотела разместить тест Фреда Hum'n'Bird Would You Believe. На нем все виднее, и проще прочитать.
Но он в PDF, его нельзя как картинку встатвить.

 Отправлено: 09.01.11 15:08. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Но он в PDF, его нельзя как картинку встатвит

Переведи в JPG...

 Отправлено: 09.01.11 15:35. Заголовок: pembrokcity http://..

pembrokcity ты гений!



можно раскрыть и посмотреть.

 Отправлено: 09.01.11 23:04. Заголовок: NataliaShvedova LAIF..

NataliaShvedova LAIF SPRING
да я видела ваших пемброков!! ЭТО СУПЕР СОБАКИ!
да-да-да :)))))))))))))

 Отправлено: 09.01.11 23:06. Заголовок: LovelyForerunner Хт..

LovelyForerunner Хто Вы, таинственный поклонник????

 Отправлено: 10.01.11 01:36. Заголовок: LovelyForerunner Я т..

LovelyForerunner Я тоже растерялась.... Мне как-то даже неудобно.. .

 Отправлено: 10.01.11 10:11. Заголовок: NataliaShvedova реб..

NataliaShvedova
ребята, у вас такой непонятный форум (технически!), что даже не знаю, как отреагировать ;))
но в целом я поняла!
это МОЯ собака:)

 Отправлено: 10.01.11 10:11. Заголовок: NataliaShvedova у м..

NataliaShvedova
у меня голдены , как Вам известно.
это собаки, склонные к ДТБС.
у меня была сука американ. + индий. происхождения. ее теперь нет уже.
Ни у нее, ни у ее детей-правнуков нет НИКАКИХ вообще намеков на эту заразу!
но мне все равно неспокойно!

 Отправлено: 10.01.11 10:29. Заголовок: LovelyForerunner, за..

LovelyForerunner, зарегистрируйтесь на форуме и сообщения будут появляться сразу же.

 Отправлено: 10.01.11 10:42. Заголовок: LovelyForerunner пиш..

LovelyForerunner пишет:

цитата:

(в созданной тобою же теме!) появится на форуме?

Да, еще и прочитайте правила создания тем на форуме, ну чтобы потом обид не возникло, если ее удалят.

 Отправлено: 10.01.11 11:21. Заголовок: но мне все равно нес..

цитата:

но мне все равно неспокойно!

Даже американцы не дают гарантии. При их строгом отборе лишь А и Б и поголовном тестировании - и то 40 процентов получаемого поголовья С и выше. Это статистика, с ней не поспоришь.

 Отправлено: 11.01.11 01:02. Заголовок: NataliaShvedova пиш..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

При их строгом отборе лишь А и Б и поголовном тестировании - и то 40 процентов получаемого поголовья С и выше.

У добросовестных заводчиков в рамках нормальной программы процент дисплазии совсем незначительный, в некоторых линиях практически нулевой. В целом по породе статистика OFA говорит, что дисплазийный рейтинг по бедрам получают около 15% всех, пославших снимки. Но поскольку посылают снимки только желающие и заведомо плохие не посылаются, то считается, что реальный процент выше, до 50% у тех, кто отбора не производит. И практически стопроцентная дисплазия у разведенцев работающих с собаками, отбракованными из других программ и каким-то образом попавших к разведенцам. Все цифры, конечно, примерные, но они хорошо кореллируются с практикой.

Единственным исключением является недавнее вливание импортных линий в американскую программу, что дало небольшой всплеск, потому что импортные собаки проверены только в самом последнем поколении или даже не проверенны совсем. Их вяжут только с представителями старых американских линий и стараются инбридинга на них не делать. Ничего страшного в этом нет. Отдельные допуски собак ценных кровей для вязок не ставят программу в целом в опасность, а ценность такого влития может многократно оправдывать риск. Совсем другое дело, когда речь идет о рутинной вязке рядовых, пусть даже очень красивых, собак.
Локти у всех пемброков нормальные, их даже не тестируют теперь, как правило.

Конечно, с наследованием бедер все не так просто, как с окрасами, например. Причин дисплазии несколько и они могут как-то комбинироваться. Мне известен случай, когда все потомки очень красивой и титулованной суки, победительницы монопородок, призерши Вестминстра оказались дисплазийные. От двух разных кобелей, которые имели хороший рейтинг . Этих дисплазийных пытались вязать, считая это какой-то случайностью, но и их потомки дисплазийные. Линию пришлось прекратить к большому горю заводчика, поставившего на эту собаку все свое разведение последних лет. Согласно записям ОФА, все предки этой суки имеют сертификаты. Но не всему можно верить, конечно. Одним словом, дело темное.
Чтоб от двух дисплазийных собак были хорошие бедра, я не в курсе. Таких записей просто не держат. От одного нормального, одного дисплазийного вероятность получить нормальные бедра зависит от дедов и прадедов. Но это не редкость. Одним словом, это лотерея. Проверка суставов важна не столько для достоверного предсказания результатов каждой конкретной вязки, а для обеспечения здоровья генофонда в целом. Конечно, бывают соображения более важные, чем бедра и во всяком разумном деле допускаются исключения, как я уже говорила, в случае импорта или в надежде продлить ценную линию. Тогда уже результат судят по детям и внукам.

В России ситуация настолько отличается от США на сегодняшний день, что я даже не берусь как-то гадать и придумывать, как можно американскую систему применить в России. Это нереально ввести массово. Индивидуальные попытки вызывают уважение.

 Отправлено: 16.01.11 15:58. Заголовок: Ливерпуль "Одним..

Ливерпуль "Одним словом, это лотерея. Проверка суставов важна не столько для достоверного предсказания результатов каждой конкретной вязки, а для обеспечения здоровья генофонда в целом."

Да безусловно, лотерея! , поскольку ДТБС передается через 10+ поколений, а по всем из них у нас не может быть абсолютно достоверных данных (по крайней мере, на данный момент).
НО я считаю для себя ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ проверить свою суку на дисплазию - просто для того, чтобы если у нее окажется В или С, НЕ вязать ее впоследствии с кобелем с той же степенью. дабы не умножать дисплазийные сущности! ("бритва Оккама")))

Ливерпуль ваш пример с потомками призерши Вестминстера вообще очень-очень странный. потому как получается, что ни у суки-производительницы, ни у кобеля в роду не было ДТБС. а потом ВДРУГ как вклинило! даже если мутация, то не во всех ведь детях будет и\или даже не во всех проявится... хм...