Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения -17

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 07.10.12 22:21. Заголовок: Irina A пишет: Очен..

Irina A пишет:

цитата:

Очень важная и нужная тема..

А то! Не любовные же романы на ночь читать.

 Отправлено: 07.10.12 22:29. Заголовок: Девочки, не сочтите ..

Девочки, не сочтите за хвастовство, но у моих кобелей большие яйца. Все эксперты, щупая, делают глаза:
Чё теперь делать, подскажите? Куда бежать?

 Отправлено: 07.10.12 22:32. Заголовок: lucky Юля, мы были..

lucky

Юля, мы были первый раз на монопородке в Финляндии.
Эксперт была из Новой Зеландии, что ли. Точно уже и не помню.
Щупает под животом у Бьютифула "О, бой", потом "ОООО, мэн...Гуд мэн"

 Отправлено: 07.10.12 22:36. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

"О, бой", потом "ОООО, мэн...Гуд мэн"

У нас тоже что-то подобное было: эксперт подходит к столу, где стоит Тёма: "Ой, какой мальчик!" Под хвост руку опускает: "Ого, какой мужчина!" Хендлер потом долго хихикала...

 Отправлено: 08.10.12 09:22. Заголовок: lucky пишет: Девоч..

lucky пишет:

цитата:

Девочки, не сочтите за хвастовство, но у моих кобелей большие яйца

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Щупает под животом у Бьютифула "О, бой", потом "ОООО, мэн...Гуд мэн"

Не,ну ладно мальчики меряются...Но чтобы девочки....
О времена,о нравы

 Отправлено: 08.10.12 10:37. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 08.10.12 13:58. Заголовок: :sm64: Девочки, ну..

Девочки, ну нельзя же так - многие ведь на работе читают

 Отправлено: 08.10.12 16:17. Заголовок: Татьяна пишет: О вр..

Татьяна пишет:

цитата:

О времена,о нравы

Тань, погоди, еще "не все регалии названы!"... Я представила как можно развить эту отдельную стать собаки - диаметр, вес, яйценоскость - высоко иль низко, ну а что? с хвостами и не сравнишь! Поле! Не паханое поле для баталий! Ооооооо..... Это не логарифмическими линейками меряться или циркулем суши кушать...

 Отправлено: 30.11.12 09:48. Заголовок: Елена и Алена пишет:..

Елена и Алена пишет:

цитата:

Поэтому подтверждать красоту титулами как то странно на мой взгляд.

Э, а вот тут не соглашусь. Все дворняжки ведь тоже красивые? а глазки.. просто сказка..
У породистой собаки, красота - это соответствие стандарту и определяет это обычно судья. Тут уж как хотите - титулованная собака = красивая собака
Собака без титула, хоть какого..., а почему если она красавица???

 Отправлено: 30.11.12 10:08. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Все дворняжки ведь тоже красивые?

Ну, вообще то, далеко не все, опять же на мой взгляд.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

У породистой собаки, красота - это соответствие стандарту и определяет это обычно судья.

В идеале - да. Но тогда на выставках бы выигрывали бы одни и те же собаки. Ведь так? А на деле? Выигрывают под разными экспертами разные собаки. Экстерьер не меняется, соответствие стандарту тоже. Значит красота собаки, и соответственно титул, вещь достаточно субъективная и зависит от человека, который эту собаку оценивает.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

Собака без титула, хоть какого..., а почему если она красавица???

Ну хотя бы по тому, что ее не водят на выставки. Она же не становится от этого менее красивой и породной?

 Отправлено: 30.11.12 10:15. Заголовок: Елена и Алена пишет:..

Елена и Алена пишет:

цитата:

Ну хотя бы по тому, что ее не водят на выставки. Она же не становится от этого менее красивой и породной?

Безусловно это так. Но это прокатывает когда вл. просто вл. собаки, любитель... Если это КРАСИВАЯ собака и конечно соответствует стандарту, то ее ПОКАЗЫВАЮТ на в-ках, ну а титул, это да, не всегда получается выиграть. Но в-к то много и ДЛЯ КРАСИВОЙ собаки это вопрос времени и сил.
Елена и Алена пишет:

цитата:

В идеале - да. Но тогда на выставках бы выигрывали бы одни и те же собаки. Ведь так? А на деле? Выигрывают под разными экспертами разные собаки. Экстерьер не меняется, соответствие стандарту тоже. Значит красота собаки, и соответственно титул, вещь достаточно субъективная и зависит от человека, который эту собаку оценивает.

Конечно выигрывают разные и это нормально. Экстерьер конечно меняется. С возрастом и внутренним состоянием - кондиция, здоровье, шерсть - все имеет значение для победы.
Елена и Алена пишет:

цитата:

LAIF SPRING пишет:  цитата: Все дворняжки ведь тоже красивые? Ну, вообще то, далеко не все, опять же на мой взгляд.

Ну, конечно не все и это понятно. Но... ведь очень многие. И опять - это Вам так кажется, а другому челу по другому.
А вот у породистой собаки есть рамки стандарта все же и в них уже + -....

 Отправлено: 30.11.12 10:27. Заголовок: LAIF SPRING Знаете, ..

LAIF SPRING Знаете, мне кажется, что мы говорим с Вами об одном и том же. Только разными словами. Вы говорите о красоте, как о степени приближения к идеалу породы, т.е. чем ближе, тем красивее собака. А я вкладываю в понятие "красивая собака" мое чисто эмоциональное восприятие. Поэтому мне нравятся флафики, например, не все, конечно, но многие. Я считаю их красивыми.

 Отправлено: 30.11.12 10:40. Заголовок: Елена и Алена пишет:..

Елена и Алена пишет:

цитата:

Я вот знаю титулованных собак (и не только корги), которые не кажутся мне красивыми, что не делает их хуже. Поэтому подтверждать красоту титулами как то странно на мой взгляд.

Вы пишете о титулах, т.е. о стандартных породистых собаках.
И тут же -
Елена и Алена пишет:

цитата:

А я вкладываю в понятие "красивая собака" мое чисто эмоциональное восприятие. Поэтому мне нравятся флафики, например, не все, конечно, но многие. Я считаю их красивыми.

Вот как то я не понимаю предмет разговора тогда.... Флаффи - ЭТО БРАК!!! Титул собака получить ну ни как не может, она бракованная по стандарту.
Ну, а про то что нравятся и про понятие красота - субьективное мнение чела - это конечно -да. Но этот разговор к ПОРОДИСТЫМ собакам отношения иметь не может, ведь так?
Ну и про породистых чемпионов в любой породе - да, бывают и средние..., но если взять ВСЮ породу, то все же сравнив чемпионов с остальными НЕ чемпионами, мы получим, что страшненьких чемпионов гораздо меньше...

 Отправлено: 30.11.12 10:54. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Флаффи - ЭТО БРАК!!!

Чертовски красивый брак. Иногда намного красивее стандартных. Тем более- сегодня брак, а завтра в новый стандарт примут. И будете флаффиков разводить и говорить: ну до же прелестны!!!

 Отправлено: 30.11.12 11:02. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Флаффи - ЭТО БРАК!!!

Брак , но красивый ), они не считают таких собак красивыми.

 Отправлено: 30.11.12 11:04. Заголовок: Rachel пишет: Черт..

Rachel пишет:

цитата:

Чертовски красивый брак. Иногда намного красивее стандартных.

Да я не против. Но разговор то о титулах ЧЕМПИОНОВ!!!
Rachel пишет:

цитата:

Тем более- сегодня брак, а завтра в новый стандарт примут. И будете флаффиков разводить и говорить: ну до же прелестны!!!

Мне все равно, пусть принимают и разводят. Лично я НИКОГДА СЕБЕ не пожелаю получение флаффиков, а уж тем более хвалить и иметь.... Нет, увольте
У меня периодически привозят в передержку флаффика, я этот гимор иметь никому не посоветую. Это ведь практически пекинес, только ни у кого в башке не появится желание взять пекинеса с собой на лыжную прогулку.
Но, конечно дело хозяйское.Rachel лично Вы можете считать флаффиков самыми красивыми на земле, а я буду их считать браком, договорились?

 Отправлено: 30.11.12 12:08. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Лично я НИКОГДА СЕБЕ не пожелаю получение флаффиков, а уж тем более хвалить и иметь....

А вот в это я охотно верю. По крайней мере сейчас. Ведь флаффи в помете- это минус доход от выручки щенков: цена за "брак" существенно ниже, чем за стандарт. Боятся уважаемые заводчики гена флаффи как черт ладана, тесты делают чтобы не дай Бог не уродились "уродцы"

 Отправлено: 30.11.12 12:17. Заголовок: Rachel пишет: Боятс..

Rachel пишет:

цитата:

Боятся уважаемые заводчики гена флаффи как черт ладана, тесты делают чтобы не дай Бог не уродились "уродцы"

не уродцы,а племенной брак.
Конечно не хотят заводчики получать брак,и это абсолютно нормально.Никто не стремится специально получать крипторхов,собак с висячими ушами,с неправильным прикусом,разногазых и флаффи. Изо всех сил стараются этого избежать.Особенно в связи с тем,что корги порой трудно рожают - ну зачем ещё и брак?
Rachel пишет:

цитата:

Ведь флаффи в помете- это минус доход от выручки щенков: цена за "брак" существенно ниже, чем за стандарт.

ой,знаю я умельцев продавать флаффиков по "стандартным" ценам Так что - догадка не удалась.

 Отправлено: 30.11.12 12:24. Заголовок: ksaro пишет: Потому..

ksaro пишет:

цитата:

Потому,как сто лет занимаюсь собаками и постоянно слышу,что "ой,ну наш-то в сто раз лучше вот этого чемпиона! Только мы его на выставки не водим,нам не надо."

Я тоже не вчера на свет родилась. Но я не буду даже задумываться - правда это или нет, потому что мне это не интересно. Покажут - хорошо, нет - я замечательно проживу и без этого.

 Отправлено: 30.11.12 12:30. Заголовок: Елена и Алена пишет:..

Елена и Алена пишет:

цитата:

Но я не буду даже задумываться

ну а я буду

 Отправлено: 30.11.12 12:30. Заголовок: ksaro Ваше право. ht..

ksaro Ваше право.

 Отправлено: 30.11.12 12:31. Заголовок: Елена и Алена ,естес..

Елена и Алена ,естественно.О чём вообще разговор-то?

 Отправлено: 30.11.12 12:35. Заголовок: ksaro пишет: Конечн..

ksaro пишет:

цитата:

Конечно не хотят заводчики получать брак,и это абсолютно нормально.

Ну а кто спорит? Бизнес есть бизнес.

 Отправлено: 30.11.12 12:35. Заголовок: Rachel пишет: Ведь ..

Rachel пишет:

цитата:

Ведь флаффи в помете- это минус доход от выручки щенков: цена за "брак" существенно ниже, чем за стандарт. Боятся уважаемые заводчики гена флаффи как черт ладана, тесты делают чтобы не дай Бог не уродились "уродцы"

Афигеть Можно узнать, кто Вам такое наговорил? И еще что

цитата:

Тем более- сегодня брак, а завтра в новый стандарт примут. И будете флаффиков разводить и говорить: ну до же прелестны!!!

То, что заводчики не хотят получить брак - это НОРМАЛЬНО! Брак по шерсти, по глазам, по окрасу и тд и тп.
Возможно я Вас огорчу, ноСкрытый текст

(очень надеюсь)

не станут стандартными собаки с голубыми глазами, например, и прочим браком.
Не знаю, кто Вам что наообещал

 Отправлено: 30.11.12 12:35. Заголовок: Rachel пишет: Бизне..

Rachel пишет:

цитата:

Бизнес есть бизнес.

 Отправлено: 30.11.12 12:39. Заголовок: ksaro Да в общем ни ..

ksaro Да в общем ни о чем, конечно.

 Отправлено: 30.11.12 12:41. Заголовок: Anna Lozovskaia пише..

Anna Lozovskaia пишет:

цитата:

Не знаю, кто Вам что наообещал

Вы о чем вообще? При чем здесь наобещал? Я просто предположила, что если бы флаффи были стандартом, то и говорили бы про них по- другому в контексте данной беседы. А то, что они брак- то мне до фонаря .

 Отправлено: 30.11.12 12:42. Заголовок: Rachel пишет: Боятс..

Rachel пишет:

цитата:

Боятся уважаемые заводчики гена флаффи как черт ладана, тесты делают чтобы не дай Бог не уродились "уродцы"

Вы, видимо, НЕ заводчик, иначе бы такое не написали: всё, что МОЖНО проверить и не получить брак - правильно проверять и НЕ получать брак. Флаффи - один из вариантов такого брака, лично я его не так уж боюсь, и если мне понадобится повязать двух собак с геном флаффи (действительно понадобится), повяжу и буду надеяться, что хоть один нужный мне щенок будет стандартным. Но если такой необходимости нет, то почему бы не подстраховаться? Вот нет возможности избежать крипторхизма, не получается сделать тест, а если бы была, то уважаемые заводчики аж бегом побежали бы его делать!

 Отправлено: 30.11.12 12:49. Заголовок: bloomsbury пишет: В..

bloomsbury пишет:

цитата:

Вы, видимо, НЕ заводчик, иначе бы такое не написали

Ну естественно я не заводчик. Простой любитель флаффи. Которых я считаю очень даже красивыми. Пусть даже и без "чемпионских" титулов. Если он "БРАК", то не может быть красивым? Он же рожден от тех же родителей порой, что и чемпионы. Просто немного другой.

 Отправлено: 30.11.12 12:58. Заголовок: Rachel пишет: Прост..

Rachel пишет:

цитата:

Простой любитель флаффи. Которых я считаю очень даже красивыми.

Вы не одиноки! Знаете, однажды у Мирека Редлицкого спросили, почему флаффи нельзя ввести в стандарт, он ответил: "А кто тогда будет покупать стандартных, флаффики же очень красивые!"
На самом деле, есть разные типы шерсти у флаффиков, и есть варианты, когда это LAIF SPRING пишет:

цитата:

гимор

, а есть, когда нормально. У меня был помёт с двумя флаффиками: у одного очень красивая шерсть, не такая уж и пухлявая, есть нормальная ость и с ним нет никаких проблем, у другого - нет ости практически, шерсть пухлявая и её довольно сложно вычёсывать. Думаю, что есть ещё какие-нибудь варианты.
Перевод разговора в контекст Rachel пишет:

цитата:

Бизнес есть бизнес

неконструктивен, т.к. не всё измеряется деньгами: в основном все хотят получить стандартный помёт, чтобы было из чего выбрать ДЛЯ СЕБЯ (любимой), а брак в помёте сужает выбор, поэтому и нежелателен. Для многих продать быстренько флаффи легче, чем долго искать руки на стандартного щенка, который должен бы выставляться, так что "бизнес" получается в убыток.