Отправлено: 09.11.13 15:02. Заголовок: Мегаэзофагус...((((кто сталкивался?

Так уж сложилось...у малыша подтвердился диагноз "мегаэзофагус"...(расширение пищевода)...подскажите, друзья, может кто сталкивался с такоq проблемой у коржиков?

 Отправлено: 09.11.13 15:48. Заголовок: Если это щенок,завод..

Если это щенок,заводчик не должен был его продавать - это видно,не заметить это заболевание нельзя.

Если ваш случай из тех,когда заболевание проявляется у более старшей собаки,это лечится. Обязателен режим кормления(если память не изменяет,каждые полтора часа).Жидкая тёплая пища. Потом возможна операция.
У меня был опыт(у заводчиков клуба) выращивания щенков с дивертикулом - сейчас собаке два года.
Но заболевания хоть и схожие,но всё же отличаются тем,что при мегаэзофагусе снижается перистальтика в следствии пареза пищевода .

 Отправлено: 09.11.13 15:56. Заголовок: Малышу чуть больше 3..

Малышу чуть больше 3 месяцев...в принципе нормально развивается,активный,не истощенный) Но R-снимок показал расширение...начитались уже и про кормежку и про стульчики специальные...Но это все теория...а как на практике дела обстоят - не знаем...

 Отправлено: 09.11.13 16:02. Заголовок: Paniker пишет: на п..

Paniker пишет:

цитата:

на практике дела обстоят - не знаем

всё работает
У нас была такая история: у щенка было подозрение на дивертикул.Я посоветовала заводчикам сделать рентген с контрастным.Диагноз подтвердился.Щенка посоветовали усыпить.Знакомые заводчиков приняли решение щенка забрать. И лечить. Делали всё по предписанию,и с возрастом сужение расширилось(маленький просвет в пищеводе вырос вместе с собакой) и этот пёс теперь совершенно полноценное животное.
В вашем случае всё чуть наоборот. Заболевания похожи,но как бы зеркальны друг другу - там сужение,тут расширение.
Но попробовать стоит,наверное - что же ещё остаётся?

 Отправлено: 09.11.13 16:12. Заголовок: Конечно будем пробов..

Конечно будем пробовать все, что только можно!)Об усыплении речи идти не может! "Мы в ответе..."
И всё же...можно ли было не заметить патологию раньше?

 Отправлено: 09.11.13 16:59. Заголовок: laabriki

лично у меня родился щенок с похожей проблемой и никак не было заметно до шести месяцев - обострение наступило ,когда щен нагрызся палок - состояние вялое,блюет.Врачи диагностировали по рентгену и предложили операцию,по моей рекомендации собаку не стали экстренно оперировать,подождали неделю- пищевод пришел в почти норму,кормят в положение столбик размоченным кормом,сейчас собаке три года ,активна ,весела !!!

 Отправлено: 10.11.13 11:30. Заголовок: И еще вопрос!!!как м..

И еще вопрос!!!как малыша воспитывать?вкусностями всякими особо не похвалишь,из-за нашей проблемы...

 Отправлено: 10.11.13 11:44. Заголовок: Paniker ,кроме поощр..

Paniker ,кроме поощрения лакомством есть игровое поощрение.

ПриучИте малыша играть - с мячиком,мягкой тряпочкой,да с чем угодно.
Лучше сначала дома научить его играть в прятки- берёте его любимую игрушку,играете,потом убираете за спину,побуждаете искать.
Когда находит(в процессе можно и нужно подсказывать - показывать на секунду,и снова прятать за спину) - очень радостно и бурно хвалить,и снова играть.
Игрушке надо дать имя - не важно,какое (пусть это будет "мячик","апортик" и т.п.)
Через какое-то время малыш поймёт,что когда Вы спрашиваете "Где мячик?!" - будет весёлая игра.
Когда идёте на улицу - берёте с собой и игрушку.
Как малыш сделал что-то правильно,по-Вашему мнению,нагжадаете его игрой в любимый предмет. В принципе,так же,как и за лакомство.

Мне лично даже больше нравится игровое поощрение и я предпочитаю использовать в дрессировке именно его - мне кажется,что так намного надёжнее,чем с едой.

 Отправлено: 10.11.13 12:12. Заголовок: laabriki

можно поощрять щенка размоченым кормом

 Отправлено: 10.11.13 13:16. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Спасибо большое!))Будем расти и развиваться)Нам главное теперь в "стульчике" кушать приучиться...

 Отправлено: 10.11.13 19:54. Заголовок: Paniker Анна, здра..

Paniker

Анна, здравствуйте!
Почему я не в курсе, что у щенка стоит такой диагноз?
Предлагаю Вам вернуть щенка мне. Я готова Вам отдать за него БОЛЬШЕ, чем Вы мне заплатили.
Убедительно прошу: не надо совершать подвиги и держать у себя больную собаку. Это неправильно!

 Отправлено: 10.11.13 20:02. Заголовок: Вот теперь я в диагн..

Вот теперь я в диагнозе сильно сомневаюсь)))

 Отправлено: 10.11.13 20:24. Заголовок: Я просто немного шок..

Я просто немного шокирована, что Анна не сообщила мне, что щенку официально поставлен такой диагноз.
Вчера еще прочитала эту тему, но не подумала, что это мой щенок. А сегодня прочитала профиль.
Щенка забрали в 2 месяца. Через 2 дня мне позвонили и сказали, что щенок срыгивает еду. Я предложила сразу забрать щенка и вернуть деньги.
Щенка мне вернуть отказались.
Потом я писала на е-мэйл, спрашивала, как щенок. Мне писали, что все нормально.
А тут вот сюрприз.
Ну что могу сказать.... расстроилась я.....

Вот этот щенок. В 2 недели.



В 1,5 месяца.



За день до продажи.



И очень много фото в моей теме.

 Отправлено: 10.11.13 20:26. Заголовок: Irina A пишет: Вот ..

Irina A пишет:

цитата:

Вот теперь я в диагнозе сильно сомневаюсь)))

Оснований сомневаться в диагнозе нет. Анна - ветеринарный врач.
Вполне возможно, что щенок и правда оказался болен.
Но нет оснований для того, чтобы владелец вынужден был много лет жить с больной собакой.
Надо просто вернуть ее мне.

 Отправлено: 10.11.13 20:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

щенку официально поставлен такой диагноз.

Диагноз странноват для щенка такой мясистости и подвижности. Очень много вопросов к контрастному рентгену и, соответственно, врачу. Перепроверяйте диагноз однозначно.

 Отправлено: 10.11.13 20:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Анна - ветеринарный врач. [...] Надо просто вернуть ее мне.

Тогда только так. Правильным будет вернуть.

 Отправлено: 10.11.13 20:40. Заголовок: :sm238: В жизни б..

 Отправлено: 10.11.13 20:44. Заголовок: Нобиле пишет: Прави..

Нобиле пишет:

цитата:

Правильным будет вернуть.

И перепроверить диагноз))) После возврата

 Отправлено: 10.11.13 20:47. Заголовок: Кстати, когда щенила..

Кстати, когда щенилась личная собака ветеринарного врача у меня было одно желание закрыт ее (врача) в туалете, ну или в ванной...

 Отправлено: 10.11.13 21:09. Заголовок: laabriki

ого,вот это неприятный для каждого заводчика поворот - узнать на форуме о щенке ,а ведь ,я уверена,каждый при продаже говорит - звоните,пишите по любой проблеме,любому вопросу и в почти любое время !!!!

 Отправлено: 10.11.13 21:35. Заголовок: Аня - Алиса Я в шоке..

Аня - Алиса Я в шоке ! Такой щенок, всеобщий любимец !
Желаю, чтобы ситуация разрешилась в пользу щенка, и был найден самый лучший выход. Как минимум - дополнительное обследование.
Поддерживаю мнение, что заводчик (!) должен быть самым лучшим другом для владельца.
К сожалению, часто владельцы слушают кого ни попадя - ветеринаров, которые советуют "карантинировать" щенков месяцев эдак до 5... (что потом будет с их психикой?), продавцов в зоомагазине, которые советуют каждый месяц менять корм и пр...

 Отправлено: 10.11.13 21:41. Заголовок: Друзья,давайте не бу..

Друзья,давайте не будем поливать меня грязью... И честно говоря,хотелось бы его продолжить)
А завершить сей эмоциональный порыв хочется так: МЫ ЭТОГО КРОШКУ ЛЮБИМ!ОТДАВАТЬ ЕГО НЕ СОБИРАЕМСЯ! (Не обижайтесь только) ОН НАШ! МЫ В ОТВЕТЕ ЗА НАШЕГО МАНГО!

 Отправлено: 10.11.13 21:46. Заголовок: Аня - Алиса Аня, а ..

Аня - Алиса
Аня, а я так поняла, что Анна щенка возвращать не собиралась и не хочет. Конечно неприятно, что ты об этой проблеме узнала из форума, а не от самой Анны. Но ей, как вет. врачу наверное будет легче жить с такой собакой, чем человеку далёкому от ветеринарии.
Ну а денежный вопрос .... это только вам решать. И уж точно не в прямом эфире, как здесь иногда случается.

 Отправлено: 10.11.13 21:48. Заголовок: Ну вот, пока писала,..

Ну вот, пока писала, Анна уже подтвердила мои мысли

 Отправлено: 10.11.13 21:49. Заголовок: А еще к сожалению ча..

А еще к сожалению чаще всего дела таковы: заводчики не любят врачей,врачи недолюбливают заводчиков.... Так вот предлагаю создать симбиоз и уничтожить стереотипы?!)
(Ну если,конечно, вету вообще место на этом форуме?....)

 Отправлено: 10.11.13 21:53. Заголовок: Ни о каком финансово..

Ни о каком финансовом возврате речь так же не идет!!!!!!
Анюта,вы уж не обижайтесь! Возможно мы опять с вами друг друга недопоняли...
Мы будем сообщать как у нас дела))
А пока малыш Манго передает всем большой привет!)

 Отправлено: 10.11.13 21:56. Заголовок: Paniker пишет: (Ну ..

Paniker пишет:

цитата:

(Ну если,конечно, вету вообще место на этом форуме?....)

У нас на форуме есть веты и мы их любим.... , может конечно их не так и много..., но мне кажется не в профессии дело, а в адеквате....

 Отправлено: 10.11.13 21:59. Заголовок: Paniker пишет: , а ..

Paniker пишет:

цитата:

, а в ответ слышишь "только не надо обращаться в клиники,лучше отдайте его мне!" - это наводит на мысль,что человек как минимум в курсе... Вот и вся причина...

Конечно, я знала о проблеме.
А Вам впарила больного щенка.
При чем я впарила больного щенка врачу, который работает в ветеринарной клинике, где мы наблюдаемся и решаем все свои проблемы (операции, справки и пр), где нас знают уже 20 лет!!!
Вот это логика!
Продать заведомо больного щенка врачу из этой клиники, чтобы напрочь убить свою репутацию в этом месте..... если раньше я была просто удивлена, то теперь я просто шокирована от такого хода мысли.
Я Вам письмо отправила.
За всю свою историю продаж я ДВАЖДЫ отчаянно желала, чтобы мне вернули щенка обратно. В первом случае люди вернули. Все были довольны: и люди, и я, а уж собака вообще была счастлива.
Сейчас второй случай.

 Отправлено: 10.11.13 22:00. Заголовок: Paniker Если проблем..

Paniker Если проблема на самом деле существует, то щенка лучше вернуть. Кстати, а какие улучшения возможны при таком диагнозе? Как срыгивал, так и будет срыгивать...
Paniker пишет:

цитата:

заводчики не любят врачей,врачи недолюбливают заводчиков...

Ну дык, у врача всегда же виноват заводчик... Все проблемы наследственные, ну или от неправильного содержания Поэтому и остерегаемся мы врачей .
Я ни разу не врач, но щенок с таким диагнозом должен срыгивать после каждой еды (ну если его всякими извращенными методами не кормить)

 Отправлено: 10.11.13 22:04. Заголовок: laabriki

Аня и Манго ,поверьте ,никто вас не ругает,щенок растет и многое с возрастом само проходит !!! а врачи бывают на редкость тупы,уж извините ))) например вкатывают третью дозу нобивака щенку ,только потому ,что вторую делали в другой клинике и типа они - в этой клинике не верят....а еще бывает делают другого производителя снова полный курс....уж вроде ерунда такая вакцинация,но вот наболело ...и в адекватность назначений врачей не веришь совсем .

 Отправлено: 10.11.13 22:04. Заголовок: Анна, я ВСЕГДА и ВСЕ..

Анна, я ВСЕГДА и ВСЕМ предлагаю забрать собаку обратно и вернуть деньги в случае возникновения любого недовольства.
Это ЗАКОН в моей жизни.
Заводчик обязан продать здоровое породное животное! А если возник форс можер, то заводчик ОБЯЗАН избавить людей от проблем, возникших по его (заводчика) вине! По-другому жить нельзя.
Вот ПОЭТОМУ я предлагала и ПРЕДЛАГАЮ СЕЙЧАС забрать собаку и вернуть БОЛЬШЕ, чем Вы за нее заплатили. Моральный ущерб.

 Отправлено: 10.11.13 22:07. Заголовок: Paniker пишет заводч..

Paniker пишет

цитата:

заводчики не любят врачей,врачи недолюбливают заводчиков....

в том ,что заводчики не любят врачей виноваты сами врачи.
Увы,уровень ветврачей у нас очень низкий и то,что они говорят и делают
Извините может не в тему но я до сих пор под впечатлением.
Недавно пришлось обратиться в ветклинику и пообщаться с этими "врачами"
После этого общения трясло и колотило от злости.
И если бы я нечего не понимала в ветеринарии моя собака погибла бы у них на столе
А что делать тем к кого первая собака и они верят этим врачам.Сколько гибнет собак....
Так как нам к ним относиться?
Хорошие врачи редкость и сказочно везет тому у кого есть такие знакомые.

 Отправлено: 10.11.13 22:18. Заголовок: Paniker пишет: подс..

Paniker пишет:

цитата:

подскажите, друзья, может кто сталкивался с такоq проблемой у коржиков?

Первый пост в теме совершенно не похож на речь врача. И не только первый
Paniker пишет:

цитата:

начитались уже и про кормежку и про стульчики

Ветеринар приходит за советом на форум ?
Или цель была иной ?

 Отправлено: 10.11.13 22:18. Заголовок: laabriki пишет: Н..

laabriki пишет:
[quote]`
Не могу с вами не согласиться!!!всякое бывает!!! Да и мы заводчиков остерегаемся,особенно когда одну дозу вакцины на двух-трех собак делят,или еще чего похуже....

 Отправлено: 10.11.13 22:20. Заголовок: Я сразу бы подумала ..

Я сразу бы подумала на реакцию на смену корма. Может быть во ремя еды он слишком резво заглатывает пищу и потом срыгивает воздух, попавший в желудок? Пишу не как специалист, а как владелец бассета, у которого такие проблемы- типа как норма

 Отправлено: 10.11.13 22:21. Заголовок: Paniker пишет: особ..

Paniker пишет:

цитата:

особенно когда одну дозу вакцины на двух-трех собак делят

А наклейки откуда берут? Тоже на две три части режут?

 Отправлено: 10.11.13 22:26. Заголовок: Irina A http://jpe..

Irina A

 Отправлено: 10.11.13 22:27. Заголовок: Irina A пишет: А на..

Irina A пишет:

цитата:

А наклейки откуда берут?

у ветврачей покупают

 Отправлено: 10.11.13 22:28. Заголовок: Paniker Анна, раз ..

Paniker

Анна, раз Вы не хотите со мной общаться в привате, я буду писать здесь.
Пожалуйста, пришлите мне на почту или выложите на форум рентген с контрастом Вашего щенка. Вы можете это сделать?

 Отправлено: 10.11.13 22:28. Заголовок: Я, кстати, столкнула..

Я, кстати, столкнулась с такой проблемой у щенка овчарки... У одного из помета. Там щенок стал срыгивать сразу после введения прикорма. Сначала думали, что случайно, потом сделали рентген... Хозяйка себе щенка оставила, будет лечить... Посмотрим, что получится с возрастом. Но проблема там была заметна сразу. А так щенки срыгивают вообще то все... Кто то больше, кто то меньше... Но вот по тому овчарику говорю, что не заметить проблемы было нельзя, так как щенок срыгивал все время, а не от случая к случаю

 Отправлено: 10.11.13 22:28. Заголовок: Shmasiki пишет Ветер..

Shmasiki пишет

цитата:

Ветеринар приходит за советом на форум

Вот первая мысль такая же была
писать не стала,что бы не сказали что наезжаю...

 Отправлено: 10.11.13 22:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

выложите на форум рентген с контрастом

Не прокатит. Рентгена в одной проекции мало, а там вряд ли делали больше...

 Отправлено: 10.11.13 22:30. Заголовок: laabriki

две три дозы из одной ? зачем ? доза стоит 130-150 р если берешь десяток на базе ,а щенок ,если заболеет у покупателя ,то и возвращать сумму много больше !!!

так что это из области того бреда ветов ,что накачивают наших щенков лишней вакцинацией ради денег !!! собаке от этого пользы никакой.....

 Отправлено: 10.11.13 22:30. Заголовок: Paniker пишет: особ..

Paniker пишет:

цитата:

особенно когда одну дозу вакцины на двух-трех собак делят,или еще чего похуже..

Здесь таких точно нет, это видимо "народное разведение йорко-чихов" Вам встретилось, я такожды видела щенка (НЕ-корги), у которого в паспорте первая привика - дронтал. Отправили хозяйку глистогониться и прививаться по полной программе в государственную ветстанцию. И Ваш заводчик предлагает абсолютно здравые и дельные вещи и уж тем более никто никого не поливает грязью. А вот во вчера Вы интересовались "стульчиком", а сегодня уже "только один раз срыгивает" лично мне сомнительно, поскольку "хороший стук всегда вылезет", правда за один день вряд ли уберется. Ну вот хочется мне усомниться, уж простите...

 Отправлено: 10.11.13 22:32. Заголовок: laabriki пишет: то ..

laabriki пишет:

цитата:

то и возвращать сумму много больше !!

Это не главное.

 Отправлено: 10.11.13 22:37. Заголовок: Нобиле пишет: Это н..

Нобиле пишет:

цитата:

Это не главное.

Так и да... Тут чего только не сделаешь, чтоб щенок здоров был... Стоимость вакцины это мизер по сравнению со всем остальным... Как то у меня и в мыслях так не было дозу поделить... Хотя я слышала, что всяким миникам совершенно сознательно колят первый раз по пол дозы (чихи, йорки, померанцы и т.п.). Кстати, по рекомендации самих ветврачей...

 Отправлено: 10.11.13 22:41. Заголовок: Irina A пишет: Кста..

Irina A пишет:

цитата:

Кстати, по рекомендации самих ветврачей.

Такое бывает?!

 Отправлено: 10.11.13 22:43. Заголовок: Irina A пишет: созн..

Irina A пишет:

цитата:

сознательно колят первый раз по пол дозы (чихи, йорки, померанцы и т.п.). Кстати, по рекомендации самих ветврачей

ну,не знаю...Я такого не слышала.Моя подруга шпицами занимается много лет - ничего подобного не слышала я от неё. Правда,у неё по сравнению с другими вообще нет шпицов - двух сук и кобеля она держит.
А эти "мини-заводы" по производству щенков - кто их знает.Может,и совсем не вакцинируют

 Отправлено: 10.11.13 22:46. Заголовок: Paniker пишет: вету..

Paniker пишет:

цитата:

вету вообще место на этом форуме?.

Вы не единственный вет. на форуме. Вас гораздо больше

 Отправлено: 10.11.13 22:47. Заголовок: Анна, рентген будет?..

Анна, рентген будет? Мне ждать?

 Отправлено: 10.11.13 23:03. Заголовок: ksaro пишет: А эти ..

ksaro пишет:

цитата:

А эти "мини-заводы" по производству щенков

Неа Я про приличных... Если на момент вакцинации вес щенков меньше килограмма некоторые веты рекомендуют колоть пол дозы вакцины... Там тоже не ради экономии, а ради здоровья и благополучия щенка)))
Аня - Алиса пишет:

цитата:

рентген будет

По мне так снимок не так просто выложить... Если и ждать, то завтра

 Отправлено: 10.11.13 23:03. Заголовок: Отправила фото вам н..

Отправила фото вам на почту.

 Отправлено: 10.11.13 23:06. Заголовок: Irina A пишет: Если..

Irina A пишет:

цитата:

Если на момент вакцинации вес щенков меньше килограмма некоторые веты рекомендуют

да можно просто отложить вакцинацию,чего мудрить? Всё равно такие клопы,как правило,пелёночные и гуляют раз в год,типа, на девятое мая и то на ручках

 Отправлено: 10.11.13 23:10. Заголовок: laabriki

клопов и раздают только после полного курса вакцинации месяца в 3-4 ....это конечно ,те ,что ответственные ...

 Отправлено: 11.11.13 00:33. Заголовок: Shmasiki пишет: Pan..

Shmasiki пишет:

цитата:

Paniker пишет:  цитата: подскажите, друзья, может кто сталкивался с такоq проблемой у коржиков? Первый пост в теме совершенно не похож на речь врача. И не только первый Paniker пишет:  цитата: начитались уже и про кормежку и про стульчики Ветеринар приходит за советом на форум ? Или цель была иной ?

Полностью согласна. Представьте себя на Анином месте,если б Ваш пациент,не задав даже Вам вопросов,побежал у Ваших коллег выяснять,что бы делали они с таким диагнозом.Простите,я Вам не верю.Форум-это не только заводчики,много некомпетентных людей,многие не станут тут обсуждать проблемы своих собак,поэтому Вы выбрали не то место.И это мог бы сделать полный профан-новичок,а не знающий ветврач.

 Отправлено: 20.12.13 01:12. Заголовок: Всем доброго времени суток.

Всем доброго времени суток.
С этим диагнозом сталкивалась лично - мое животное умерло от этого заболевания в ночь с 14 на 15 дек. этого года. Это был хорек. Не собака, но тоже псообразное. К сожалению, заболевание неизлечимо, подтвердить его можно только контрастным рентгеном, симптоматикой похоже на и на гастрит, и на лямблиоз, и на энтерит, и еще на кучу всего-всего.
Операции можно сделать два вида - ушить пищевод либо вставить трубку. К сожалению, в Москве и области, в реале, делались подобные операции только крупным собакам, эффект длился около 3 месяцев.-(((((( Я даже все же нашла 2 хорошо зарекомендовавших себя хирургов в Москве, согласившихся на эту операцию при условии показателей крови и сердца в пределах нормы, без противопоказаний к операции, но было уже слишком поздно.-(((
Сначала животное рвет иногда и даже через несколько часов после еды. Потом уже - от сухого корма. Потом - от мягкого корма (фарш, консы, паштеты). Потом - от жидкого корма (детское питание, перепелиное яйцо). При этом пауза между приемом пищи и ее последующим изрыганием стремительно сокращается. Сначала это несколько часов и иногда. Позже - уже значительно чаще с интервалом в 7-20 минут после еды. Ближе к концу - сразу же, еще во время приема пищи, когда животное даже не успевает глотать. Самый конец - полный отказ от еды и рвота даже при попытке попить.-((((
Искренне Вам сочувствую. Поддержать можно только медикаментозно, на некоторое время облегчить симптомы и снять боли у животного. Но итог будет один.
Идти на риск ва-банк на операцию очень рискованно, если животное уже изрядно ослаблено и его анализы по всем другим показателям нормальной жизнедеятельности оставляют желать лучшего. Плюс опыт у хирурга должен быть колоссальный, рекомендации - исключительно хорошими от владельцев, чьих питомцев он с того света вытянул, и он должен иметь хотя бы какое-то представление именно о такого вида операции.