On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 7798
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Мск
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 17:04. Заголовок: Особенности анатомического строения корги


Обсуждаем вопросы "интерьера".

Селин де Бош, Бобка Барагоз и в сердце Редис а'Моралес Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 3371
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 18:51. Заголовок: Возник вопрос о стро..


Возник вопрос о строении плеча (и конкретно, о месте прикрепления лопатки к корпусу) в связи с разговором о прочности спины. На ФБ циркулировала такая картинка.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3372
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 20:47. Заголовок: В верхнем левом углу..


В верхнем левом углу. Правильная сборка переда. Качества, ассоциирующиеся с правильным передом:
1. Выраженный форбруст.
2. Умеренно длинная и высоко поставленная шея.
3. Лопатка и предплечье длинные и одинаковой длины.
4. Плечо хорошо согнуто и предплечье простирается далеко под корпус.
5. Место прикрепления лопатки и локоть ложатся на вертикальную линию

Тип А. Прямое предплечье. Качества, часто ассоциирующиеся с прямым предплечьем:
1. Отсутствие форбруста.
2. Локоть вынесен вперед и не ложится на вертикальную линию с лопаткой.
3. Предплечье кажется коротким и прямо поставлено.
4. Высокий выход шеи.
4. Лопатка хорошо отведена назад.

Красными буковками: Снизу на плече-лопаточный сустав направлена сила, заставляющая его сгибаться и разгибаться с большей амплитудой, тем самым создается впечатление лучшего, чем на самом деле угла плеча.

Тип В. Прямой перед. Качества, часто ассоциирующиеся с прямым фронтом:
1. Недостаток форбруста.
2. Хотя лопатка и предплечье одинаковой длины и ложатся на одну вертикальную линию, оба слишком коротки.
3. Укороченная щея, за исключением случая, когда лопатка очень коротка.
4. Шея низко посажена и наклонена вперед.
5. Короткая грудная клетка.

Тип С. Прямая лопатка. Качества, часто ассоциирующиеся с прямой лопаткой:
1. Форбруст достаточно выражен.
2. Место прикрепления лопатки вынесено вперед и лопатка посажена прямо. Локоть и лопатка не на одной линии.
3. Грудная клетка укорочена.
4. Нередко пясти сгибаются и выдвигаются вперед в попытке поставить лапы под центр баланса фронта.

Красными буковками: Сила, направленная на локоть снизу, заставляет его двигаться вверх и под корпус. В результате плече-лопаточный сустав подвержен силе, которая тянет лопатку в еще более вертикальное положение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9326
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 11:31. Заголовок: Ливерпуль Катя, я та..


Ливерпуль Катя, я так понимаю, что именно вариант С соответствует мягкой спине?

Мы ждём щенков! Kennel ALTNEU http://www.altneucorgi.lv Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3374
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 16:47. Заголовок: bloomsbury Я думаю, ..


bloomsbury Я думаю, что это может способствовать нестабильной спине, низкопередости и болтанию грудной клетки из-за проваленной холки и отсутствия адекватной поддержки. Не думаю, что само по себе это вызывает мягкую, провислую спину. Спина, мне кажется, провисает в пояснице, а не в холке. И происходит это из-за отсутствия адекватной поддержки бедрами, когда собака начинает их щадить и переносить вес на перед, а мышцы поясницы и крупа перестают получать нагрузку и ослабевают. Это чисто мои наблюдения прошлых лет. Причин наверное больше.
Вообще, надо определиться, говорим ли мы о мягкой спине или о неровной спине. Потому что в последнем случае спина может быть неровная, но очень крепкая и совсем не мягкая. Опять же, что понимать под неровной? Имеющей неровную линию с переслежиной или просто непараллельную земле? Это все совершенно отдельные случаи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2386
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 23:27. Заголовок: Ливерпуль Катя, объ..


Ливерпуль
Наверное я задам очень глупый вопрос....
Катя, объясните мне как может грудная удлиниться с возрастом? Мне непонятно)))
И судя по фото у собаки слабо выражена холка..это чисто на мой дилетантский взгляд)))
СПАСИБО!!! За ответ!

Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4299
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 08:51. Заголовок: Совсем не глупый воп..


Совсем не глупый вопрос, Ирина. Я столкнулась с этим сама не так давно и пришла к выводу, что дело в неравномерном росте передней и задней части собаки. Мы все, конечно, обращаем внимание на высокозадость, которая часто появляется после полугода и потом выправляется. А вот удлинение поясницы в возрасте 3-6 месяцев мало кто замечает и не у всех случается. У моих это почти у всех было в этом возрасте. Щенок как бы из двух половинок состоит. Тщедушная грудка с короткой грудиной и длинная поясница с более крепкими и развитыми задними. Потом к полугоду грудь догоняет в развитии. Конечно, это только у тех бывает, кто до этого имел нормальную поясницу в возрасте до 12 недель. если поясница слишком длинная до начала неравномерного роста, то она так и будет потом длинная. Так мне кажется. Общее правило такое, что щенок в возрасте 6-8 недель должен быть короткий, а после 12 недель должен быть длинный. Чтоб было во что врастать потом.

Линия верха у щенка на фото очень хорошая. Холка находится на одном уровне с крупом, как и положено по стандарту. Выход шеи и него хороший. Тут он просто не хотел сниматься и голову опустил. Ну а что из него вырастет, тут можно только надеяться, что не испортится. Эксперты говорят, что корги -самая непредсказуемая порода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2387
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 09:57. Заголовок: Ливерпуль СПАСИБО! ..


Ливерпуль
СПАСИБО!

Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2388
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 13:55. Заголовок: Ливерпуль Катя, вот..


Ливерпуль
Катя, вот только не поняла Вашу фразу" Плюс очень хорошая сборка плеча и вымах, с соответствующим отмахом"
Как она переводится на русский)))))))
И вот эту " Холка находится на одном уровне с крупом, как и положено по стандарту"
Я почему-то считала, что холка самая высокая точка и она должна быть высокой, широкой и длинной. Если исходя из вашей фразы, на одном уровне, то это уже получается плоская холка.
Чего-то я вообще не понимаю((((


Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4300
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 18:51. Заголовок: Ирина Ирина, я так н..


Ирина Ирина, я так не могу. Тут каждый вопрос - это несколько страниц текста. Что такое холка - это вообще философский вопрос. Давайте просто договоримся, что вымах передних зависит от места прикрепления к корпусу плечелопаточного сустава, угла лопатки, длины плеча и состояния мышц и сухожилий. Если все компоненты собраны вместе в одну слаженную функциональныхы систему, то у собаки будет прекрасный вымах. Что такое вымах у корги? Это скользящее движение лапы вперед во время рыси. Точка, где лапа касается земли впереди собаки, определяет длину вымаха. При этом надо понимать, что в рыси передние у корги никогда не должны подниматься выше локтевого сустава. Лапа в рыси выпрастывается из-под тела и через центр переносится впред с минимальным поднятием от земли. Собака при этом раскладывается почти в струну. Если вымах слабый, то собака гарцует по рингу и барабанит передними, как той-терьерчик. Задние должны также раскладываться назад, а не барабанить по пузу. Конечно, таких идеальных собак мало, но нужно стремиться.

P.S. Вот если хотите посмотреть правильное движение корги, посмотрите вчерашнее видео с Вестминстера. Особенно пастушью группу. Там очень хорошо виден и правильный силуэт пемброка и правильное, стелющееся движение. А кардиган и вовсе выиграл первое место.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10642
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 19:01. Заголовок: Ливерпуль пишет: Чт..


Ливерпуль пишет:

 цитата:
Что такое холка - это вообще философский вопрос.

ух ты... Всегда думала,что у этого предмета имеется весьма конкретное определение.


Катя,по какой точке в Америке измеряют высоту собаки? По самой высокой точке лопатки,или по верхней точке холки?

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2390
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 19:10. Заголовок: Ливерпуль Катя, хол..


Ливерпуль
Катя, холка- это единственный мускульный центр у собаки, это совсем не философский вопрос.... Это вопрос движения собаки, с наименьшими энергозатратами холка должна возвышаться над уровнем спины...а не на одном уровне с крупом

Если собака барабанит, то это не вымах виноват, а плече- лопаточное строение, если прямое плечо, вымаха не будет по определению...
Сначала причина- а потом следствие)))))
Я не умничаю.... Я просто пытаюсь понять, я в этом очень упёртая пока не докопаюсь до истины, не успокоюсь

Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4301
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 19:49. Заголовок: ksaro Холка - это в..


ksaro Холка - это выпуклый гребень из позвонков между шеей и началом спины. Высота измеряется по высшей точке холки, но при этом часто сама холка упрятана под мышцами вокруг лопаток и отделить, что есть что невозможно. Я думаю, что такие вещи лучше обсуждать в другом разделе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4302
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 19:57. Заголовок: Ирина Вот страничка ..


Ирина Вот страничка американскогоп стандарта пемброков. Там картинка, которая должна характеризовать правильного представителя породы. Скажите мне, у него холка возвышется над крупом? Пемброки - стайеры. Им не нужен взрывной мускульный центр. Им нужно равномерно распределять энергию по всему телу. Отсюда и стандарт умеренности во всем, что касается двигательного аппарата. http://www.akc.org/breeds/pembroke_welsh_corgi/breed_standard.cfm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2391
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:08. Заголовок: Ливерпуль Мы живё..


Ливерпуль
Мы живём с вами в разных стандартах и в разных понятиях о стандартах. Вы живете в США и думаете по - американски....
На американской картинке- для меня лично, корги с плоской холкой, ну или слабо выраженной.

Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10643
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:08. Заголовок: Ливерпуль пишет: В..


Ливерпуль пишет:

 цитата:
Высота измеряется по высшей точке холки

ну,есть два способа измерения,поэтому я и спросила

Ливерпуль пишет:

 цитата:
такие вещи лучше обсуждать в другом разделе.

с этим согласна

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4303
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:12. Заголовок: Вот беру наугад перв..


Вот беру наугад первых попавшихся крутых победителей. У кого из них холка возвышется над крупом? У пемброка как-раз должен быть очень сильный и сравнительно широкий круп. А плечи должны быть довольно умеренные. Не должно быть сильного зазора между лопатками. Пемброк - это заднеприводная машина. Зад толкает, а перед летит, стараясь достать вперед как можно дальше.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10644
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:13. Заголовок: Ливерпуль пишет: У ..


Ливерпуль пишет:

 цитата:
У овчарок это от более прямого, чем у пемброка плеча

но несмотря на несоответствие раздела,всё же уточню:
у овчарок ( не назову их немецкими,а просто "овчарок") американского типа так и есть.
Но не у немецких овчарок-классиков

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2392
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:13. Заголовок: Ливерпуль У второй ..


Ливерпуль
У второй собаки, есть холка, у первой плоская,не выраженная

Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10645
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:15. Заголовок: Ливерпуль пишет: У ..


Ливерпуль пишет:

 цитата:
У кого из них холка возвышется над крупом?

у второй собаки точка холки выше,чем круп. Как и должно быть.
Возвышаться,и быть выше - всё же разница.

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 37637
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:15. Заголовок: Ливерпуль Катя, а ч..


Ливерпуль Катя, а что за собака на 2 фотографии? Очень нра...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4304
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:18. Заголовок: Ирина пишет: Мы жив..


Ирина пишет:

 цитата:
Мы живём с вами в разных стандартах и в разных понятиях о стандартах.


Разницы нет. Вот там с Крафтса картинка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 24962
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:19. Заголовок: Ирина ksaro на перв..


Ирина ksaro
на первой и второй фотках собаки с повёрнутыми головами, что ведёт к проваленой холке

В питомнике "ФестХауэр" продаются щенки вельш корги пемброк!
+7(495)999-89-10, Светлана Матросова
Cайт: http://festhauer.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2393
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:20. Заголовок: Ливерпуль " Ра..


Ливерпуль

" Разницы нет. Вот там с Крафтса картинка. "


Дайте кличку собаки

Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10646
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:20. Заголовок: Ливерпуль пишет: Пе..


Ливерпуль пишет:

 цитата:
Пемброк - это заднеприводная машина. Зад толкает, а перед летит

Катя,откуда Вы это берёте?
По строению пемброк скорее - полноприводная машина.

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 24963
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:21. Заголовок: ksaro пишет: но нес..


ksaro пишет:

 цитата:
но несмотря на несоответствие раздела,всё же уточню:
у овчарок ( не назову их немецкими,а просто "овчарок") американского типа так и есть.
Но не у немецких овчарок-классиков




В питомнике "ФестХауэр" продаются щенки вельш корги пемброк!
+7(495)999-89-10, Светлана Матросова
Cайт: http://festhauer.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2394
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:23. Заголовок: ksaro Такое ощущени..


ksaro
Такое ощущение, что информация берётся из каких- то учебников и американских пособий, при этом нет понимания о предмете..


Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4305
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:25. Заголовок: LAIF SPRING Это побе..


LAIF SPRING Это победительница нашей националки пару лет назад. MBISS Ch. Linincоrgi Nоrthwynd Everlаsting "Spritе"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10647
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:27. Заголовок: Ирина пишет: учебни..


Ирина пишет:

 цитата:
учебников и американских пособий

с семинарв,возможно.
Не знаю...Надо руководствоваться Стандартом,прежде всего. В стандарте ничего нет про "задний привод"


http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2395
Кличка Вашей корги: ВЛАТЕРФОЛЬГ ФАВОРИТ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (ПИМАСИК) ВЛАТЕРФОЛЬГ ЛИВИСТОН(ВЖИК)
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:27. Заголовок: Ливерпуль Больше не..


Ливерпуль
Больше не буду продолжать этот спор. Я уважаю Ваше мнение!

Питомник "ВЛАТЕРФОЛЬГ" г. СПб Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 37638
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 20:28. Заголовок: Ливерпуль пишет: Р..


Ливерпуль пишет:

 цитата:
Разницы нет. Вот там с Крафтса картинка.

Разница между собаками на 1 и 2 фотах огромная, для меня лично
На первой фотке, хоть она и с КРАФТа, но собака явно МНЕ НЕ НРАВИТСЯ. да и что это за звание - участник крафта???
Собака на 2 фотке МНЕ НРАВИТСЯ. Интересно кто это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 284
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет