Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-7

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 15.12.11 21:24. Заголовок: LAIF SPRING Не жестк..

LAIF SPRING Не жестко, нет.... Но когда подбираешь кобеля для суки, все же хочется как можно меньше идти на компромиссы. Хочется партнера лучше, и лучше, и еще лучше подходящего именно этой собаке. Поэтому и едешь за тридевять земель, тратишь в два, три раза бОльшие деньги за вязку, и сознательно идешь на получение флаффи ( слово можно заменить на белофакторных, голубоглазых и.т.д- любое качество, не мешающее собаке, его имеющей нормально жить.)
А флаффи- да бог с ними- нормальные, здоровенькие щенки, делающие счастливыми своих хозяев. Думаю, у них достаточно стандартных братьев и сестер, чтобы скомпенсировать эту потерю для породы в целом.

Так что я Таню поддерживаю.

riddick Я думаю, что носительство флаффи ни в коем случае не мешает Риддику. Только делает его более нарядным. [взломанный сайт]
Также как не помешало Сэму и Бобу иметь множество красивых детей, Санни иметь топ- производительницу, а Луше- резерв Топ производительницу,имКумиру выиграть английское чемпионство, а легендарному Гейбу - Tallyrand No Creater Love иметь более 100 детей- чемпионов Америки.
Поверьте- Вы в хорошей компании!

 Отправлено: 15.12.11 21:32. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Поверьте- Вы в хорошей компании!

 Отправлено: 15.12.11 21:37. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Поверьте- Вы в хорошей компании!

СильнО! [взломанный сайт] А чё только по носительству гена флаффи то ...., делить так делить породу - ну по цветам и оттенкам еще можно
ну и справедливости ради ведь можно и чистых по гену флаффи написать....., а там ЛЕГЕНДАРНЫХ собак то не меньше будет , можно начать у нас с Пинкертона, а там с Паваротти... и списочек будет ох какой баальшущий.

 Отправлено: 15.12.11 21:40. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

ну по цветам и оттенкам еще можно

Не поверите- я, когда гляжу на экспертизу, скажем, догов или шнауцеров, думаю то же самое....

 Отправлено: 15.12.11 21:44. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Не поверите- я, когда гляжу на экспертизу, скажем, догов или шнауцеров, думаю то же самое....

Не поверю. Порода должна быть одним целым и делить по цветам..., а колли может тоже разделить? И вот еще - кому нравится, можно хвосты отрезать и говорить - а мне так нравится.

 Отправлено: 15.12.11 21:44. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Она родила или кесарево?

Она родила сама, роды обычные. Щенки рождались без пузырей, синие и нахлЁбанные. Состояние щенков было такое, что я думала, что они не будут жить. Но через сутки они оклемались и хорошо сосали. Если бы не ухудшение состояния здоровья Евры, думаю, что щенки были бы живы-здоровы, а так пока не знаю.....

Девочки, всем

 Отправлено: 15.12.11 21:51. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

уже сегодня решила, что если не отвлекусь, то свихнусь, поэтому решила чуть-чуть поболтать на форуме,

Ань, болтай и больше, БОЛЬШЕ [взломанный сайт] , я прихожу и тебя не вижу.... скучаю

 Отправлено: 15.12.11 21:51. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я не знаю, что я упустила. Внешне собака была здорова и на момент вязки, и на момент родов, а от чего случилось то, что случилось,

Вот меня тоже сильно волнует этот вопрос.Моя Деля,обжора по жизни, тоже не ела после родов и когда я ее увидела - был шок.Дала себе слово больше никогда ее не вязать и считала себя последней сволочью,увидев свою собаку такую худую.Как предположить,что что-то может пойти не ТАК? Деля очень крепкая собака и то,роды оказались для нее тяжелым испытанием.Объясните мне,новичку,есть корги,которые легко рожают и быстро восстанавливаются и от чего это зависит?

 Отправлено: 15.12.11 21:53. Заголовок: Аня - Алиса Желаю, ч..

Аня - Алиса Желаю, чтобы все было хорошо у детей!

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Порода должна быть одним целым и делить по цветам...

Шнауцеры перец с солью, черные, черные с серебром....Доги такие и доги сякие. И все оцениваются отдельно....

 Отправлено: 15.12.11 21:57. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Шнауцеры перец с солью, черные, черные с серебром....Доги такие и доги сякие. И все оцениваются отдельно....

Наташенька, ты дорогая думаешь что я этого не знаю???
А еще пуделя, коккеры и можно баальшой список продолжить. Но я ведь не о выставках и это вроде понятно, применительно к разделению породы пемброков на носителей и чистых по гену флаффи.

 Отправлено: 15.12.11 22:01. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Моя Деля,обжора по жизни, тоже не ела после родов и когда я ее увидела - был шок.

Маша, многие суки очень плохо едят после родов, и при этом себя хорошо чувствуют. Моя голденша, которая метет, все, что не приколочено, и рожала большие пометы за полтора часа, даже не уставая, первые две недели после родов просто изводила меня своими капризами: я и запеканочки творожные ей пекла, и печенку с морковкой тушила в сметане.

А сейчас я ношусь с беременной принцессой , которая ест только кефир одной марки из стеклянных бутылок, чуть обжаренную куриную грудку и апельсины.

 Отправлено: 15.12.11 22:03. Заголовок: Мне кажется у пембро..

Мне кажется у пемброков НЕТ ПРОБЛЕМЫ наличия или отсутствия гена флаффи.
Просто необходимо об этом знать и по возможности учитывать. Но все варианты подбора выбирает вл. суки и имено он взвешивает все ЗА и ПРОТИВ.

------------------------------
Считаю некорректным указание на "хорошую компанию" у носителей гена флаффи. Само собой это подразумевает ПЛОХУЮ у чистых собак.
А этого в действительности нет. Пемброки бывают слабого качества как с геном флаффи, так и без оного.

 Отправлено: 15.12.11 22:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

применительно к разделению породы пемброков на носителей и чистых по гену флаффи.

Ну мне кажется,это кривить душой,если самому себе не признаться,что замечательно иметь собак неносителей Я покупала обеих сук,не заморачиваясь этим вопросом,и вязала Делю,заранее идя на риск,но ОЧЕНЬ ОБРАДОВАЛАСЬ,что флаффи нет.
Но имея ИДЕЮ!!!!,можно с этим не посчитаться,по-моему,это только зависит от целей.А они у каждого-свои.Я знаю,как Аня хотела получить черноголовую Лялю,обидно,что ей банально НЕ ПОВЕЗЛО
Дай бог детишкам окрепнуть,а уж люди флаффиков очень любят,они многим кажутся красивее обычных стандартных пемброков.

 Отправлено: 15.12.11 22:08. Заголовок: маргарита пишет: От..

маргарита пишет:

цитата:

Отвечу вам фразой из "Собачьего сердца"

не стоило заморачиваться, если своих фраз не хватает
Жаль , что в корги так много обмана с куцехвостостью, и всё это благодаря непорядочным людям.
фу...

 Отправлено: 15.12.11 22:11. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Ну мне кажется,это кривить душой,если самому себе не признаться,что замечательно иметь собак неносителей Я покупала обеих сук,не заморачиваясь этим вопросом,

Маша, о чем Вы? -замечательно иметь собак РАЗНЫХ - и носителей и нет.
Я покупала своих собак и НИ РАЗУ даже не спросила о наличии гена флаффи и это для меня НИКОГДА не было решающим.
Плодить флаффи не собираюсь.

 Отправлено: 15.12.11 22:13. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Ну мне кажется,это кривить душой,если самому себе не признаться,что замечательно иметь собак неносителей

Маша, почему кривить душой? Мне нравятся богато одетые собаки, а если вязать между собой только чистых, очень легко потерять красивую шерсть.
По мне - так лучше красивая собака, от которой могут родиться некоторые флаффи, чем производитель с плохими углами, провислой спиной и грубой головой - от которого мне ничего и с доплатой не нужно.

 Отправлено: 15.12.11 22:17. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Маша, многие суки очень плохо едят после родов, и при этом себя хорошо чувствуют

Деля никогда ничем не болела,не капризничала при беременности,ничего не менялось в ее вкусах,а после родов были проблемы с поджелудочной.Был высокий показатель фосфотазы.Аня сказала,что он и у Евры сейчас высокий.Слава богу,это никак не сказалось на щенках,она их выкормила,врачи сказали,что такое бывает при том,что помет был немаленький и щенки крупные,но мне так было ее жалко,что я интересуюсь,как можно этого избежать,что следует сделать заранее ,или если такая проблема один раз случилась,то она обязательно повторится.

 Отправлено: 15.12.11 22:22. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

если самому себе не признаться,что замечательно иметь собак неносителей

У меня из пяти сук две- неносители. Ну и что? Это делает их замечательнее остальных трех? Если мне будет надо, и еще неносителей оставлю. Но пока не хочется. Я, как и Таня, люблю нарядных собак.
Другое дело, что радоваться, когда флаффи мало, я буду также, как и другие. Но и чем-то поступаться, чтобы их не было, не буду.

 Отправлено: 15.12.11 22:25. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

По мне - так лучше красивая собака, от которой могут родиться некоторые флаффи, чем производитель с плохими углами, провислой спиной и грубой головой - от которого мне ничего и с доплатой не нужно.

А почему надо выбирать ТО или ЭТО
Я,наверно неправильно,высказалась,я думаю,что в глубине души,каждый мечтает не иметь проблем,но кто-то этим заморачивается,а кто-то нет.Кстати,я больше склонна верить Наталии Васильевне,что наличие гена флаффи,никак НЕ ВИДНО на собаке.Могут быть лысые носители и очень пушистые неносители.У Дели,при том,что и она и Хантер имеют роскошную шерсть,щенки с разной шерстью получились.И вот цвет,который яркий у обоих родителей,не всем передался.
Так что,мы покупаем то,что нравится,вяжем с теми ,кто нравится,а получить все хотим САМОЕ ЛУЧШЕЕ,поэтому-то и неубедительно звучат слова,когда говорят,ах,пусть хоть все флаффики получатся.Это говорят те,кто ТАКОЕ не получал никогда.Лично я не поверю.

 Отправлено: 15.12.11 22:25. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

или если такая проблема один раз случилась,то она обязательно повторится

Маш, это только Господь может сказать.... Даже ветеринары вряд ли дадут однозначный ответ.

 Отправлено: 15.12.11 22:29. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Могут быть лысые носители и очень пушистые неносители

Маша - ОЧЕНЬ пушистые - носители на 90 %. Правда, лысые носители тоже бывают, это совсем обидно.

Агидель и К пишет:

цитата:

когда говорят,ах,пусть хоть все флаффики получатся,это говорят те,кто так не получал никогда.Лично я не поверю.

Маша, ВСЕ флаффики меня не обрадуют . А вот, если я от дорогой и дальней вязки получу ОДНОГО классного щенка с нужными мне кровями, я легко переживу, что остальные щенки уйдут на диваны, как ПЕТы.

 Отправлено: 15.12.11 22:32. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Маш, это только Господь может сказать....

То есть нельзя собаку ТАК подготовить к родам,что б потом избежать проблем?Даже зная предидущую историю?Тогда что,собаку убирать из разведения?Или может быть так,что второй раз все легче?

 Отправлено: 15.12.11 22:33. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

когда говорят,ах,пусть хоть все флаффики получатся,это говорят те,кто так не получал никогда.

Я получала. Ну и что?

Причем только первая вязка Луши сделана вслепую, когда тесты на собак еще не пришли. А остальные вязки сделаны с открытыми глазами и с полным осознанием, что флаффи могут родиться, и даже целый помет может оказаться флаффи.

 Отправлено: 15.12.11 22:34. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Или может быть так,что второй раз все легче?

Может быть так, что второй раз все будет ПО-ДРУГОМУ.

 Отправлено: 15.12.11 22:36. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Агидель и К пишет: цитата: когда говорят,ах,пусть хоть все флаффики получатся,это говорят те,кто так не получал никогда. Я получала. Ну и что?

NataliaShvedova А када это у Вас был ЦЕЛЫЙ ПОМЕТ ФЛАФФИКОВ??? Чё то я не припомню

 Отправлено: 15.12.11 22:37. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

Или может быть так,что второй раз все легче?

Может, конечно. Я же говорю, что однозначного ответа никто не даст. Ну, по аналогии с людьми, разные беременности могут по- разному переноситься. И процесс выкармливания детей у одной и той же женщины может пройти по- разному, а может и одинаково.
Человек предполагает, а бог располагает.

 Отправлено: 15.12.11 22:37. Заголовок: И может мне кто-нибу..

И может мне кто-нибудь ответит на вопрос,если собаку вязали один раз и больше никогда не повяжут,это ей КАК ?Потому что бытует мнение,что если один раз повязана,то надо еще хотя бы раз.Просто я настолько напереживалась за Делю и сейчас Анина история,да и других хватает,а я впечатлительная и очень боюсь за своих собак.

 Отправлено: 15.12.11 22:40. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

А почему надо выбирать ТО или ЭТО

А потому что классных кобелей немного. Из них нужно выбрать того, который мне:
а) интересен по происхождению
б) не дублирует, а в идеале может исправить недостатки моей суки
в) не несет проблем со здоровьем

Из небольшого количества отсеялись 90 % производителей . теперь из них надо выбирать того, кто
а) не несет флаффи
б) не даст белых ушей-голов
в)не несет голубых глаз, голубой шерсти и еще всякой пакости.

В результате - сука моя осталась в девках, потому что вязать ее не с кем

А про флаффи - может, это эгоистично, но мне не стыдно будет за флаффика, сидящего на диване; зато страшненькая стандартная собачка, шастающая по выставкам и размножающаяся - меня, как заводчика, несколько напрягала бы.

 Отправлено: 15.12.11 22:40. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Чё то я не припомню

Ну так это не значит, что его не могло бы быть. С другой стороны, и помета БЕЗ флафиков, в сочетании, где они должны были бы родиться, как от Санни- Сэма, у меня тоже не было.
Наблюдается некое равновесие- все в итоге сведется к тем самым 25 процентам.

 Отправлено: 15.12.11 22:45. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

И может мне кто-нибудь ответит на вопрос,если собаку вязали один раз и больше никогда не повяжут,это ей НИКАК

Я после первой вязки вывела мою Лену, давшую в помете половину Интерчемпионов, из разведения. Она достаточно тяжело перенесла кесарево и последующее восстановление, и больше я рисковать ее жизнью не захотела, несмотря на всю племенную ценность. Никто из врачей не гарантировал, что проблемы не повторятся.
Просто подумала, что если бы с ней что-то случилось - я бы себе этого не простила, очень ее люблю .