Отправлено: 14.11.11 20:21. Заголовок: Монопородная выставка 25 декабря 2011 г клуба МИЛЛЕНИУМ (продолжение)

МОКСиСС "МИЛЛЕНИУМ" приглашает всех любителей породы ВКП,принять участие в Монопородной выставке, ранга КЧК, 25 декабря 2011г.,которая проводится в рамках Всероссийской всепородной выставки САС-Чемпион РФСС "МИЛЛЕНИУМ-ЗИМА-2011",в Москве,на "МЯУ"("Московская Ярмарка Увлечений") по адресу:
ул.Краснобогатырская, д.2
Эксперт - Яна Гаврилова (г.Москва).
Регистрация-только предварительная,до 19.12.11.
-в РКФ (РФЛС-Алиса Борисовна)
-на выставках (регистратор-Смирнова Наталья Николаевна,конт.тел: 8-962-919-56-18)
Стоимость-1300/900р,по гарантийкам-1500/1000р.
По всем вопросам,ЗВОНИТЕ по тел:
8-903-710-22-57 и 8-967-126-35-53,Ирина Евгеньевна.
Адрес эл.почты-ТОЛЬКО для гарантийных писем:
millenium-club@mail.ru

 Отправлено: 30.12.11 00:18. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

Это как это????

а вот так это У каждого заводчика есть своя ниша - за выставочными собаками ко мне пока не обращаются,и это естественно - есть питомники,которые работают давно,у них имеется свой тип собак.Вот к ним и обращаются люди,которые хотят иметь выставочную собаку.И это правильно.Я и сама отправляю в другие места таких людей.Вот буквально недавно с моей подачи у Олеси купили красивую собаку
У меня пока нет собак собственного разведения.Таковыми я считаю,если хотя бы в трёх поколениях стоят "мои" собаки.
Ко мне обращаются обычные люди,за щенком "для себя".И в 90% случаев спрашивают не буду ли я "заставлять" их выставлять их собаку

Может быть,лет через семь-десять у меня тоже будет свой тип.Тогда и про анатомию поговорим.А пока - "учиться,учиться и ещё раз учиться" (с)

 Отправлено: 30.12.11 00:19. Заголовок: Людвиг & Ко пише..

Людвиг & Ко пишет:

цитата:

Далее, хозяин начинает собаку выставлять… и активно… приятно или неприятно будет заводчикам этой собаки?

очень "приятно" , дальше некуда.....

 Отправлено: 30.12.11 00:22. Заголовок: Елена и Алена пишет:..

Елена и Алена пишет:

цитата:

А почему это должно быть не приятно

а потому, что человек,которому собака была продана НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК, начинает её выставлять, получать оч.хоры и высказывать претензии заводчикам
Скрытый текст

Юлю и её собаку не имею ввиду

 Отправлено: 30.12.11 00:25. Заголовок: ksaro ,понятно.Спаси..

ksaro ,понятно.Спасибо.

 Отправлено: 30.12.11 00:27. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

человек,которому собака была продана НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК

Я просто не понимаю такого подхода: есть стандартный щенок и есть племенной брак. Если у собаки такие недостатки, что заводчику хочется её спрятать, надо ставить ей племенной брак и продавать как пэта. Ну, или себе оставлять и на выставки не водить. Как можно запретить людям водить на выставку стандартную собаку?

 Отправлено: 30.12.11 00:27. Заголовок: Таня и Сойер пишет: ..

Таня и Сойер пишет:

цитата:

Я вот ни разу не профессионал,только учусь ВИДЕТЬ собак,но выбор судьи в некоторых рингах меня откровенно удивил.Я задумалась..толи я такая дура...толи лыжи не едут...

Не едут лыжи , на которых Яна Гаврилова.... ,ибо лыжи совестью не смазаны.

 Отправлено: 30.12.11 00:27. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

а потому, что человек,которому собака была продана НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК, начинает её выставлять, получать оч.хоры и высказывать претензии заводчикам

А значит нужен договор , вот только все ли заводчики готовы его предоставить и соблюсти этот договор, такожды и владельцы собак ?!

 Отправлено: 30.12.11 00:31. Заголовок: ksaro пишет: покупа..

ksaro пишет:

цитата:

покупатели не спрашивают про анатомию.

чё ,ни один не спросил
Катя, я помню, что на Вашем сайте Вы просили за кобелей 45тыс. руб , это намного дороже многих Московских питомников , чем же Вы аргументировали такую стоимость
Скрытый текст

для иностранцев:45000= 1100 евриков

 Отправлено: 30.12.11 00:32. Заголовок: dannidaks пишет: А ..

dannidaks пишет:

цитата:

А значит нужен договор

Наташ, если Вы покупаете собаку в собственность, какой договор может запретить Вам выставить её? И Вы же очень опытный "ринговый боец", отлично понимаете, что на каждую собаку найдётся свой олраундер, который ей титул даст. Вопрос только времени и денег.

 Отправлено: 30.12.11 00:35. Заголовок: dannidaks пишет: А ..

dannidaks пишет:

цитата:

А значит нужен договор , вот только все ли заводчики готовы его предоставить и соблюсти этот договор, такожды и владельцы собак ?!

Заводчик НЕ МОЖЕТ УКАЗЫВАТЬ ВЛАДЕЛЬЦУ, ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ СО СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ. Деньги уплачены, и владелец самостоятельно владеет, пользуется, распоряжается ( это основное право в Конституции любой страны прописано) собакой.
Хочет - выставляет, хочет - с Тузиками вяжет, нет возможности воздействия.

Я пишу в договоре что щенок РЕТ, и я не несу ответственности за его неудачи на выставках, но это чисто для меня подстраховка, от лишних претензий. А запретить выставлять или использовать в разведении - я не имею права.

 Отправлено: 30.12.11 00:36. Заголовок: ksaro пишет: Вот бу..

ksaro пишет:

цитата:

Вот буквально недавно с моей подачи у Олеси купили красивую собаку

А Вы откуда знаете, что собака красивая , Вы же не понимаете

 Отправлено: 30.12.11 00:39. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Катя, я помню, что на Вашем сайте Вы просили за кобелей 45тыс. руб

ну скажем так,я ориентировалась на цену,за которую сама покупала своих собак.И,кстати,ни одной собаки из Москвы у меня нет.Это первое. И второе - "просить" не всегда равно "получить"
светлана матросова пишет:

цитата:

это намного дороже многих Московских питомников

не заметила. Есть щенки,которых продают дешевле,и даже в брендовом питомнике можно купить щенка недорого,да.Но это будет условно стандартный щенок.

 Отправлено: 30.12.11 00:40. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Наташ, если Вы покупаете собаку в собственность, какой договор может запретить Вам выставить её?

Да никакой , НО ! если я продаю щенка на диван , я реально хочу чтобы он сидел на диване , а не ходил по выставкам .... Скрытый текст

и если кто -нибудь , когда -нибудь скажет , что видел эту собаку на выставке , так на то у меня будет документ , подтверждающий , что собака была продана как ПЭТ , т.е. на диван.

Про выставки , тут сложнее . Если мне нужна будет собака для выставок , скорее всего это будет уже подрощеная собака с отличным темпераментом для шоу ....тут уж и заводчики другие и договора.

 Отправлено: 30.12.11 00:40. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А Вы откуда знаете, что собака красивая

а я комментарии к фото прочитала

 Отправлено: 30.12.11 00:41. Заголовок: bloomsbury пишет: Я..

bloomsbury пишет:

цитата:

Я просто не понимаю такого подхода: есть стандартный щенок и есть племенной брак.

Галина, качество щенков зависит не только от стандарта, но и от анатомии , щенки в одном помёте могут отличаться по качеству и заводчик ДОЛЖЕН видеть эту разницу

 Отправлено: 30.12.11 00:42. Заголовок: bloomsbury пишет: К..

bloomsbury пишет:

цитата:

Как можно запретить людям водить на выставку стандартную собаку?

думаю Наташа права
dannidaks пишет:

цитата:

А значит нужен договор ,

 Отправлено: 30.12.11 00:48. Заголовок: ksaro пишет: ну ска..

ksaro пишет:

цитата:

ну скажем так,я ориентировалась на цену,за которую сама покупала своих собак.

Вы переплатили
ksaro пишет:

цитата:

И,кстати,ни одной собаки из Москвы у меня нет.

Понятно, Вы подороже искали
ksaro пишет:

цитата:

Есть щенки,которых продают дешевле,и даже в брендовом питомнике можно купить щенка недорого,да.Но это будет условно стандартный щенок.

Лайф Спринг Юнити Ин Джой , если не ошибаюсь, был продан за 40тыс рублей , для тех , кто хочет начать разбираться в пемброках, рекомендую ТЩАТЕЛЬНО изучить его происхождение, анатомию,качество детей,ну и выставки .
Джойка был продан КАК не условно стандартный щенок, а как красивый щенок

 Отправлено: 30.12.11 00:50. Заголовок: ksaro пишет: а я ко..

ksaro пишет:

цитата:

а я комментарии к фото прочитала

ага, понятно, Вас можно поймать на рекламу и комменты
Скрытый текст

ничего не имею против щенков из Дорогого Удовольствия

 Отправлено: 30.12.11 00:53. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

качество щенков зависит не только от стандарта

Света, когда я продаю своих щенков в 2 месяца, у меня есть в голове понятие перспективных щенков, а есть - не очень, и я честно ВСЁ рассказываю, что вижу в щенке. Однако если я продаю людям собаку и говорю, что мне у неё не нравятся углы задних, то КТО может помешать людям прийти на выставку? А если они там ещё и отлично получат? А если ещё и САСку?
И кстати, ПОЧЕМУ более качественный щенок должен стоить дороже? Вы что, его по другому выращивали или больше потратили денег на вязку?
Может, если люди собираются тратить деньги на выставки, его надо дешевле продать, это же реклама питомника, из которого он вышел!

 Отправлено: 30.12.11 00:56. Заголовок: bloomsbury пишет: С..

bloomsbury пишет:

цитата:

Света, когда я продаю своих щенков в 2 месяца, у меня есть в голове понятие перспективных щенков, а есть - не очень, и я честно ВСЁ рассказываю, что вижу в щенке.

И у Вас одна цена на разных по качеству щенков

 Отправлено: 30.12.11 01:01. Заголовок: bloomsbury пишет: И..

bloomsbury пишет:

цитата:

И кстати, ПОЧЕМУ более качественный щенок должен стоить дороже?

Потому , что ЛУЧШЕЕ качество ВСЕГДА дороже стоит , это закон рынка
Почему худшее должно стоить как лучшее .
bloomsbury пишет:

цитата:

Вы что, его по другому выращивали или больше потратили денег на вязку?

Нет, не по другому, но "производство" щенков это не производство губной помады на фабрике , и ВСЕГДА в помёте есть более сильные или слабые щенки по анатомии.

 Отправлено: 30.12.11 01:02. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

одна цена на разных по качеству щенков

Да, поскольку я не продаю выставочных собак, только стандартных.

 Отправлено: 30.12.11 01:06. Заголовок: bloomsbury пишет: Д..

bloomsbury пишет:

цитата:

Да, поскольку я не продаю выставочных собак, только стандартных.

т.е, Вы продаёте "пальцем в небо", абсолютно не заморачиваясь на разнице качества однопомётников , пральна
Конечно, это удобно , но иногда покупатели хотят купить лучшего щенка в помёте, Галина, Вы как поступаете в этом случае

 Отправлено: 30.12.11 01:08. Заголовок: dannidaks пишет: ес..

dannidaks пишет:

цитата:

если я продаю щенка на диван , я реально хочу чтобы он сидел на диване , а не ходил по выставкам

Так создаются иллюзии, что у заводчика Х все щенки супер-пупер, поскольку НЕ супер-пупер никто не видел. Понимаю, но к сожалению, в редком помёте нет более слабых, чем хотелось бы заводчику, собак. Не вижу катастрофы, если и их увидят. Да, если будут претензии, неприятно, так не надо обещать шоу в 2 месяца, не будет разочарований!

 Отправлено: 30.12.11 01:11. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Заводчик НЕ МОЖЕТ УКАЗЫВАТЬ ВЛАДЕЛЬЦУ, ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ СО СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ. Деньги уплачены, и владелец самостоятельно владеет, пользуется, распоряжается ( это основное право в Конституции любой страны прописано) собакой. Хочет - выставляет, хочет - с Тузиками вяжет, нет возможности воздействия.

Да нет проблем ! Пусть делает что хочет , вот только когда идут разборки , на премет , что дескать данную собачку продали для (шоу , разведения и т.д. ) и потом разбирают на людях , я буду иметь документ , в котором будет написано ,что данная собака НЕ ИМЕЕТ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИХ ПОРОКОВ , НО НЕ РЕКОМЕНДОВАНА ДЛЯ ВЫСТАВОК. При этом это не пэт и на цену собаки не должно влиять . Я продаю стандартную собаку. Но в нашем договоре от ЛКФ , мы можем прописать все что угодно ( цену , условия и т.д. )
Собственно все это относительно выставок.
Таня , честно я не знаю ....это все сложно. Но если мы можем в договоре прописать условия , то почему бы нет .

 Отправлено: 30.12.11 01:16. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

иногда покупатели хотят купить лучшего щенка в помёте

Вел кам, Светлана, приходите и выбирайте сами!
Если мне говорят, что хотят выставлять собаку, я постараюсь выбрать такого щенка, которого сама считаю перспективным. Так продавалась Фенечка, владельцы - люди неопытные, но хотели выставлять собаку. И я выбирала им ХОРОШЕГО щенка. Но гарантий не дала и никому не дам! Ну, сами понимаете, зубы, яйца, какие гарантии я могу давать? Я могу гарантировать только то, что щенки получены от тех родителей, которые стоят в их родословной и что сука оттестирована по поведению и глазам (требования клуба). Если есть тесты у отца щенков, то это - доп. гарантии. ВСЁ.

 Отправлено: 30.12.11 01:24. Заголовок: bloomsbury пишет: Т..

bloomsbury пишет:

цитата:

Так создаются иллюзии, что у заводчика Х все щенки супер-пупер, поскольку НЕ супер-пупер никто не видел

Галь , честно , я пытаюсь что-то придумать , как себя в будущем обесопасить .....не от ПЭТа , нет !!! Они рождаются в каждом помете и это скорее норма. Классных собак единицы , а тех классных которых мы видим и того меньше . Но отвечать я хотела бы только за ту собаку в помете , которую хотела бы оставить либо себе , либо в совладении.Мне бы просто не хотелось чтобы собаку моего разведения, которая была продана не для выставок , склоняли бы на форумах .
Мне очень импонирует американская система , но по нашим законам , я обязана дать всем родословную и не могу заставить стерилизовать собаку.

 Отправлено: 30.12.11 01:27. Заголовок: dannidaks пишет: Пр..

dannidaks пишет:

цитата:

При этом это не пэт и на цену собаки не должно влиять . Я продаю стандартную собаку.

Я думаю, РЕТ - это любой домашний любимец, не обязательно с дисквалифицирующими пороками. Если я вижу простую голову, плохие углы или еще что-то, я этого щенка постараюсь продать на диван, он так же неинтересен для шоу и разведения, как и беззубый крипторх.

светлана матросова пишет:

цитата:

но иногда покупатели хотят купить лучшего щенка в помёте, Галина, Вы как поступаете в этом случае

Можно я расскажу? Про себя

- я покупала свою последнюю собаку у Наталии Васильевны. Долго пытала ее и по телефону и в письмах, кого мне выбрать из сук. Совета так и не получила. Мне рассказали достоинства и недостатки каждой из них, а выбор делала я сама. И сама за него отвечаю. Кстати, шоу мне не обещали , просто стандартного щенка определенного происхождения.

- Финских собак мне выбирала Аннели ( кроме Триши - я запала на единственную триколорку). Цена на весь помет была одинаковой. Мне были показаны фото и видео всех щенков, и была дана рекомендация заводчика - кто из щенков кажется ей наиболее перспективным. В одном из случаев - она отказалась мне отправлять собаку, которая стала перерастать из куколки в крокодила. Предложила подождать другого помета.

- Когда я покупала голдена - то платила лишние 200 евро за первый выбор + цена щенка ( одинаковая для всех кобелей без дискв. пороков). Т.Е. независимо от того, какого бы я выбрала - я платила больше, только потому, что захотела выбирать сама и первая.

- На своих стандартных щенков - ставлю одинаковые цены ( ну, могу отдать подешевле и на диван, того, кто совсем попроще). Честно рассказываю про достоинства и недостатки. Совсем не хочу разборок в стиле: "мы купили у Вас самого дорогого мальчика, а он проиграл самому дешевому".

 Отправлено: 30.12.11 01:52. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

т.е, Вы продаёте "пальцем в небо", абсолютно не заморачиваясь на разнице качества однопомётников

А если до 3 месяцев они одинаковы , ровненькие с хорошим углами , темпераментом и т.д. , то как определить кто лучше ? А после мы наблюдаем метаморфозы : движения хорошие , но не отличные , спина "уехала" , морда огрубела ....да и много чего , что изменилось .Как быть ?

 Отправлено: 30.12.11 02:17. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

так Вам и надо

НЕЕЕ,нам не нада,пусть у Вас растет