Отправлено: 26.09.10 23:58. Заголовок: Кардиганы Питомника Эйзви (Aethwy)

 Отправлено: 22.12.10 15:07. Заголовок: shelpery пишет: Вот..

shelpery пишет:

цитата:

Вот статья

К сожалению, я не читаю (не пишу, не говорю ) по английски, но либо теория о наследовании блю-мерль окраса неправа, либо этот кобель не блю-мерль.

 Отправлено: 22.12.10 15:37. Заголовок: shelpery Оль, спасиб..

shelpery Оль, спасибо за статью ! Дойдут руки - переведу, т.к. очень интересно.

shelpery пишет:

цитата:

Автор статьи всё же верит, что он не белофакторный, а именно гомозиготный мерль.

Не вижу противоречий. Фенотипически он белофакторный, а генотипически - гомозиготный мерль, рожденный от двух блю-мерлей.
Глухим он быть не обязан (но мог бы ).

 Отправлено: 22.12.10 15:37. Заголовок: shelpery Оль, спасиб..

Глюканул форум и мой пост дублировался.

 Отправлено: 22.12.10 16:27. Заголовок: talis пишет: Не виж..

talis пишет:

цитата:

Не вижу противоречий.

Ну, если он гомозиготный мерль, то от него НЕ МОГУТ рождаться чёрные щенки, даже в количестве 3 из 48. Или "подвязка", или он НЕ гомозиготный мерль. Кстати, для гомозиготного мерля он слишком ярко прокрашен, как мне кажется, да ещё и слишком здоров.

 Отправлено: 22.12.10 16:39. Заголовок: Девочки, вот простит..

Девочки, вот простите засранку , но тут и ёжику видно что этот кобель обыкновенный белофакторный. Ну ничего тут другого нет.
У меня был кобель блюмерль и к нему приезжали на вязку разноцветные суки и мерли в том числе. Я отговаривала, объясняла что могут родиться слепые и даже без глазных яблок, глухие..., но не все внимали. Да, были и слепые и белофакторные.. Но т.к. этот кобель был куплен в Англии годовалым и уже имел там серьезную победу, т.е. он был классный и это была первая собака из Англии в России желающие были. Были от него и классные щенки - победители, но естественно от триколорных сук. Шведова не даст соврать

 Отправлено: 22.12.10 16:55. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Шведова не даст соврать

Не дам... Классный был Люк!!

А карди- обыкновенный белофакторный блю мерль. Ничего особенного и странноредкого. Посмотрите- его белые пятка располагаются совершенно классически- по начальным точкам депигментации.
У Ланы Шкныровой - владелицы питомника шелти - тоже был случай, когда суку, рожденную от двух блю мерлей, считали уайтмерлем ( так в колли и шелти называют даблмерлей), но со здоровыми глазами и слышащую. Пока она не родила трехколерного щенка. Вязка была не первая и до сих пор все дети были блюмерлями. Случайность....
А сука оказалась в итоге белофакторной пегой блю мерль. ( тьфу, описку допустила, конечно, это уже пегая собак....)

 Отправлено: 22.12.10 16:57. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

А карди- обыкновенный белофакторный блю мерль.

Значит опять американцы что-то перемудрили , и им надо было научно обосновать использование такого кобеля

 Отправлено: 22.12.10 17:02. Заголовок: talis А что, белофак..

talis А что, белофакторных нельзя использовать?
Даже у шелти можно- а шелтисты имеют реально много белофакторности и рождение пегих петов.
А у этого кобеля- ну, есть недостаток в виде белого пятна на пояснице, ну, широкая отметина на голове, но веки- черные. Так что это все недостатки. ничуть не лучше и не хуже других недостатков. Просто выбирать ему партнерш, у которых поменьше белого в окрасе, без белых коленок....
И у него очень красивый фон- это я нечасто вижу у карди. Я понимаю, что его оставили в питомнике не только из- за анатомии, но и из- за фона, и несмотря на сильно выраженную белофакторность.

 Отправлено: 22.12.10 23:17. Заголовок: Что такое белофактор..

Что такое белофакторный ? И где можно почитать про генетику окрасов колли и шелти? А то я начала читать вашу дискуссию(с предпоследнего поста ) и почувствовала себя "инопланетянином". Вы разговариваете на каком-то своем языке, непонятном простому смертному

 Отправлено: 23.12.10 01:07. Заголовок: Лайма&Лаки пишет..

Лайма&Лаки пишет:

цитата:

И где можно почитать про генетику окрасов колли и шелти?

Генетика окрасов - одна на всех, от породы не зависит(просто в каждой породе бывают свои окрасы, но они подчиняются тем же правилам), а читать лучше всего Пасечник, очень понятно и не скучно!

 Отправлено: 24.12.10 12:39. Заголовок: Наконец-то дошли рук..

Наконец-то дошли руки пофоткать детей !
Возраст - 21 день.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Тарик (Сагиттариус).

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Фирик (Сапфирион).

 Отправлено: 24.12.10 13:46. Заголовок: Я, конечно, ничего, ..

Я, конечно, ничего, не понимаю в анатомии таких маленьких детишек,но окрас у Тарика (Сагиттариус)

 Отправлено: 25.12.10 23:30. Заголовок: talis Хорошенькие. ..

talis
Хорошенькие. Мне тоже больше Сагиттариус понравился [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.12.10 18:31. Заголовок: Мне нравится, как пр..

Мне нравится, как прокрашена голова у Сагиттариуса, и тело- у Сапфириона- у него чище и светлее фон и четче очерчены пятна.
А так- оба красавцы!

 Отправлено: 26.12.10 21:03. Заголовок: NataliaShvedova У ни..

NataliaShvedova У них примерно одинаковая "чистота" окраса, другое дело - как это тяжело сфотографировать, чтобы не"размазать" пятна по всему телу...А особенно голубые глаза, чтобы они не были красными... Вспышка, я так поняла, для них вообще противопоказана...

 Отправлено: 26.12.10 23:16. Заголовок: talis Со вспышкой- д..

talis Со вспышкой- дело случая...Я поищу фото мраморов со вспышкой. У меня где-то были...
А у них какие глаза- карие или все целиком голубые? Или сегментами?

О, я сейчас случайно наткнулась на ФБ на фото уайтмерля ( даблмерля) кардигана. Вот так это выглядит.



http://www.samhaincardigans.com/Casper2.html<\/u><\/a>
Хозяева пишут, что он имеет зрение и большую часть слуха. Бывает и так, повезло.

Собака слева- не триколор, а криптик мерль- блюмерль с такими большими черными пятнами, что фон остался только небольшими кусочками - на щеке и на лбу. Но это- генетически обычный блю мерль, и будет рождать детей с совершенно обычным мрамором, ибо размер и количество пятен- дело случая.

 Отправлено: 26.12.10 23:36. Заголовок: NataliaShvedova Ну ..

NataliaShvedova
Ну объясните мне, пож-та, что такое NataliaShvedova пишет:

цитата:

уайтмерля ( даблмерля)

(то, что он посередине, я поняла) и что такое криптик мерль? Это считается правильным окрасом или брак???

 Отправлено: 27.12.10 00:02. Заголовок: Лайма&Лаки пишет..

Лайма&Лаки пишет:

цитата:

Это считается правильным окрасом или брак???

Брак.
Выдержка из стандарта АКС : "Окрас
Все оттенки красного, соболиного и тигрового. Черный, с или без коричневых или пятнистых отметин. Голубой(merle) (черный, серый и мраморный), с или без коричневых или тигровых отметин. Нет никакого предпочтения в окрасах. Белые вставки обычны на шее (или частично или как воротник), груди, ногах, морде, нижней части тела, кончике хвоста и в виде проточины на голове. Белый окрас на голове не должен преобладать и никогда не должен окружать глаза. Любой цвет кроме указанного и/или преобладание белого подлежит дисквалификации."

 Отправлено: 27.12.10 00:08. Заголовок: Уберу ответ под кат..

]Уайтмерль- собака, имеющая в генотипе два М- гена. У обычной, к примеру, триколорки Скрытый текст

Лаймы

- два m- гена, у блю мерля- M и m.
M- ген влияет на распределение пигмента по телу- окрас получается в виде пятен.
Он полулетальный, то есть, гомозиготы по M- гену почти всегда имеют проблемы со зрением и слухом, могут быть вообще без глаз. Но такие собаки при разведении будут передавать всем своим детям М - ген, то есть, от уайтмерля и триколора все дети будут блюмерли.
Я видела глухих уайтмерлей, видела слепых, видела с недоразвитыми глазами. Лучший вариант у колли был- глухая сука с частичным зрением. И такой же кобель шелти.

Криптик мерль- это условное название собаки, которая хотела быть мраморной, а в последний момент передумала в пользу триколора. Ее черные пятна настолько велики, что мрамор остался в виде редких пятен. прожилок и т.д.
У шелти и колли - это брак по окрасу. А вот как у карди- я не знаю. Может, и нет, ведь у колли и шелти грязный фон- тоже брак, а у карди стандарт не оговаривает чистоту фона.
Вот у шелти пример

<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.12.10 00:12. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Хозяева пишут, что он имеет зрение и большую часть слуха.

Бедная собачка, он еще и волонтер в госпитале ! Зачем вязать 2х блю-мерлей, категорически не понимаю ! Оба его родителя - прекрасные шоу-собаки, очень красивые блю-мерли. Вдобавок, со стороны матери он племяш нашего Кузи (у них белофакторность присутствует ). Если проанализировать генетическую белофакторность, плюс большой риск при вязке 2х мерлей - ЗАЧЕМ на это идти ?

 Отправлено: 27.12.10 00:20. Заголовок: talis пишет: Зачем ..

talis пишет:

цитата:

Зачем вязать 2х блю-мерлей, категорически не понимаю !

Ну, может, не было вариантов с удовлетворяющим требованиям триколорным кобелем... Или конкретно этот блю мерль кобель был очень нужен...
А конкретно эта собачка- не бедная, она счастливая, ей выпал лотерейный билет- она видит и слышит. Хотя ее глаза напомнили глаза той колли, о которой я писала - голубые и с маленьким зрачком.
А белофакторность наследуется совершенно отдельно и независимо от мерль гена.

 Отправлено: 27.12.10 11:03. Заголовок: NataliaShvedova Спа..

NataliaShvedova
Спасибо! А мне вот криптик-мерль очень нравится. Необычная собачка

 Отправлено: 27.12.10 12:07. Заголовок: Лайма&Лаки Ты от..

Лайма&Лаки Ты отдели наличие красивых белых пятен у конкретной шелти- они наследуются отдельно, от основного окраса. Такая собака выглядит как триколор с несколькими серыми прядками или пятнами. Кстати, у этого кобеля, кажется, и глаз голубой.

 Отправлено: 27.12.10 13:57. Заголовок: NataliaShvedova Я н..

NataliaShvedova
Я не про шелти, я про левого кардигана

 Отправлено: 07.01.11 00:52. Заголовок: Несколько новых фото..

Несколько новых фото наших щенков.
Приношу извинение за качество. Мы тут со светом экспериментировали.

 Отправлено: 07.01.11 01:46. Заголовок: Такие зайчики!!1 htt..

Такие зайчики!!1 [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.11 07:06. Заголовок: Трогательные, сил не..

Трогательные, сил нет [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.01.11 17:05. Заголовок: aethwy В левого влю..

aethwy
В левого влюблена

 Отправлено: 07.01.11 17:06. Заголовок: На верхних фото они ..

На верхних фото они только что покушавши чего-то белого и вкусного??? Или отсвечивает?

 Отправлено: 07.01.11 17:36. Заголовок: Лайма&Лаки пишет..

Лайма&Лаки пишет:

цитата:

В левого влюблена

в жирафа???