Отправлено: 26.05.08 21:44. Заголовок: FCI NEWS 2

ЦИРКУЛЯР FCI 89/2010
Во время совещания проведенного 13-14 октября Генеральный комитет FCI решил, что пока не исчезнут все сомнения, заморозить отношения с Союзом Кинологов Казахстана. Решение вступает в силу немедленно.

1 стр.

 Отправлено: 25.10.10 12:35. Заголовок: Пантелеева Зоя пишет..

Пантелеева Зоя пишет:

цитата:

Девушки,а почему такой переполох? Есть же открытый и промежуточный класс. Не кидайте в меня помидоры,но я считаю,что это правильное решение. У владельцев собак,проживающих в стране,проводящей выставку,должны быть преимущества перед приезжими. Выиграет выставку все равно сильнейший!

100% Играть можно по любым правилам, главное их знать

Тем более, строго говоря, нельзя даже говорить о том, что у владельцев собак, проживающих в стране проведения CACIBа, будут какие-то приимущества. Те, кто в стране не проживает, спокойно могут приехать туда не один раз, а несколько, если им уперлось чемпионство этой страны, и все закрыть. И будут потом выставляться наравне с резидентами этой страны. Всего и делов.

Так что смысл в этом есть, конечно же. В стране проведения международной выставки в классе чемпионов выставляются чемпионы этой страны и интерчемпионы. А то сейчас тоже ерунда происходит. Получила собака сра##го Чемпиона Македонии, и вот уже может выставляться в самом престижном классе чемпионов по всему миру. То есть фактически лезет со свиным рылом в калашный ряд.

 Отправлено: 25.10.10 12:50. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Получила собака сра##го Чемпиона Македонии, и вот уже может выставляться в самом престижном классе чемпионов по всему миру. То есть фактически лезет со свиным рылом к калашный ряд.

Юль, обидно!
Не вижу ничего позорного в этом титуле, многие наши собаки имеют этот титул, так же как и Украины и Белорусси. Не потому что легко получить, а доехать недорого!
А вот получить чемпиона Австрии или Швейцарии - тут все по-другому, очень дорогие поездки, поэтому не каждый может себе это позволить, а уж получить Чемпиона Франции - вообще очень накладно.
Я не ругаюсь, просто обидно стало за милую Македонию и за людей, у которых нет больших денежек, чтобы титуловать свою собачку дорогих странах.
Извини, если что не так написала!

 Отправлено: 25.10.10 13:14. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

просто обидно стало за милую Македонию

Милая Македония что-то знала!!! Суло и Фиона закрывали по двум титулам, второй САС и выставку ввели когда они уже в Болгарию уехали.

 Отправлено: 25.10.10 13:22. Заголовок: Фиона пишет: Милая ..

Фиона пишет:

цитата:

Милая Македония что-то знала!!! Суло и Фиона закрывали по двум титулам, второй САС и выставку ввели когда они уже в Болгарию уехали.

Милая Македония что-то знала уже год назад.
Когда мы приехали туда на выставку, нам объявили, что только что .... вот буквально неделю назад .... собаки - Ч. России закрывают Ч. Македонии по 2 САС. Всё бы ничего, там 2 CACIB было, но многие привезли не по одной собаке и выставляли их в разные дни. Благо, что у нас уже были Болгарские чемпионства (хвала болгарам, которые все сертификаты в тот же день выдают ) ..... Покривились конечно ... но всё выдали.
В этом году у них повторение прошлогоднего сценария
День сурка какой-то ....

 Отправлено: 25.10.10 13:30. Заголовок: АксиОма пишет: В эт..

АксиОма пишет:

цитата:

В этом году у них повторение прошлогоднего сценария

Не, Оля, они поумнели . ДЛЯ ВСЕХ ввели чемпионство по 2 САС .

 Отправлено: 25.10.10 13:44. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

ДЛЯ ВСЕХ ввели чемпионство по 2 САС

Значит следующее постановление ФЦИ будет таким же как и предыдущее, с поправкой вместо 1 САС ,2 САС

 Отправлено: 25.10.10 15:09. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

ДЛЯ ВСЕХ ввели чемпионство по 2 САС

Ну тогда не так обидно. А то дискриминация получалась по национальному признаку

 Отправлено: 25.10.10 17:47. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

просто обидно стало за милую Македонию и за людей, у которых нет больших денежек, чтобы титуловать свою собачку дорогих странах.

+100

 Отправлено: 25.10.10 20:46. Заголовок: Ливерпуль пишет: А р..

Ливерпуль пишет:

цитата:

А разве это справедливо, если чемпион США может приехать в Беларусь и получить ЦАЦЫБ из класса чемпионов, а чемпион России не может?

Вполне справедливо. Чемпион России, если он пока что не интер, но ему зачем-то позарез необходим белорусский CACIB, причем именно полученный в классе чемпионов, может съездить в Белоруссию несколько раз и закрыть чемпиона Белоруссии так же, как чемпиона любой другой страны, где не закрывают чемпионство по одному САС.

Вообще какая-то странная позиция - вынь да положь не-Интеру возможность получить САСIB именно в классе чемпионов. А если не в классе чемпионов будет выставляться собака, которая в своей жизни пока что 4 CACIBa не набрала, то что - корона с головы свалится?

И вообще - если собака настолько крута, что она всерьез претендует на получение титула ЛК или ЛС на международных выставках, и для нее это новое правило не просто какая-то писулька, а реальное неудобство в выставочной карьере, то пусть закроет Интера - и дело с концом. ИнтерАм везде у нас дорога, интерАм везде у нас почет...

 Отправлено: 25.10.10 21:00. Заголовок: А я думаю что ЭТО пр..

А я думаю что ЭТО придумывали наши чиновники...., а не ФЦИ- шные...., наши умеют всякоразные барьеры создавать и запутывать правила игры....

 Отправлено: 25.10.10 21:05. Заголовок: Корги-Стайл пишет: Д..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Девушки, а я стесняюсь спросить - а какая Вам разница подтвердят Вам Цациб или нет? Если Вы поехали и выиграли класс на Цацибе, а ещё лучше стали ЛПП, так и позиционируйте свою собаку как ЛПП такого-то Цациба. Всё равно эти Цацибы никуда, кроме личной статистики, в счёт не идут.

Нет, разница-то есть, и весьма ощутамая.

Вот реальный пример: у нас собака на выставку, дающую для ЛК и ЛС квалификацию на Крафтс, записана в класс чемпионов. Имеет 6 САСев страны проведения выставки, но чемпионство страны не оформлено. И сейчас в полный рост стоит вопрос - чё делать? Переписываться в открытый класс, или пробовать усперь оформить чемпиона страны. Поскольку эта поездка предпринимается именно ради получения САСIBа, дающего квалификацию на Крафтс. Нам на этой выставке не нужен ни САС, ни ЛПП, ни BIS-1 - только и исключительно CACIB, за ним, родимым, и едем. Вполне возможно, что собака не станет там ЛК, но если нам повезет и все получится, а CACIB не подтвердят - будет полная

Если новое правило действует так, как мы думаем, и переписаться из чемпионов в открытый не разрешат и титул чемпиона страны проведения выставки тоже оформить не успеют, то мы просто не поедем - нафига столько денег тратить впустую? Любой кошелек все же не резиновый.

Завтра буду звонить туда и спрашивать, как и что. Если подтвердят то, что написала Irina А, и ЧР все же имеет право выставляться на их CACIBе в классе Чемпионов - слава богу. Если нет - тады ОЙ

 Отправлено: 25.10.10 21:13. Заголовок: Ливерпуль пишет: Во..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Возможно это вопрос престижа. У нас престижно выиграть ЛПП из класса заводчиков. Это обычно самый многочисленный и самый сильный класс. Такая собака и её заводчик заслуживают уважение.

Да с престижем все понятно. Но желание престижа - еще не все, нодо ж и некие усилия приложить, чтоб поиметь этот самый престиж.

У нас в немцах вон престижно VA получить на Главной и стать российским отборником. Всем бы хотелось. Но тока без презентации убедительной группы потомков на ПК или ЧК - не получится. Ибо - не положено. Хоть каким раскрасавцем ни будь. Сперва надо нарожать детишек достойных, а уж потом и на особо серьезный престижь претендовать можно, но никак не наоборот. И отмазки типа "мой кобель не виноват, что с ним мало кто вяжется и щенки на выставки не ходят" - не катят.

 Отправлено: 25.10.10 21:29. Заголовок: АксиОма В общем то,..

АксиОма

цитата:

В общем то, эти измышления уже не важны, т.к. всё разъяснилось.

Не знаю, разъяснилось ли... Я была бы счастлива, если дело обстоит имено так, как написала Irina A. Но вот Наталье Васильевне же ясно сказали в РКФ, что Ксю надо переписать из класса чемпионов. Они же не сами это придумали. Так что мне по прежнему неспокойно.

Я ни в малой мере не сомневаюсь в том, что Irina A что-то узнавала и получила ответ, но сомнения остались. Я как-то раз вот также звонила в Британский КК, спрашивала, может ли иностраная собака быть записана на Крафтсе только в открытый класс, или в какой-то другой по своему возрасту. К моему изумлению, оргкомитет Крафтса этого не знал. Они долдонили "чиатйте инструкцию". Буклет то есть Крафтовский с правилами записи. Потом сами заинтересовались и начали совещаться. Думали и гадали 2 дня, потом сказали, что, мол, пардоньте, Юля Исаева - мы чё-то сами окончательно запутались и не знаем, можно, или все же нет. мы знаем то же, что и ты, только то, что написано в буклете. А уж как это все трактовать - нам неведомо.

Как бы не получилось там, что тот, с кем говорила Irina A, сегодня одно сказал, а через месяц выяснится, что это были его личные соображения и в реале все совсем не так. Он разведет руками и скажет "Извините, был неправ", а мы окажемся с глубокой со своей записью в класс чемпионов.

 Отправлено: 25.10.10 21:40. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Юль, обидно! Не вижу ничего позорного в этом титуле, многие наши собаки имеют этот титул, так же как и Украины и Белорусси. Не потому что легко получить, а доехать недорого!

Македонский САСIB у всех есть - не знаю, как в прошлом году и в этом. в 2 года назад и ранее там на CACIBах по одной-две корги было, поэтому особой козырностью титул чемпиона Македонии не отличался

Хорошо, не Македонии - Болгарии. Этот титул куча моих знакомых получили, даже не пересекая границы Болгарии. Болгары четверной CАCIB в один день устроили, чтоб на всех хватило титулов. А автобус в Болгарию не въехал. Не беда - сдали еще по 20 евро, и все дела, им сертификаты к автобусу подогнали. Все сдавшие получили по болгарскому САСу, а некоторые нежадные, кто не подалел еще немножко денег, и по САСIBу тоже. Лабры между собой свой САСIB разыграли, по типу аукциона

 Отправлено: 25.10.10 21:45. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Я не ругаюсь, просто обидно стало за милую Македонию и за людей, у которых нет больших денежек, чтобы титуловать свою собачку дорогих странах. Извини, если что не так написала!

Никаких обид, что ты! Македония не виновата, что к ним в свое время почти никто не ездил. Македонский САСIB все же не болгарский, его действительно получали в рингах. Но ты же помнишь, что раньше его по большей части получали в жестокой борьбе с самим собой. И если у собы никаких других САСIBов, кроме македонских, не было, всерьез эту "выставочную карьеру" никто не воспринимал.

 Отправлено: 25.10.10 21:57. Заголовок: Юлия Исаева Завтра б..

Юлия Исаева Завтра будем звонить в FCI... И просить (мягко требовать) официальное разъяснение... Так как все читают это положение по разному... Вот пущай первоисточник и прочитает (а лучше напишет) как надо... По таким серьезным вопросам я тоже не люблю разъяснений на словах.Лучше в письменном виде...

 Отправлено: 26.10.10 00:11. Заголовок: Вообще, если мыслить..

Вообще, если мыслить логически, то Цациб - это МЕЖДУНАРОДНАЯ выставка и если на неё приехала собака из другой страны, но с подтверждённым титулом Чемпиона, неважно где полученным, то она как ЧЕМПИОН должна иметь право выставляться в классе Чемпионов.

Или пускай называют отдельно класс Чемпионов Польши.... Чехии.... Франции (ну той страны, где этот Цациб проходит) и вот уже в него пишут только Чемпионов конкретной страны.
Иначе дискриминация по "национальности" получается.

 Отправлено: 26.10.10 01:17. Заголовок: Irina A пишет: Юлия..

Irina A пишет:

цитата:

Юлия Исаева Завтра будем звонить в FCI... И просить (мягко требовать) официальное разъяснение... Так как все читают это положение по разному... Вот пущай первоисточник и прочитает (а лучше напишет) как надо... По таким серьезным вопросам я тоже не люблю разъяснений на словах.Лучше в письменном виде...

Целиком и полностью поддерживаю! Все, что нам говорят по телефону, "к делу не пришьешь". Меньше всего хочется припереться в Европу на выставку и там на месте выяснить, что по телефону сказали неправильно.

Если не дозвонитесь в РКФ, я постараюсь туда сходить, мне близко. Хотя по времени неудобно, они в основном там днем, после 12, когда я на работе. Только в любом случае надо понимать, к кому там обращаться по этому вопросу.

 Отправлено: 26.10.10 01:26. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Вообще, если мыслить логически, то Цациб - это МЕЖДУНАРОДНАЯ выставка и если на неё приехала собака из другой страны, но с подтверждённым титулом Чемпиона, неважно где полученным, то она как ЧЕМПИОН должна иметь право выставляться в классе Чемпионов.

Это если логически. Но на это надежды никакой

Если мыслить логически, то для открытия питомника мне достаточно иметь желание это сделать и деньги, чтоб все обустроить, и все. Для чего мне, как владельуц этого предприятия, ЛИЧНО быть ветеринаром или зоотехником? Почему я не могу просто принять в штат зоотехника и/или ветеринара? От владельца строительной фирмы ведь никто не требует, чтоб он сам был дипломированым архитектором или крановщиком...

 Отправлено: 26.10.10 11:15. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А я думаю что ЭТО придумывали наши чиновники....,

Без сомнения.
Хоть бы они уж не ориентировались по крайне неудачному переводу циркуляра на английский, а прочитали его на языке оригинала. Там все четко.

 Отправлено: 26.10.10 11:26. Заголовок: Ливерпуль пишет: Хо..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Хоть бы они уж не ориентировались по крайне неудачному переводу циркуляра на английский, а прочитали его на языке оригинала. Там все четко.

+100

 Отправлено: 26.10.10 12:25. Заголовок: Юлия Исаева пишет: ..

Юлия Исаева пишет:

цитата:

Это если логически. Но на это надежды никакой

Это да! Логика и чиновники - антагонисты.

 Отправлено: 26.10.10 12:30. Заголовок: Ливерпуль пишет: Хо..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Хоть бы они уж не ориентировались по крайне неудачному переводу циркуляра на английский, а прочитали его на языке оригинала. Там все четко.

Сомневаюсь, что они в совершенстве владеют английским. Если в бланке заявления на титул интерчемпиона слово Кобель пишется как Mail, а Сука - соответственно - Femail.

 Отправлено: 26.10.10 12:34. Заголовок: lucky пишет: Кобель..

lucky пишет:

цитата:

Кобель пишется как Mail, а Сука - соответственно - Femail

Юля, я не поняла что тут не так.

 Отправлено: 26.10.10 12:35. Заголовок: lucky : :sm226: ..

lucky

 Отправлено: 26.10.10 12:37. Заголовок: Корги-Стайл , правил..

Корги-Стайл , правильно - male и female

 Отправлено: 26.10.10 12:41. Заголовок: lucky пишет: Кобель..

lucky пишет:

цитата:

Кобель пишется как Mail, а Сука - соответственно - Femail.

 Отправлено: 26.10.10 12:44. Заголовок: lucky пишет: правил..

lucky пишет:

цитата:

правильно - male и female

Вот теперь и я увидела!

Это называется слепота невнимания.

 Отправлено: 26.10.10 13:14. Заголовок: lucky пишет: Кобель..

lucky пишет:

цитата:

Кобель пишется как Mail, а Сука - соответственно - Femail

 Отправлено: 26.10.10 13:37. Заголовок: lucky http://jpe...

lucky

ну... может они думали о таких

 Отправлено: 26.10.10 15:30. Заголовок: А средний род e-mai..

lucky пишет:

цитата:

Кобель пишется как Mail, а Сука - соответственно - Femail.

А средний род e-mail.

 Отправлено: 26.10.10 22:12. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

А средний род e-mail.

 Отправлено: 26.10.10 22:28. Заголовок: Писать в FCI ничего ..

Писать в FCI ничего не собираются... И мы решили, что так как напоминание вышло 20 октября, когда у нас уже закончилась регистрация, то будем регистрировать по старому. А потом окончательно разберемся...

 Отправлено: 29.10.10 21:51. Заголовок: Вот еще один циркуля..

Вот еще один циркуляр FCI правда на другую тему http://www.fci.be/circulaires/93-2010.pdf<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.10.10 22:13. Заголовок: Оль, у меня ссылки н..

Оль, у меня ссылки на эти файлы почему-то не открываются...

 Отправлено: 29.10.10 22:24. Заголовок: Наташ, у меня все от..

Наташ, у меня все открывается

цитата:

Исключенные члены и эксперты Кинологический Союз Молдовы (КСМ) информирует всех членов и контракт-партнеров FCI, что нижеперечисленные члены и эксперты были исключены из КСМ и они не допускается к разведению, судейству и хендлингу собак на международных выставках и соревнованиях. Дополнительно КСМ сообщает, что питомник DIKAYA STAYA (владельцы: Ольга и Клавдия Щерица, совладелец Сочикан Виктор) был удален из международного реестра питомников FCI

 Отправлено: 29.10.10 22:28. Заголовок: Циркуляры FCI строчи..

Циркуляры FCI строчит как блины печет.

 Отправлено: 29.10.10 22:48. Заголовок: админ пишет: Циркул..

админ пишет:

цитата:

Циркуляры FCI строчит как блины печет.

Ну, тут они просто ретранслируют то, что им скинули "с мест"...

 Отправлено: 08.11.10 20:06. Заголовок: Что слышно про цирку..

Что слышно про циркуляр который мы тут обсуждали ? Уточнений нет

 Отправлено: 08.11.10 21:18. Заголовок: админ пишет: Что сл..

админ пишет:

цитата:

Что слышно про циркуляр который мы тут обсуждали ? Уточнений нет

Значит так мне объяснили - Вы можете записываться в кл. чемпионов если Вы имеете сертиф. Чемп. России. проживая на терр. России. Если Вы. проживая в России, записываете в кл. чемпионов на основании сертиф. чемпиона...ну например Молдовы или Украины или др. страны, то тогда не подтвердят.

 Отправлено: 08.11.10 21:21. Заголовок: LAIF SPRING Наталья..

LAIF SPRING
Наталья Васильевна , спасибо .
Тогда все нормально , не страшно

 Отправлено: 08.11.10 21:23. Заголовок: админ пишет: Тогда ..

админ пишет:

цитата:

Тогда все нормально , не страшно

 Отправлено: 09.11.10 22:25. Заголовок: С форума НКП ВНИМАН..

С форума НКП

цитата:

ВНИМАНИЕ ЦИРКУЛЯР FCI 89/2010 СИТУАЦИЯ В КАЗАХСТАНЕ Во время совещания проведенного 13-14 октября Генеральный комитет FCI решил, что пока не исчезнут все сомнения, заморозить отношения с Союзом Кинологов Казахстана. Решение вступает в силу немедленно. Соответственно: - Союзу Кинологов Казахстана запрещено проводить Международные выставки CACIB: награждать CACIB на выставках, запланированных по расписанию на 2011 год, которые приостановлены до дополнительного уведомления. - Казахским судьям запрещено исполнять обязанности судей на международных выставках FCI CACIB. - На все заявления о получении титула Международного чемпиона будет отказано, и они не будут рассматриваться. - Экспортные родословные, выданные Казахским клубом, который являлся членом FCI, более не будут признаваться другими членами и партнерами FCI:

 Отправлено: 09.11.10 22:27. Заголовок: АксиОма Оль , это с..

АксиОма
Оль , это с сайта РКФ
(а ещё выдержка 1 пост)

 Отправлено: 09.11.10 22:36. Заголовок: админ пишет: это с ..

админ пишет:

цитата:

это с сайта РКФ

Наверное. На сайт РКФ не ходила, увидела на форуме, скопировала для тех, кто не ходит ни туда, ни туда.
А в "шапке" темы я этого не заметила - привыкла, что обычно первые посты темы не меняются. Реагирую только на новые сообщенмя

 Отправлено: 13.11.10 19:24. Заголовок: Не соглашусь с тракт..

Не соглашусь с трактовкой Юлия Исаева, Ливерпуль дала абсолютно точный перевод.
Вы не совсем правильно трактуете параграф 5, правил выставок FCI. Вот дословный перевод:
Класс Чемпионов
Для записи собаки в классе Чемпионов, должен быть подтвержден ,ко дню официального окончания записи, один из следующих титулов; доказательства этого должны быть внесены в форму заявки
-интер чемпион FCI
-национальный чемпион (этот титул должен быть завоеван в той же стране, не менее чем 2-мя победами)
-национальный чемпион из стран, которые не являются членами, но признаются FCI
Перевод собаки из одного класса в другой, после опубликования каталога, запрещен, за исключением случаев ошибки печати.
В циркуляре идет ссылка на п.2 этого параграфа, т.е.
национальный чемпион (этот титул должен быть завоеван в той же стране, не менее чем 2-мя победами), что подразумевает собаку-чемпиона любой страны, при условии ПОЛУЧЕНИЯ ТИТУЛА, НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ В 2-х ВЫСТАВКАХ. Вот и весь смысл этого циркуляра, заострить внимание организаторов при записи собак в классе чемпионов. По сути, никаких изменений в правилах не произошло.

 Отправлено: 15.11.10 11:16. Заголовок: Вот ответ Marjorie G..

Вот ответ Marjorie GRIMMELPRE Dpt. CACIB из FCI, по поводу споров о Классе Чемпионов:
a dog which is a national champion of country A takes part in a show in country B. Country B says that if a dog champion of country A gets 1 CAC of country B then it becomes national champion of country B. OK, this is their right ; however it is made clear that the title of champion of country B is NOT VALID for the dog to be entered in champion class. Indeed to be entered in champion class, the dog must be a national champion of a country with at least 2 awards obtained in country.
There are many similar agreements between several countries and many dogs are entered in champion class with titles of national champion (country A) obtained with only 1 CAC in the country in question (A).

Собака, являющаяся чемпионом страны "А", принимает участие в выставке в стране "В". Страна "В" говорит, если собака-чемпион страны "А" получает 1САС в стране "В", то она становится Ч-ном страны "В". ОК, это их право; однако, это дает понять, что титул собаки-чемпиона "В" НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН для выставки в Классе Чемпионов. В действительности, для выставки в Классе Чемпионов, собака должна быть чемпионом страны с не менее чем 2-мя наградами.
Существует много аналогичных соглашений между несколькими странами и многие собаки выставлялись в Классе Чемпионов с титулом национальных чемпионов (страна "А"), полученным с только 1 САС в стране (А).

Я думаю, теперь двузначного трактования этого циркуляра, а так же правил записи собаки в Класс Чемпионов не будет.

 Отправлено: 15.11.10 11:19. Заголовок: Sky спасибо http://..

Sky спасибо , только КАК это будет отслеживать ФЦИ? На дипломах Чемп. России нет списка побед...с основанием для получения сертификата.

 Отправлено: 15.11.10 16:17. Заголовок: Вот этот вопрос меня..

Вот этот вопрос меня тоже интересует...

 Отправлено: 15.11.10 16:29. Заголовок: LAIF SPRING Боюсь, ч..

LAIF SPRING Боюсь, что даже с этим примером я так ничего и не поняла... Растолкуйте, если Вам всё понятно, а? Вот моя собака - чемпион СВОЕЙ страны по 3 САС. Этого достаточно, чтобы выставлять её в чемпионском классе в ЛЮБОЙ стране или нет?

 Отправлено: 15.11.10 16:41. Заголовок: bloomsbury Галя, да..

bloomsbury Галя, да, вполне имеете право

 Отправлено: 15.11.10 16:50. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

вполне имеете право

Что-то я засомневалась! У нас тоже есть договорённости с некоторыми странами, что по 1 САС их чемпионы становятся ЧЛ. А ведь кажется, что разговор про это? Причём мне кажется, что это объяснение с примером тоже какое-то невнятное. Вот если бы они сказали, что есть некая страна В, в которой все становятся чемпионами по 1 САС (т.е. и свои и чужие, чемпионы и нет) и именнно её чемпионство не даёт право выставлять в классе чемпионов других стран, то я бы поняла.

 Отправлено: 15.11.10 16:52. Заголовок: bloomsbury у нас ес..

bloomsbury у нас есть в-ки, например ЕВРАЗИЯ, выиграв на ней, сразу становишься Чемпионом России, но надо уточнить..., может и не сразу, а только выиграв оба дня? Надо заглянуть на сайт РКФ.

 Отправлено: 15.11.10 17:07. Заголовок: В общем, пример не п..

В общем, пример не помог! Поеду куда-нибудь, запишусь в класс чемпионов, не дай бог получу САСИБ и... не получу подтверждения. Вот -то будет! А если бы записалась в открытый, то получила бы! Ну, и где логика? Если САСИБ один на всех, то или собака его достойна и получает, либо нет. При чём тут класс, в который она записана? Не, всё-таки чиновники - это какой-то отдельный вид людей, мне их логику никогда не понять. М.п., мне кажется, что у России тоже есть подобные соглашения с некоторыми странами о признании чемпионства по 1 САС, т.е. по логике ФЦИ ЧР - тоже не может записываться в класс чемпионов на САСИБах в других странах, не важно, сколько САС он получил для ЧР. Главное - факт наличия соглашения!
О, вспомнила, финны тоже могут не раскатывать губу, у них с нами есть такое же соглашение.

 Отправлено: 15.11.10 17:20. Заголовок: bloomsbury Галя, дл..

bloomsbury Галя, для того, чтобы получить чемп. финнии или еще какойнить страны по 1 САС, надо сначала стать чемп. своей страны.
Как мне объяснили - вот если Вы запишитесь по чемп. финнии и выиграете, то не подтвердят. Надо записываться в кл. чемпионов и отправлять ксерокопии сертиф. своей страны, той в которой проживаете. Ну ессно там чемп. получали не по 1 САС.

 Отправлено: 15.11.10 17:33. Заголовок: LAIF SPRING Вот инте..

LAIF SPRING Вот интересно, это Вы так предыдущий пост с примером поняли или Вам кто-то разъяснил отдельно? Т.е. я одна такая дурёха, все остальные по этому примеру всё поняли ОбиднА

 Отправлено: 15.11.10 17:39. Заголовок: bloomsbury Галя, мне..

bloomsbury Галя, мне в привате объяснили раньше чем появился этот пример.. Я тоже сумлевалась в какой класс писать в Молдову..

 Отправлено: 15.11.10 18:03. Заголовок: LAIF SPRING http://..

LAIF SPRING Сомнения, конечно, остались, но, чтобы их проверить, надо, чтобы сначала сильно повезло, а потом - сильно НЕ повезло.

 Отправлено: 15.11.10 18:04. Заголовок: В Класс Чемпионов мо..

В Класс Чемпионов можно записываться, при наличии диплома ч-на любой страны, если этот титул был получен не менее чем 2-мя САС. Вот каким образом FCI будет проверять достоверность сведений, вопрос. Возможно будут выборочно проверять, особенно ч-нов из стран, которые присваивают титул по 1-му САС. Будет время, попробую позвонить в FCI, если не пошлют... В ответном письме, в следующий раз рекомендовали обращаться в РКФ.

 Отправлено: 15.11.10 19:47. Заголовок: Sky Хотелось бы узн..

Sky
Хотелось бы узнать от вас ответ. Собака ч.Рос. по 4 САС. Вытекает ли из этого что она может писаться в класс чемп. на всех выставках за границей. И ей ФЦИ подтвердит САС!В полученный в другой стране ?

 Отправлено: 15.11.10 20:39. Заголовок: bloomsbury пишет: Т..

bloomsbury пишет:

цитата:

Т.е. я одна такая дурёха, все остальные по этому примеру всё поняли

Не Галь, вы не одиноки Я тоже ничего не поняла из этого примера мне бы на пальцах ....
админ пишет:

цитата:

Собака ч.Рос. по 4 САС. Вытекает ли из этого что она может писаться в класс чемп. на всех выставках за границей. И ей ФЦИ подтвердит САС!В полученный в другой стране ?

ВОТ!!!! Вопрос конкретный !!!

 Отправлено: 15.11.10 21:43. Заголовок: АксиОма Оль, я тоже..

АксиОма
Оль, я тоже что то тупанула в этом вопросе. Нас оказывается несколько таких

 Отправлено: 15.11.10 21:45. Заголовок: АксиОма пишет: адми..

АксиОма пишет:

цитата:

админ пишет: цитата: Собака ч.Рос. по 4 САС. Вытекает ли из этого что она может писаться в класс чемп. на всех выставках за границей. И ей ФЦИ подтвердит САС!В полученный в другой стране ? ВОТ!!!! Вопрос конкретный !!!

Да, на этот вопрос ответ - да, может писаться в кл.чемп., получать САСИВ и ей подтвердят его.

 Отправлено: 15.11.10 21:47. Заголовок: LAIF SPRING Но хоте..

LAIF SPRING
Но хотелось бы прочесть ответ и от Sky

 Отправлено: 15.11.10 21:49. Заголовок: админ пишет: Но хот..

админ пишет:

цитата:

Но хотелось бы прочесть ответ от Sky

Думаю что она придет и напишет

 Отправлено: 16.11.10 11:52. Заголовок: ОН пришел. Ну вот, д..

ОН пришел. Ну вот, дошли руки, дозвонился в FCI. Окончательный ответ, из первых рук:
Согласно ОБЩИХ правил FCI, если Ваша собака является чемпионом страны, при условии, что чемпионство было получено не менее чем в двух выставках- МОЖЕТЕ ВЫСТАВЛЯТЬСЯ в Классе Чемпионов. ОДНАКО, эти правила соблюдаются не всеми странами-членами FCI и по каждой конкретной стране, Вы должны узнавать в кинологической федерации страны-организаторе выставки, признают ли они чемпионство Вашей страны.
Но это страны-исключения (к сожалению не уточнили какие). Никаких изменений в правилах выставок не произошло. Исходя из этого, можно посоветовать-руководствоваться опытом людей, кто уже когда-либо выставлял своих собак в КЧ в различных странах.

 Отправлено: 16.11.10 11:53. Заголовок: Sky http://jpe.ru/g..

Sky

 Отправлено: 16.11.10 12:00. Заголовок: Sky , спасибо! http:..

Sky , спасибо!

 Отправлено: 16.11.10 12:11. Заголовок: Sky пишет: ОН прише..

Sky пишет:

цитата:

ОН пришел.

Упс... Sky , сорри и спасибо! А то канцелярщина напрочь все запутала...

 Отправлено: 16.11.10 12:11. Заголовок: Sky спасибо http://..

Sky спасибо

 Отправлено: 16.11.10 12:51. Заголовок: Sky Спасибо!..

Sky Спасибо!

 Отправлено: 16.11.10 19:32. Заголовок: Sky спасибо http:/..

Sky
спасибо

Хотя ответа я на вопрос так и не получила.

 Отправлено: 17.11.10 09:20. Заголовок: админ Sky Хотелось ..

админ
Sky
Хотелось бы узнать от вас ответ. Собака ч.Рос. по 4 САС. Вытекает ли из этого что она может писаться в класс чемп. на всех выставках за границей. И ей ФЦИ подтвердит САС!В полученный в другой стране ?

Да, согласно п.5 Правил выставок FCI, Вы можете регистрировать свою собаку в КЧ за границей. Но при этом, чтобы быть полностью уверенной, уточните у организаторов выставки, признается ли в данной конкретной стране сертификат ЧР. Или же спросите у друзей, знакомых, в клубах, кто уже выставлялся в этой стране в КЧ.
Вообще-то, на мой взгляд, это работа РКФ, выяснить какие страны не признают сертификат ЧР и опубликовать список на сайте.

 Отправлено: 17.11.10 09:21. Заголовок: P.S. FCI точно призн..

P.S.
FCI точно признает CACIB. Скорее всего, если страна не признает сертификат ЧР, Вас просто не допустят к выставке в КЧ.

 Отправлено: 17.11.10 15:16. Заголовок: Sky Спасибо, что об..

Sky
Спасибо, что объяснили

 Отправлено: 17.11.10 20:07. Заголовок: Sky пишет: Я думаю,..

Sky пишет:

цитата:

Я думаю, теперь двузначного трактования этого циркуляра, а так же правил записи собаки в Класс Чемпионов не будет.

Мне тогда вот что непонятно... Не из вредности, а потому что у нас кобель записан в класс Чемпионов в Хорватии на 20 и 21 ноября, а хорваты на все мои запросы отвечают только одно: "Вы не обязаня записываться в класс Чемпионов, только Чемпионы хорватии обязаны писаться в класс Чемпионов, а не Чемпионы Хорватии могут спокойно писаться в открытый". Я им - да мы УЖЕ записаны к вам в класс Чемпионов, подтвердят ли нам в случае победы САСIB? А они мне - не волнуйся, дорогой друг, запись твоя принята, собаки записаны. А опять - да я, мол, в курсе, что записаны, как быть с ЦАЦИБом, если нам его дадут? А они: "ЦАЦИБ получает ЛК". Просто как с глухими разговариваю...

Короче, вопрос остается в силе. В разъяснении все четко написано про то, что нельзя писаться в класс Чемпионов на основании титула "Чемпион страны В", если он получен по одному САС. Чудесно, с этим все ясно. Но ведь это самое чемпионство УЖЕ было получено на основании другого Чемпионского титула страны А. Которое, по идее, тоже может быть получено по 1 САС, вот как у нас на России. Так что со страной С-то происходит? Можно в клас Чемпионов страны С писаться по Чемпионским титулам любой другой страны, кроме С, или нет?

Короче, предельно конкретный вопрос: наш Лисик имеет титулы Чемпион Росии и кучу разных других, в том числе у него набрано достаточно САС для Чемпиона Хорватии и достаточно САСIB для Интера, но ни Чемпион Хорватии, ни Интер документально пока что не оформлены, соответствующие сертификаты Ч.Хорватии и Интрчемп не получены. Если он, будучи записанным в класс Чемпионов, 20 или 21 числа получит САСIB, ему его подтвердят?

И более актуальный вопрос: если он 20-го станет ЛК (ну вдруг?), а САСIB не подтвердят, знасит ли это, что и квалификацию на Крафт не подтвердят тоже? Английский Кеннел Клуб принимает квалификацию с выставок не FCI, где CACIB в принципе не присуждается, им САСIB в принципе пофигу. Так как - ЛК достаточно для получения квалификации на квалификационной выставке, или должно быть именно ЛК + CACIB?