Отправлено: 11.07.17 22:59. Заголовок: Помогите разобраться в сложившейся ситуации.

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, мной был преобретен щенок класса стандарт в возрасте 3 месяцев с щенячей карточкой СКОР. Мною было озвучено что класс для меня роли не имеет, щенка беру в семью, главное условие это здоровый щенок. Заводчик меня уверил что родители прошли полное обследование перед вязкой, все щенки абсолютно здоровы и мы ещё не один титул с ним(щенком) сможем взять. Был составлен договор купли продажи где в одном из пунктов было указано что если у щенка выявится заболевание исключающее его из дальнейшего разведения и участия в выставках, то я с заводчиком расторгаю ДКП, с полным возвратом денежных средств. Такое заболевание к сожалению выявилось через месяц после покупки. С первого дня щенок был неактивный, постоянно спал, на приём пищи мы его носили к миске, но все равно мы его очень полюбили. На наши вопросы заводчик отвечал что это период адаптации и все будет хорошо. Так же настораживал отблеск в одном из глаз питомца. Подозревая катаракту мы обратились в ветклинику, где щенку был поставлен диагноз лентиконус, колобома и небольшая отслойка сетчатки в следствии недоразвитости на одном глазу и начальные катарактальные изменения на втором. В заключении было указано, что пороки являются врожденными. То что собака не будет участвовать в выставочной деятельности и в разведении меня не пугает, меня пугает то что у меня нет финансовых средств, а точнее примерно 120 тысяч рублей, на то что бы собака не лишилась глаза и операцию на втором. Все это было мною озвучено заводчику. После не однократных переговоров с заводчиком было принято решения о том, что заводчик забирает щенка и в течение двух месяцев возвращает полную стоимость щенка по условию договора. Однако на момент истечении двух месяцев заводчик предлагает вернуть лишь половину стоимости в течение ещё 20 дней. Правомерны ли действия заводчика в данном случае? Хотелось бы решить вопрос в досудебном порядке, поэтому пока не пишу имён и не прикладываю документы, спасибо за понимание и Ваши ответы.

 Отправлено: 12.07.17 00:15. Заголовок: Westonline пишет: п..

Westonline пишет:

цитата:

поэтому пока не пишу имён и не прикладываю документы,

На нашем форуме всем плевать на СКОРовское разведение корги.

 Отправлено: 12.07.17 02:47. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

На нашем форуме всем плевать на СКОРовское разведение корги.

По существу можете что-нибудь сказать?

Westonline пишет:

цитата:

. Правомерны ли действия заводчика в данном случае?

Закон о Защите прав потребителей
п 1. ст. 4 Продавец обязан передать потребителю товар, качество которого соответствует договору.
п 3. ст. 4 Если продавец при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара, продавец обязан передать потребителю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.

п.1 ст.18 Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
...-потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
-отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы...


Ну и вообще поизучайте этот Закон, там много всего полезного.

 Отправлено: 12.07.17 02:53. Заголовок: Вообще, думаю, лучше..

Вообще, думаю, лучше заводчику его не возвращать. Нет гарантии, что он будет лечить собаку. Вполне возможно усыпит. Требуйте компенсации стоимости лечения.

 Отправлено: 12.07.17 04:53. Заголовок: Пусть лучше ТС расс..

Пусть лучше ТС расскажет,что в доме трое детей,которые уронили собаку с дивана,и к заводчику щенок вернулся через два месяца, еще и хромым.
Или тоже "такого взяли"?
Если все так,зачем брали?
А "блеск в глазу" - ага,на единственном фото,от вспышки.
Заводчица забрала щенка и сейчас он живет в новой семье.
Глаз травмирован,да.Но поддается лечению,которое проводят новые владельцы.
Хромота тоже проходит.
Если уж пришли кляузничать,выкладывайте все до конца.
Особенно то,что требовали у того же заводчика щенка с документами РКФ из другого помета.

 Отправлено: 12.07.17 04:57. Заголовок: CorgiFan ,какого леч..

CorgiFan ,какого лечения,не смешите...Никто собаку и не собирался лечить.
Купили скоровского щенка,потом захотели ркф.
Покалечили ,вернули,заводчик забрал.И переустроил.
Сейчас его как раз лечат,и успешно.
Так что не переживайте

 Отправлено: 12.07.17 08:43. Заголовок: CorgiFan пишет: По ..

CorgiFan пишет:

цитата:

По существу можете что-нибудь сказать?

я же написала по существу: плевать на СКОРовское разведение.
CorgiFan пишет:

цитата:

Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков

повеселили...

 Отправлено: 12.07.17 11:44. Заголовок: Да уж... Коргифан не..

Да уж...
Коргифан не знает,видимо,что существует отдельный закон,который распространяется на живой товар.
В общем,какой вопрос,такой и ответ.
Автор спрашивает,может ли он калечить щенков,пинать их обратно и возвращать свои деньги,а ему отвечают: ага,именно так и делай.

ТС - обыкновенный хитро@опый хлыщ,который вдруг резко осознал выгоду РКФ-овских документов и собаку под любым предлогом пнул обратно.
А до этого очень интересовался у заводчика про вязки.

 Отправлено: 12.07.17 12:16. Заголовок: ksaro Кто Вам сказал..

ksaro Кто Вам сказал что щенка рояли или колечки? Я заводчику при покупке неоднократно говорил что беру щенка для семьи, а не для разведения, какая у него родословная меня совсем не интересует, главное это здоровье щенка. Я готов предоставить результаты обследований, где явно говориться что проблемы у собаки врожденные! Так же советую Вам пообщаться с офтальмологом на тему лечения данного заболевания, или хотя бы в интернете посмотреть что это за болезнь такая. По поводу хитрожопости, это не я несколько раз менял мнение в данной ситуации, до последнего надеялся на благоразумие заводчика.

 Отправлено: 12.07.17 12:21. Заголовок: Westonline вы врете..

Westonline вы врете на каждой ноте.
Я в курсе,что вы пишете в ВКонтакте,кстати.
Что я там вам обещала????
Вы вообще кто???
Я вас знать не знаю,что бы что-то там обещать.
А заводчицу ЗНАЮ.
Этот щенок внук одного моего кобеля и сын другого от скоровских вязрк.
Собака сейчас в хороших условиях,ее лечат и вылечат.
А на вас и таких как вы мне глубоко нас@ать.
Тем более,что у вас там уже новый щенок,новая игрушка.
Вот и наслаждайтесь.

 Отправлено: 12.07.17 12:45. Заголовок: Ну и ещё: собаку куп..

Ну и ещё,резюме,так сказать:
собаку вы купили за 59 тысяч(со скидкой на бензин от Воронежа до Курска )
Заводчик возвращает вам сейчас 35 тысяч -
за то,что через два месяца ему вернулся покалеченный щенок.
Так берите деньги,и благодарите судьбу за то,что есть такие порядочные люди,готовые отвечать за чужие ошибки.
И хватит уже врать.
Только вашего нового щенка,взятого в рассрочку,очень жалко.

 Отправлено: 12.07.17 14:21. Заголовок: ksaro где же в ВК я..

ksaro где же в ВК я про Вас что то пишу? Вы о чем? И где я сказал что Вы мне что то обещали? Я как Вы правильно выразились Вас и знать не знаю. То что отец моей собаки Ваш питомец я и без Вас знаю, но я этого нигде не упоминал, исключительно для того что бы оградить его от Вас от нежелательной рекламы. И почему я должен, имея все справки на руках о том что собака не покалеченная, а с врожденным дефектом должен радоваться 35000 рублей, а не полной стоимостью щенка. Наговорить можно много чего, но только слова заводчика это пустой звук. Когда я отдавал щенка мужу заводчицы, мы с ним и собакой немного прогулялись перед поездкой. Собака не хромала! Вы попросите заводчика копию заключения врача, сходите на консультацию к офтальмологу и только после этого делайте выводы. Следующий момент, глаз травмирован но поддаются лечению, ещё раз спрошу, Вы заключение врача видели? Какая травма? Вы вообще о чем говорите, у собаки врожденное заболевание, избавится от него можно только оперативным способом, вынуть больной хрусталик и вставить искуственный. Складывается впечатление что у Вас либо не точная, либо не полная информация, ну или Вы просто прикрывает заводчика.

 Отправлено: 12.07.17 16:11. Заголовок: ksaro пишет: Коргиф..

ksaro пишет:

цитата:

Коргифан не знает,видимо,что существует отдельный закон,который распространяется на живой товар.

Коргифан, в отличие от Вас, юридической безграмотностью не страдает. В данном случае (врожденное заболевание) не имеет значения то, что щенок - живой товар.

ksaro пишет:

цитата:

Автор спрашивает,может ли он калечить щенков,пинать их обратно и возвращать свои деньги,а ему отвечают: ага,именно так и делай.

Автор спрашивает правомерны ли действия заводчика при наличии у щенка врожденного заболевания. Ответ - нет, закон на стороне покупателя.

Westonline пишет:

цитата:

Складывается впечатление что у Вас либо не точная, либо не полная информация, ну или Вы просто прикрывает заводчика.

Судя по всему, ksaro кобеля своего прикрывает.

светлана матросова пишет:

цитата:

Недостатки в анатомии считаются?

Смотря какие, это же очевидно...

 Отправлено: 12.07.17 16:46. Заголовок: CorgiFan Огромное сп..

CorgiFan Огромное спасибо за Ваш конструктивный ответ!

 Отправлено: 13.07.17 21:49. Заголовок: ksaro пишет: А "..

ksaro пишет:

цитата:

А "блеск в глазу" - ага,на единственном фото,от вспышки.

Дайте свою почту, я Вам скину это фото, какая вспышка? День на улице, света достаточно, да и свойствах фото если посмотреть то БЕЗ ВСПЫШКИ написано! Или расскажите как на этом форуме фотки выложить, я ту фотку про которую Вы говорите выложу и заключение врача и договор и щенячку. А то какая то "не честная игра" получается...

 Отправлено: 14.07.17 17:12. Заголовок: Westonline пишет: г..

Westonline пишет:

цитата:

где щенку был поставлен диагноз лентиконус, колобома и небольшая отслойка сетчатки в следствии недоразвитости на одном глазу и начальные катарактальные изменения на втором. В заключении было указано, что пороки являются врожденными.

такие заболевания бывают только врождёнными или,всё таки, нет?
Westonline пишет:

цитата:

Подозревая катаракту мы обратились в ветклинику

Вы разбираетесь в глазных болезнях?
Westonline пишет:

цитата:

С первого дня щенок был неактивный, постоянно спал, на приём пищи мы его носили к миске, но все равно мы его очень полюбили.

А потом разлюбили и отдали...
А Вы что,не в курсе , что щенки много спят???? Носили на приём пищи-это круто. После прочтения Ваших постов,мне думается, что тараканов у Вас в голове целая куча. Понятно, что всего о ваших взаимоотношениях с заводчиком мы не узнаем, но то что Вы пишите ,это какой то лепет.

 Отправлено: 14.07.17 17:18. Заголовок: CorgiFan пишет: Авт..

CorgiFan пишет:

цитата:

Автор спрашивает правомерны ли действия заводчика при наличии у щенка врожденного заболевания. Ответ - нет, закон на стороне покупателя.

Смешная Вы. Это точно врождённое,уверены? А заводчик мог не знать об этом?
Заводчик уже часть денег вернул,это о многом говорит. А этим Westonline пишет:

цитата:

Хотелось бы решить вопрос в досудебном порядке

насмешили конечно...
CorgiFan пишет:

цитата:

Смотря какие, это же очевидно...

Анатомические, вот какие.. [

 Отправлено: 14.07.17 18:39. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Это точно врождённое,уверены?

Заключение ветеринарного врача есть и если в нем указано, что заболевание врожденное, то этого достаточно.

светлана матросова пишет:

цитата:

А заводчик мог не знать об этом?

Мог, не мог - это вообще никого не волнует. Вы этого не понимаете? Вы что считаете, что если кому-то продали некачественный товар не зная, что он является таковым, то это снимает с продавца обязанность вернуть покупателю деньги в полном объеме?

светлана матросова пишет:

цитата:

Смешная Вы.

Смешная здесь Вы и ksaro со своими "аргументами". У вас уровень рассуждений, как у бабок на лавочке.

светлана матросова пишет:

цитата:

Заводчик уже часть денег вернул,это о многом говорит.

Здесь никто не писал, что заводчик вернул часть денег. Вам бы читать повнимательней...

светлана матросова пишет:

цитата:

Анатомические, вот какие..

Глупые вопросы комментировать не буду. Надоело.

 Отправлено: 14.07.17 18:53. Заголовок: CorgiFan пишет: Зак..

CorgiFan пишет:

цитата:

Заключение ветеринарного врача есть и если в нем указано, что заболевание врожденное, то этого достаточно.

Нет,этого недостаточно. Если заболевание может быть приобретённое или врождённое, то такое заключение из разряда "домысливания". Поэтому желание разборок в суде,смешно.
CorgiFan пишет:

цитата:

Мог, не мог - это вообще никого не волнует. Вы этого не понимаете?

Это Вы не понимаете, заводчик уже вернул часть денег, не выяснив причину заболевания.
CorgiFan пишет:

цитата:

Вы что считаете, что если кому-то продали некачественный товар не зная, что он является таковым, то это снимает с продавца обязанность вернуть покупателю деньги в полном объеме?

Давайте не будем сравнивать щенка с глазированным сырком. Если Вы купите сырок и уроните его, испортив внешний вид, Вам не вернут деньги.
CorgiFan пишет:

цитата:

Смешная здесь Вы и ksaro со своими "аргументами". У Вас уровень рассуждений, как у бабок на лавочке.

Лучше быть смешной и умной, чем тупой и грустной. Бабок на лавочке не подслушиваю и в разговоры с ними не вступаю, поэтому не стоит меня сравнивать с Вашим кругом общения.
CorgiFan пишет:

цитата:

Здесь никто не писал, что заводчик вернул часть денег. Вам бы читать повнимательней...

Ок, заводчик обозначил сумму, которую готов отдать,этого недостаточно?
CorgiFan пишет:

цитата:

Глупые вопросы комментировать не буду. Надоело.

Тогда воздержитесь от глупых комментариев и не пишите о своей юридической грамотности.

 Отправлено: 14.07.17 19:25. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Нет,этого недостаточно. Поэтому желание разборок в суде,смешно.

Для суда как раз достаточно. В крайнем случае суд назначит судебно-ветеринарную экспертизу.

светлана матросова пишет:

цитата:

Давайте не будем сравнивать щенка с глазированным сырком. Если Вы купите сырок и уроните его, испортив внешний вид, Вам не вернут деньги.

Хорошо, если на примере сырка Вам понятнее, объясню еще раз: если Вы купите сырок, а он окажется с плесенью, по закону Вам обязаны вернуть деньги. В полном объеме.

светлана матросова пишет:

цитата:

Лучше быть смешной и умной, чем тупой и грустной. Бабок на лавочке не подслушиваю и в разговоры с ними не вступаю, поэтому не стоит меня сравнивать с Вашим кругом общения.

Мне бы даже в голову не пришло сравнивать Вас вас с моим кругом общения.

светлана матросова пишет:

цитата:

Тогда воздержитесь от глупых комментариев и не пишите о своей юридической грамотности.

У меня нет глупых комментариев и писать я буду о чем посчитаю нужным.

 Отправлено: 14.07.17 19:36. Заголовок: CorgiFan пишет: Для..

CorgiFan пишет:

цитата:

Для суда как раз достаточно. В крайнем случае суд назначит судебно-ветеринарную экспертизу.

Вы правда,глуповатая какая то Если болезнь может быть приобретённой (у владельцев например), то это всё меняет. Один врач скажет , что врождённая болезнь, а другой -приобретённая. Разницу понимаете?
CorgiFan пишет:

цитата:

Хорошо, если на примере сырка Вам понятнее, объясню еще раз: если Вы купите сырок, а он окажется с плесенью, по закону Вам обязаны вернуть деньги. В полном объеме.

Если сырок заплесневеет у меня через некоторое время из-за неправильного хранения, то мне не вернут деньги. А если плесень обнаружится СРАЗУ, то вернут. У щенка,как я поняла, болезнь обнаружилась не сразу.
CorgiFan пишет:

цитата:

Мне бы даже в голову не пришло сравнивать Вас вас с моим кругом общения.

Это правильно, не надо меня сравнивать с Вашим бабским околоподъездным кругом общения.
CorgiFan пишет:

цитата:

У меня нет глупых комментариев и писать я буду о чем посчитаю нужным.

У Вас есть глупые комментарии и писать то что хотите можете только у себя дома, на тетрадном листочке.

 Отправлено: 14.07.17 19:50. Заголовок: светлана матросова ,..

светлана матросова ,

В суде вы никогда не были, процесса не знаете, что такое судебно-ветеринарная экспертиза не понимаете. Идите покудахтайте во дворе.

 Отправлено: 14.07.17 20:48. Заголовок: CorgiFan пишет: В с..

CorgiFan пишет:

цитата:

В суде вы никогда не были, процесса не знаете, что такое судебно-ветеринарная экспертиза не понимаете

Не думаю, что Вы в курсе того где я была и что делала. Но меня не удивляют Ваши туповатые домысливания, учитывая Вашу отличную осведомлённость о досуге бабок у Вашего подъезда.
CorgiFan пишет:

цитата:

Идите покудахтайте во дворе.

Во дворе кудахчет,на лавочке,Ваш круг общения. Не надо меня туда примешивать.

 Отправлено: 15.07.17 02:35. Заголовок: ksaro пишет: ТС - о..

ksaro пишет:

цитата:

ТС - обыкновенный хитро@опый хлыщ,который вдруг резко осознал выгоду РКФ-овских документов и собаку под любым предлогом пнул обратно.

Кстати, если заводчик при продаже щенка не разъяснил покупателю разницу между документами РКФ и СКОР, то это "косяк" заводчика и еще одно законное основание для возврата щенка.

Еще хочу добавить, что за неисполнение требований потребителя в добровольном порядке суд взыскивает с продавца штраф в размере 50% от суммы присужденной судом в пользу потребителя. Так что заводчик рискует выплатить Вам, Westonline , 90 тысяч вместо 60 и еще можно пару тройку тысяч взыскать в счет компенсации морального вреда + судебные издержки.

 Отправлено: 15.07.17 11:11. Заголовок: CorgiFan пишет: Кст..

CorgiFan пишет:

цитата:

Кстати, если заводчик при продаже щенка не разъяснил покупателю разницу между документами РКФ и СКОР, то это "косяк" заводчика и еще одно законное основание для возврата щенка.

Вы где такой галиматьи понабрались??? Вам опять на сырках глазированных надо объяснять?
CorgiFan пишет:

цитата:

Еще хочу добавить, что за неисполнение требований потребителя в добровольном порядке суд взыскивает с продавца штраф в размере 50% от суммы присужденной судом в пользу потребителя. Так что заводчик рискует выплатить Вам, Westonline , 90 тысяч вместо 60 и еще можно пару тройку тысяч взыскать в счет компенсации морального вреда + судебные издержки.

А если Westonline виновен в заболевании, ему что грозит, не потрудились вспомнить???

 Отправлено: 15.07.17 11:14. Заголовок: Westonline Зачем Вы..

Westonline
Зачем Вы написали мне на почту, не понимаю совсем,цирк какой то.

 Отправлено: 15.07.17 12:07. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

такие заболевания бывают только врождёнными или,всё таки, нет?

я не медик, у меня есть лишь результаты обследования
https://drive.google.com/file/d/0B7e9e-FLfKHzUE91SDEyNWdFcUE/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/0B7e9e-FLfKHzbDZETzNEU0JHNHM/view?usp=drivesdk
, так же судя вот по этой статье http://catarakta.ru/statyi/452-zabolevaniya-i-anomalii-razvitiya-khrustalika-glaza.html то да, только врождёнными. Если лентиконус, в редких случаях, может быть следствием травмы то колобома это только врожденное. Мало того, в хрусталике присутствует перегородка разделяющая его на две части.
светлана матросова пишет:
[quote
Смешная Вы. Это точно врождённое,уверены? А заводчик мог не знать об этом?
Заводчик уже часть денег вернул,это о многом говорит. А этим Westonline пишет: ]`
По моим сведениям заводчик мне ничего не вернул.
светлана матросова пишет:

цитата:

Вы разбираетесь в глазных болезнях?

Нет, не разбираюсь, но отблеск у глаза прогресировал, причём только на одном, а ввиду неосведомленности в глазных болезнях предположил самое страшное что знал.

https://drive.google.com/file/d/0B7e9e-FLfKHzRmE2VEsxYnMtVU0/view?usp=drivesdk

 Отправлено: 15.07.17 13:27. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Вы где такой галиматьи понабрались??? Вам опять на сырках глазированных надо объяснять?

Законодательство изучите, если конечно сможете понять что там написано. Так то на форуме уже много раз писали, что Вы плохообучаемы.

 Отправлено: 15.07.17 14:20. Заголовок: Westonline пишет: я..

Westonline пишет:

цитата:

я не медик, у меня есть лишь результаты обследования

Вы не медик, ещё и туповатая . Кроме мнения и заключений одного врача, могут быть и другие, такие элементарные вещи надо понимать.
Westonline пишет:

цитата:

о да, только врождёнными. Если лентиконус, в редких случаях, может быть следствием травмы то колобома это только врожденное. Мало того, в хрусталике присутствует перегородка разделяющая его на две части.

В интернете очень много всего пишут, и очень часто это расходится с реальностью. Про врачей-это другой разговор,особенно ветеринарных.
Westonline пишет:

цитата:

Нет, не разбираюсь, но отблеск у глаза прогресировал, причём только на одном, а ввиду неосведомленности в глазных болезнях предположил самое страшное что знал.

Вы этого щенка живьём видели или со слов постороннего человека пишете?
CorgiFan пишет:

цитата:

Законодательство изучите, если конечно сможете понять что там написано

Нее, конечно упёртые дураки это нечто. Где написано, что продавая щенка СКОР, продавец должен рассказывать про РКФ, и наоборот. С какой стати , можно узнать? СКОР - это официальная,зарегистрированная организация.
CorgiFan Пишите плиз поменьше бреда в интернете, постарайтесь реализовать себя в чём то другом.
CorgiFan пишет:

цитата:

Так то на форуме уже много раз писали, что Вы плохообучаемы.

Все учебные заведения я закончила давным - давно, и Ваши психиатрические выводы и комментарии малёк приглушите. Вы и так на пациента смахиваете,неужели не замечаете этого?

 Отправлено: 15.07.17 14:46. Заголовок: Westonline , обратит..

Westonline , обратитесь в Общество защиты прав потребителей, у них недорогие юристы, они Вас как минимум проконсультируют.

Какой Вам смысл тратить время на попытки убедить в чем-то ksaro и светлана матросова, одна из которых заинтересована в ситуации, так как щенок от ее кобеля, а вторая вообще не соображает кто и что здесь пишет, кому она отвечает, чей был щенок, вернули ли деньги и т.п.

 Отправлено: 15.07.17 15:03. Заголовок: CorgiFan пишет: Как..

CorgiFan пишет:

цитата:

Какой Вам смысл тратить время на попытки убедить в чем-то ksaro и светлана матросова, одна из которых заинтересована в ситуации, так как щенок от ее кобеля, а вторая вообще не соображает кто и что здесь пишет, кому она отвечает, чей был щенок, вернули ли деньги и т.п.

Не тратьте своё время на наш форум, Вы сильно нездоровы на голову и это очень заметно многим. Игнорируйте плиз эту площадку,ну не хочется здесь видеть таких активных идиотов.
CorgiFan пишет:

цитата:

Westonline , обратитесь в Общество защиты прав потребителей, у них недорогие юристы, они Вас как минимум проконсультируют.