Отправлено: 29.04.08 10:16. Заголовок: Хендлинг-2

Продолжаем тему про ринговую подготовку вельш корги

 Отправлено: 29.04.08 12:07. Заголовок: Поскольку я иницииро..

Поскольку я инициировала открытие темы о хэндлинге, видимо, нужно первой и начать.

Один из интересующих вопросов: уже было несколько курсов по хэндлингу, проводимых М.Линнером. Из тех, кто посещали, пожалуйста, расскажите-поделитесь
Из того, что было рассказано/показано приходилось ли применить на практике?
Удалось? Работает?
Понимаю, что "сколько людей - столько мнений" (это я про преподавателей курсов): имеет ли смысл посещать подобные курсы или все же личный опыт - лучший опыт?
Спасибо!

 Отправлено: 29.04.08 13:49. Заголовок: Мышка пишет: имеет..

Мышка пишет:

цитата:

имеет ли смысл посещать подобные курсы или все же личный опыт - лучший опыт?

Мне кажется , что такие курсы, если есть возможность, посещать надо
Они не помешают и человеку с опытом.

 Отправлено: 29.04.08 14:29. Заголовок: Достаточно подробная..

Достаточно подробная дискуссия и отзывы в теме про хендлинг.
Такие курсы очень полезны, почти все, о чем говорил Марк, - работает. Только надо уметь применить. Довести до автоматизма. Это касается не собаки, а самого выставляющего.

 Отправлено: 29.04.08 15:57. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Достаточно подробная дискуссия и отзывы в теме про хендлинг.

Марин, а она закрыта, а вопросов по хендлингу очень много, особенно у владельцев ЩЕНОВ

 Отправлено: 29.04.08 15:59. Заголовок: Эти вопросы не ко мн..

Эти вопросы не ко мне, я собак не выставляю. Пусть, кто знает, напишет.

 Отправлено: 29.04.08 16:27. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Пусть, кто знает, напишет.

а НА КУРСАХ ТЫ БЫЛА....
Значит что то знаешь

 Отправлено: 29.04.08 22:23. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Достаточно подробная дискуссия и отзывы в теме про хендлинг.

Смотрела. Прочла. Что увидела: дискуссии - много, подробного - 1 страница из двадцати.
Из всей темы очень дельное лишь Ваш пост со ссылкой, где девушка, живущая в Америке, посетила курсы Дж.Алстона и делится увиденным и впечатлением
that"s all

цитата:

Мне кажется , что такие курсы, если есть возможность, посещать надо

Тож так думала, но потом поразмыслила - как будут учить хэндлингу преподаватели Аграрного института Раздумала.

 Отправлено: 30.04.08 06:24. Заголовок: Мышка пишет: но пот..

Мышка пишет:

цитата:

но потом поразмыслила - как будут учить хэндлингу преподаватели Аграрного института

О чем Вы?

 Отправлено: 30.04.08 08:57. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова
Поясню (действительно, не внятно написала): у нас открылись курсы. Обучать хэндлингу планируют. По завешении курсов выдается диплом Аграрного института.
Обучение проводят сотрудники ВУЗа.

 Отправлено: 30.04.08 09:13. Заголовок: А что другие собачни..

А что другие собачники говорят о курсах? Проконсультироваться, может кто знает, кто преподаватели, как обучают... Собрать мнения по возможности... Хендлинг, на мой личный взгляд, схож с танцем в паре, но при этом недостаточно выучить и отработать до невменяемости основные ходы - "па", есть еще целая куча мелочей, которые приходится учитывать, поэтому - тренировки, тренировки, тренировки... И не столько собаки, сколько себя любимой - собака-то умная и давно уже все поняла и запомнила.

 Отправлено: 30.04.08 09:25. Заголовок: Мышка пишет: учить ..

Мышка пишет:

цитата:

учить хэндлингу преподаватели Аграрного института

Таня, просто как предположение: Линнер может в обычной жизни работник бензоколонки.
Хендлинг это не профессия, по большому счёту, а увлечение+желание работать с собакой в ринге.
Может самый знаменитый хендлер города Сочи и есть тот самый преподаватель из Аграрного.

 Отправлено: 30.04.08 09:30. Заголовок: Мышка пишет: По зав..

Мышка пишет:

цитата:

По завешении курсов выдается диплом Аграрного института.

Татьян, а в дипломе что будет написано? Мне интересно

 Отправлено: 30.04.08 09:58. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

а в дипломе что будет написано?

Специалист по аграрному хендлингу.

 Отправлено: 30.04.08 10:27. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Татьян, а в дипломе что будет написано? Мне интересно

специалист по рабочим качествам...

 Отправлено: 30.04.08 17:08. Заголовок: Мышка Еще в Дискус..

Мышка

Еще в Дискуссиях про хендлинг было, а также в Вопросах разведения Но порыться можно

 Отправлено: 30.04.08 17:14. Заголовок: Нобиле пишет: Еще в..

Нобиле пишет:

цитата:

Еще в Дискуссиях про хендлинг было, а также в Вопросах разведения Но порыться можно

Да неее, лучше заново про хендлинг и не отклонятся от заданного курса

 Отправлено: 30.04.08 21:11. Заголовок: Мышка пишет: Из тог..

Мышка пишет:

цитата:

Из того, что было рассказано/показано приходилось ли применить на практике? Удалось? Работает? Понимаю, что "сколько людей - столько мнений" (это я про преподавателей курсов): имеет ли смысл посещать подобные курсы или все же личный опыт - лучший опыт? Спасибо!

Давайте я с вами немножко поделюсь общими впечатлениями. Я слушаю и "смотрю" Линнера уже восьмой раз. ИМенно столько у нас было групп. КАЖДЫЙ раз мне это интересно, хотя наши с ним друзья уже шутят, что я могла бы и без него уже курсы вести.
Рассказать. чему он учит - бесполезно. Это нужно показывать. Он не показывает никаких "приемчиков". Никаких чудес в решете. Конечно, он отрабатывает какие-то индивидуальные проблемы, и если вы к нему подойдете с вопросом, что делать, если собака, например, подставляет заднюю ногу, хотя вы ее упорно ставите на "нужное" место, он вам покажет.
А насчет, сколько преподавателей, столько и мнений, то сравнивать дядю Линнера с преподавателем аграрного института ...

 Отправлено: 30.04.08 22:56. Заголовок: Евтеева Мария :sm1..

Евтеева Мария


Про приемчики и чему учат - не спрашивала, ни с кем ни кого - тем более! - не сравнивала

 Отправлено: 03.05.08 14:17. Заголовок: ХЭНДЛИНГ ВАШЕЙ СОБАК..

ХЭНДЛИНГ ВАШЕЙ СОБАКИ В РИНГЕ
автор статьи: Джейн Андерсон
перевод: Мария Видуто

Позвольте мне начать с того, что я нацеливаю эту статью на людей, которые являются новичками в показах собак. Возможно, Вы никогда не были на выставках или просто не пробовали данные методы. Но так или иначе, некоторые из вещей, о которых я расскажу на этих страницах, могут оказаться очень полезными. Легко предположить, что показ собаки – плевое дело. Это должно выглядеть легким. Но скажу Вам как человек, занимающийся подготовкой собак для многих показов, работа хэндлера ужасно трудна. Некоторые люди платят другим, чтобы те занимались хендлингом с их собаками. Однако если Вы можете пробежаться по рингу и представить собаку отлично двигающейся, тогда действительно есть причина, почему Вы можете лично выставлять свою собаку.

 Отправлено: 03.05.08 14:17. Заголовок: Я знаю о хэндлере, к..

Я знаю о хэндлере, который находится в инвалидном кресле и показывает собственных собак. Она сделала так, чтобы кто-то подталкивал ее кресло, а всю остальную работу делает сама. И эта женщина добилась великих побед.
Действительно, даже притом, что у меня есть несколько очень хороших друзей, которые являются «профессиональными хэндлерами» (то есть они зарабатывают на жизнь показом чужих собак), я поощрила бы Вас показывать вашу собственную собаку. Это очень полезный опыт.

Кто судья?
Судья – это человек, который имеет многолетний опыт в проведении экспертизы собак. Прежде, чем стать судьей, вы должна выучиться, сдать соответствующие экзамены, преодолеть неописуемое количество трудностей и только потом получить разрешение на судейство.
Эксперты судят породу ориентируясь на то, что называют «стандартом». Стандарт – это набор правил, регламентирующих как должна выглядеть порода. Строго говоря, собаки не оцениваются друг против друга. Они оцениваются, насколько соответствуют стандарту.

 Отправлено: 03.05.08 14:18. Заголовок: Действительно ли оце..

Действительно ли оценка справедлива?
Теперь это самый волнующий вопрос! Есть превосходные судьи во всем мире. Есть также и такие судьи, проходя экспертизу у которых, Вы думаете, что они применяют к оценке вашей собаки стандарты разных пород.

Я не одинока в определении своему любимому типу судьи: профессиональные манеры в ринге, почтение к хэндлеру и к собаке, определение лучшей собаки с первого места и т.д. Фактически, огромное большинство хороших хэндлеров будет уважать решение, которое дает лучшей собаке победу, независимо от того, кто эту победу присудил. Нет ничего неправильно в том, чтобы быть побежденным лучшей собакой. Однако, все люди, занимающиеся показом, будут озабочены, когда победит менее качественная собака.
«Оценка лица» - это термин, применяемый в практике судейства собак, основан на том, кто их выставляет, а не на их собственном качестве. Такое действительно случается. Однако существуют некоторые методы, чтобы устранить эту практику.
Со временем Вы научитесь определять кто «лицевой судья», а кто нет.

 Отправлено: 03.05.08 14:19. Заголовок: Так, что ищет судья?..

Так, что ищет судья?
Ниже перечислены основные моменты, которые будут интересовать судью.
В ней Вы так же найдете некоторые способы лучшего показа Вашей собаки.

Первое впечатление
Ваша собака должна быть ухожена в пределах, требуемых стандартом. В некоторых странах и для некоторых пород собаки должны выглядеть естественными и, определенно, не «гламурными». Вообще Вы должны следить за традициями в вашей стране. Если у Вас есть проблемы с уходом, попросите кого-нибудь помочь Вам. Важно, чтобы Вы изучили некоторые «уловки» груминга, которые в определенный момент смогут Вам помочь. Когда я говорю «уловки», я имею в виду совершенно законные методы, обеспечивающие Вам желаемый результат за более короткий срок. Но помните, всегда есть люди, которые использует юридически запрещенные способы!

 Отправлено: 03.05.08 14:19. Заголовок: Движения Вы должны п..

Движения
Вы должны подобрать темп, при котором ваша собака будет двигаться наиболее выигрышно. Для некоторых пород характерен медленный темп. Другие же должны двигаться в быстром темпе. Например, чау-чау показывают относительно медленно. В то время овчарка должна двигаться очень быстро, показывая судье возможность передвигаться в темпе, требуемом для работы, для которой она разводилось. Очень часто люди ошибаются при выборе оптимального темпа. Чтобы уладить это попросите кого-нибудь помочь Вам. Одним Вам с этим ни за что не справиться.

В ринге Вы должны будете показать вашу собаку по некоторым правилам. Наиболее обычное – движение по треугольнику, при этом судья рассматривает собаку в движении с трех сторон. Редко когда собака с плохими движениями становится победителем ринга.

 Отправлено: 03.05.08 14:19. Заголовок: В стойке Требуется б..

В стойке
Требуется большая практика для Вас и для вашей собаки, чтобы заставить ее останавливаться и стоять требуемым способом. Вы должны узнать, что представляет собой «свободная стойка» и «хэндлерская стойка». Оба варианта необходимы. Молодому щенку требуется некоторое время, чтобы привыкнуть к этому. Я нашла лучший способ обучения - это использование только положительных методов. Запомните! Вы должны уметь поставить вашу собаку в стойку меньше чем за 10 секунд.

Характер
Собака, которая демонстрирует неуверенность в ринге, никогда не победит. Очень часто собаки, незнакомые с рингом, возбуждены, точно так же как их хэндлеры! Однако собака никогда не должна быть агрессивной.
К сожалению, иногда в ринге попадаются агрессивные собаки, и многие из них воспроизведут этот характер в будущих поколениях.

 Отправлено: 03.05.08 14:20. Заголовок: Темперамент Ах ... э..

Темперамент
Ах ... это трудность. Судья надеется увидеть заинтересованный взгляд вашей собаки. Было потеряно много лент, из-за того, что собака была слишком горяча или слишком спокойна. В таком виде она не могла показать «требуемый» темперамент.

Использование кусочка лакомства или маленькой игрушки является совершенно законным методом, чтобы показать судье, что ваша собака может оживиться.
Обратите внимание: некоторые судьи не приветствуют использование лакомства и/или игрушки в ринге.

 Отправлено: 03.05.08 14:20. Заголовок: Что делать с поводко..

Что делать с поводком?
Удостоверьтесь, что купленная вами «водилка» (ринговка, поводок) подходит именно Вашей собаке. Вообще, ринговка купленная для выставок, должна использоваться только на них. Это не поводок, на котором Вы поведете свою собаку на прогулку в парк. Она должна быть тонкой и незаметной.

Пожалуйста, обратите внимание: если у Вас крупная или/и сильная порода, удостоверьтесь, что поводок (водилка, ринговка) достаточно крепкий. При покупке проконсультируйтесь с продавцом. Также важна и длина поводка. Вы должны уметь необходимости быстро свернуть «водилку» в руку. С другой стороны, поводок должен быть достаточно длинным для демонстрации свободных движений собаки, при движении по кругу.

Вам необходимы тренировки по сворачиванию ринговки. Концы ринговки никогда не должны свисать из Вашей руки, поскольку это портит общее впечатление. Выбор свободной или натянутой водилки зависит только от особенностей вашей собаки. Лично я предпочитаю «свободную» ринговку. Но это действительно приходит с практикой, и этим нужно заниматься дома. Выставочный ринг - не место для учебы.

 Отправлено: 03.05.08 14:20. Заголовок: Что я должен носить?..

Что я должен носить?
Прекрасно: Вы занимались, Вы подготовили свою собаку. Теперь, чтобы завершить картину, удостоверьтесь, что Вы соответственно одеты.
Как правило, я одеваюсь так, будто иду давать интервью или выступаю перед большой группой людей. Чаще всего, когда Вы входите в ринг, Вы оказываетесь перед большой аудиторией. Так что удостоверьтесь, что Вы выглядите опрятно. Подберите цвет, который отличается от окраса вашей собаки. Одежда не должна быть ляпистой, с цветами или точками. Платье консервативно. Удостоверьтесь, что ваши волосы чистые, а косметика (если есть) аккуратно наложена. Предпримите усилиЯ!

Пожалуйста, убедитесь, что Вы убрали монеты и ключи из ваших карманов прежде, чем вошли в ринг. Если это не очень жаркий день, то не место носить огромную шляпу или солнечные очки.

 Отправлено: 03.05.08 14:22. Заголовок: Как я должен действо..

Как я должен действовать в ринге?
В ринге Вы всегда должны действовать профессионально. Вы должны быть учтивым и расторопным. Иногда встречаются люди, которые настроены против Вас и ведут себя некорректно. Вы, можете столкнуться в ринге с некоторыми неприятными действиями или замечаниями других хэндлеров. Если это случиться, не принимайте близко к сердцу. Существует большая вероятность того, что судья и зрители видели это. Я слышала о многих случаях, когда судья видел неправильное поведение хэндлера и преднамеренно «наказывал» собаку. Лично, я полагаю, что если хэндлер некорректен в ринге, он должен быть снят с ринга до окончания всей выставки.

 Отправлено: 03.05.08 14:22. Заголовок: Когда Вы выставляете..

Когда Вы выставляете собаку, смотрите на неё, как будто это - драгоценное существо. Покажите уважение к собаке и непосредственность одновременно. Если выставка проходит в жаркий день, попросите разрешения переместить вашу собаку в тень.
И улыбка! Слишком часто Вы будете видеть экспонентов с ужасным хмурым взглядом. Часто, они сами не будут этого замечать. Я долго училась, прежде чем удостоверилась, что исправила свой хмурый взгляд. Определенно трудно улыбнуться, когда Вы упорно трудитесь и если Вы возбуждены. Но со временем Вы сможете сделать это.
Через некоторое врем Вы научитесь наслаждаться рингом. Я знаю это по себе, сначала я очень переживала. Мне потребовалось очень много выставок, чтобы обрести веру в себя, в которой я так нуждалась.

Если у Вас был плохой день, примите это как часть игры. Будут и хорошие. Наслаждайтесь разными видами дней.

 Отправлено: 03.05.08 14:22. Заголовок: Что потом? То, о чем..

Что потом?
То, о чем я говорила выше – еще не все, что Вы должны знать. Общайтесь с людьми, читайте больше книг. Вы можете присоединиться к группам единомышленников, посвятившим себя собакам. Возьмите стул и сидите у ринга в течение нескольких часов, наблюдая, как люди обращаются со своими собаками. Вы увидите и хорошее, и плохое. Замечательно, если при себе у Вас всегда будет блокнот. Позже Вы сможете прочитать то, что не смогли бы запомнить. Вы можете учиться как у плохого тренера, так и у хорошего. Не забудьте это!