админ , wellnessdog? я еще нигде не была, выбираю ))) он от меня ближе всех, и демократичный по цене, и колонн нет но по фотографиям он совсем маленьким кажется, хотя я туда не звонила, конкретно не спрашивала фото просто для моих целей как раз важен в первую очередь размер и форма помещения
Админ, внезапно , но мы сегодня побывали в велнессдог, оказалось, что там работает моя знакомая и у них новогодние скидки, так что воспользовались случаем, тем более этот зал ближе всех к нам. Да, маленький, для первоначального знакомства подойдет, ну а дальше попробуем зал побольше, но все равно не сравнить с тем, что сейчас на улице - реагенты и лед... брр, так что хорошо позанимались. Душновато, правда - сказали, что это из-за бассейна, чтобы плавающие не простужались.
Сообщение: 39173
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
55
Отправлено: 06.06.14 10:16. Заголовок: FCI с июля оговарива..
FCI с июля оговаривает манеру показа собак Увидела на другом форуме:
"FCI Ruling to take effect from 1st July 2014: "A dog should be shown on a loose leash in a natural way with a correct and breed specific movement. Pulling the dog up at the neck and/or tail is prohibited. " http://www.fci.be/
Перевод:
C 01.07.2014 правилами ФЦИ оговаривается манера управления ринговкой. Собаку следует показывать на свободной ринговке, чтобы собака могла продемонстрировать свои породные движения в естественной манере. Тянуть собаку за шею или хвост вверх запрещается."
Отправлено: 07.06.14 10:16. Заголовок: Не очень поняла. Есл..
Не очень поняла. Если в стойке собака (тибетский мастиф) не держит хвост, могу ли я его придерживать? Еще в положении прописано про использование ринговок кобр. Тоже непонятно...
Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 08.06.14 13:44. Заголовок: Анна Беликова FCI ..
Вот тут можно почитать Анна Беликова
FCI УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ
Недавно в Сети было опубликовано весьма интересное заявление FCI по поводу некорректного хендлинга и груминга экспонируемых собак. И адресовано оно, вопреки ожиданиям, не владельцам или хендлерам, а в первую очередь… экспертам. Хотя в равной степени оно относится и к экспонентам. _______________
Озабоченность эта обоснованна. Достаточно посетить любую крупную выставку и внимательно понаблюдать за происходящим в рингах. Это касается как манеры показа собак хендлерами, так и подготовки пород, требующих груминга. По части показа самое беспечное отношение можно наблюдать в ринге мелких и средних пород, где обычной стала практика «подвешивания» питомцев на ринговках и использование хвоста в качестве подъемного устройства. А для крупных в норме жесткое сдавливание шеи ринговкой. С точки зрения груминга выставки давно превратились в конкурсы парикмахерского искусства. Повсюду шерсть – состриженная, счесанная, выщипанная. В воздухе витает отчетливый парфюмерный запах. Облака пудры и распыляемой во все стороны косметики покрывают посетителей с ног до головы. Самое удивительное, что подобную картину можно наблюдать даже у рингов многих охотничьих пород. Все это происходит на глазах у изумленной публики и невозмутимых судей. Но было бы ошибкой считать, что судьи лишены зрения, обоняния и осязания. Они и видят, и слышат, и ощупывают, и обоняют, но не всегда говорят. Просто молча снижают оценку.
Цитата из циркуляра FCI «Basic statement for show judges: dogs fit for their original function».
«ПРЕЗЕНТАЦИЯ СОБАКИ: Все более распространенным становится показ собак – как в стойке, так и в движении – при помощи туго затянутой на шее и подтянутой вверх ринговки. Это не способствует хорошему самочувствию собаки, более того, мешает ей двигаться корректно, делает невозможным демонстрацию естественных и свойственных породе движений. Собака должна показываться на свободной (незатянутой и ненатянутой) ринговке, на естественном аллюре, с демонстрацией правильных породных движений. Подтягивать собаку за шею и/или хвост запрещено».
Комментарий судьи РКФ-FCI, члена Всероссийской квалификационной комиссии, вице-президента Императорского Общества Кровного Собаководства «Держава» Евгения Купляускаса: «Кинологическая общественность обсуждает и все чаще акцентирует внимание собаководов на здоровье собак и взаимоотношениях между собакой и владельцем. Такое понятие, как «хендлер», прочно вошло в кинологическую терминологию. От хендлера чаще всего зависит не только карьера выставочной собаки, но и в какой-то степени ее «племенная» судьба. Поэтому новые уточнения правил выставок корректируются с учетом работы хенлера в ринге, чьи профессиональные навыки не ограничиваются лишь демонстрацией собаки. Сегодня хендлер часто выполняет функции грумера и дрессировщика. Поэтому новые уточнения выставочных правил обращают внимание экспертов на корректное обращение с собакой, бережной манере показа. Сегодня все чаще можно наблюдать механическое, «бездушное» управление собакой в ринге, с проявлением лишь минимальной видимой заботы о животном во время его презентации. И именно хендлер теперь несет ответственность за выставочный результат своего питомца. Судья имеет право оставить собаку без титула и даже без оценки за некорректное поведение хендлера, который по привычке может поднимать собаку на стол за хвост, под горло, за «шкирку» или шерсть и даже подвешивая животное на ринговке. Такое жесткое обращение никак не подкреплено разумным и сколько-нибудь благосклонным отношением к животному, рискующему получить тяжелые травмы позвоночника в области шеи и хвоста».
«Запрещено использовать в подготовке собак любые вещества, изменяющие структуру, цвет, форму шерсти, цвет кожи или мочки носа. Допустимы: тримминг, стрижка, расчесывание шерсти».
Комментарий судьи РКФ-FCI Николая Каширина: «Дисквалификация возможна только при явных отклонениях от породных признаков или в анатомическом строении. При невозможности определить качество и цвет шерсти собаке снижают оценку на порядок и лишают ее титула. В последнее время распространена манера стрижки вибрисов – видоизмененных рецепторов – важного органа осязания собак, которые необходимы всем животным, в том числе живущим рядом с человеком. Выщипывать или обрезать их в угоду моде неправильно, так же как и купировать уши и хвосты. Раньше купирование применялось для того, чтобы на охоте, в борьбе со зверем, собака оставалась максимально неуязвимой. К эстетике тогда это не имело никакого отношения. В настоящее время практическая необходимость в купировании отпала. Именно с этим и связан запрет на купирование во многих странах».
Отправлено: 13.06.14 19:08. Заголовок: Елена К... пишет: ..
Елена К... пишет:
цитата:
Выщипывать или обрезать их в угоду моде неправильно, так же как и купировать уши и хвосты.
Елена К... пишет:
цитата:
В настоящее время практическая необходимость в купировании отпала. Именно с этим и связан запрет на купирование во многих странах».
В связи с этими правилами у меня назрел вопрос: В породе корги есть как настоящие бобтейлы,так и щенки рождённые с хвостом,так вот отражается ли в документах собаки данный факт,или нет? На сколько я поняла,если судья убеждённый зоозащитник,то он может наказать собаку (снижением оценки,не дать титул и т.д.),только за то,что у неё купированный хвост? То есть скорее всего он отдаст предпочтение собаке с хвостом нежели собаки без хвоста? А судьи спрашивают перед началом судейства о том,купирован ли хвост или нет? А как тогда быть с теми,кто изначально был рождён с коротким хвостиком?Их тоже могут наказать как купированных или нет?
Отправлено: 13.06.14 20:19. Заголовок: Юла Ла пишет: На ск..
Юла Ла пишет:
цитата:
На сколько я поняла,если судья убеждённый зоозащитник,то он может наказать собаку (снижением оценки,не дать титул и т.д.),только за то,что у неё купированный хвост?
Ха! Он может так подумать и не дать титул, но в описании этого не будет. И, если эксперт умный, то он этого даже не скажет. А придраться и снизить оценку всегда найдётся за что. Так что, вы даже узнаете, хвост ли тому виной (вернее его отсутствие) или нет.
Отправлено: 13.06.14 20:30. Заголовок: Юла Ла пишет: На с..
Юла Ла пишет:
цитата:
На сколько я поняла,если судья убеждённый зоозащитник,то он может наказать собаку (снижением оценки,не дать титул и т.д.),только за то,что у неё купированный хвост?
И наоборот: если эксперт убеждённый сторонник купирования, отдаст предпочтение собаке с купированным хвостом. И Вы скорее всего не узнаете, из за хвоста или нет :) А всегда ли Вы вообще знаете, почему Ваша собака оказалась на том или другом месте?
Девчата,огромное спасибо за ответы А то я голову ломала,наказывают или нет. bloomsbury пишет:
цитата:
всегда ли Вы вообще знаете, почему Ваша собака оказалась на том или другом месте?
Обычно у нас это озвучивается,почему собака поставлена на такое то место,НО,бывают и форсмажоры,когда ты точно знаешь,что та или иная собака стоит не на "своём месте",но тут уже как говорится "С судьёй не спорят",по этому действительно,бывает по разному. Девочки,а подскажите вот ещё что: Китай-относится к тем странам,где при выходе в ринг ОБЯЗАН быть хвостик? Пыталась найти хоть какую то информацию о стандартах корги в Китае,,но что то у меня ничего не вышло.....
Сообщение: 39224
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
55
Отправлено: 13.06.14 23:04. Заголовок: Юла Ла пишет: А то ..
Юла Ла пишет:
цитата:
А то я голову ломала,наказывают или нет.
Я конечно извиняюсь.... , но вот у меня возникает ответный вопрос - Вы собаку хотите заводить для чего, для себя или для выставок??? Вот лично я держу собак для себя. Лично мне не нравится в породе пемброк хвосты, я люблю традиционный вид пемброчьей и мне совершенно все равно что скажет судья и как кто то отнесется к отсутствию хвоста у моей собаки.... Я не поеду с купированной собакой в те страны, где показ на в-ках купированных запрещен и все. Таких стран не много, лично мне хватит тех стран, где можно выставляться нам, купированным. Ну и выставки-победы, это такое все .... ненадежное. Сходить на в-ку где необходим хвост может раз в жизни, а всю жизнь смотреть на крендель сзади? Нет, я не хочу. Сходить то сходите, а вот выиграть...., не всегда получается..., увы. Кто то является любителем хвостов и в нашей стране это допустимо. Дело вкуса и желания. Но брать или не брать то, что может какому то судье вдруг не понравится... Это выше моего понимания.... Извините за неудобное мнение...
Отправлено: 14.06.14 12:38. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет:
цитата:
Вы собаку хотите заводить для чего, для себя или для выставок???
И для себя и для выставок!Девочка которую мы возьмём, будет членом нашей дружной семьи! По другому и быть не может.Но и на выставки ляля будет ходить!А как же без них? Не собираюсь скрывать,мне самой нравятся выставки, Я не беру собаку на диван,я хочу свою девочку выставлять сама,не поручая хендлерам и чужим людям...все азы и премудрости ринга,быта,породы и прочего мы будем постигать вместе ,и так как я в породе новичок,соответственно у меня куча вопросов,может для кого то они покажутся и глупыми,но ведь и профи когда то с чего то начинали.... А по поводу хвостиков почему спросила.так тут всё просто: Мы живём в двух шагах от Китая,съездить на выставку в Китай нам на много проще,чем в Латвию,Литву,Средиземноморье,Финляндию и прочее,ну Вы поняли аналогию.... А так вот я хочу себе девишну без хвостика и на этот случай сразу решила узнать,ТРЕБУЮТ ЛИ В КИТАЕ НАЛИЧИЕ ХВОСТА??? Если требуется хвостик,то замахиваться на Китайские выставки мы не будем,пусть туда едут хвостатые,вот и всего лишь.... LAIF SPRING пишет:
цитата:
Сходить то сходите, а вот выиграть...., не всегда получается..., увы.
Это верно,но я на выставки хожу не только ради первых мест. Нет.я не спорю,кому не нравится выигрывать?Особенно если ты сам готовил собаку к рингу,вкладывал в неё душу,обучал,и как награда-1 место или титул! Разве это не приятный приз за все старания? LAIF SPRING пишет:
цитата:
Но брать или не брать то, что может какому то судье вдруг не понравится...
Я Вас чуток поправлю. Вопрос звучал по другому.Я не просила совета,какую лялюку мне брать,с хвостиком или без,с этим я как раз и определилась! МОЮ ДЕВОЧКУ Я ВИЖУ БЕЗ ХВОСТИКА! И единственным моим вопросом было - НАКАЗЫВАЮТ ЛИ СУДЬИ ЗА ХВОСТИК (вернее его отсутствием).Я не из пугливых и напугать меня судьёй просто не реально,у нас разные ринги были как взлёты,так и падения,ну и соответственно крутость судей я тоже видела,и если нас когда-нибудь и накажут за хвостик,то флаг в руки .... А мы соберёмся и под другого пойдём,на подушке не осядем...мы будем вместе,а значит мы сила LAIF SPRING пишет:
цитата:
Извините за неудобное мнение...
Оно имеет право на существование,и не слишком отличается от моего.
Обычно у нас это озвучивается,почему собака поставлена на такое то место
Не все эксперты это делают, а когда объясняют расстановку, не все объясняют её реальными причинами. Хотя...вот для меня, например, причина "а эта собака мне просто очень нравится" вполне нормальное объяснение.
Да,действительно,не все,обычно поооолный расклад даётся на монках,а на всепородках по "желанию" судьи,но у нас как то проще ,что ли,в конце ринга возможно подойти к судье и спросить "расшифровать" его решения и расстановки и ещё ни один судья не отмахивался от такого рода вопросов. А вопросы очень часто задают с разных рингов и у разных пород,я сама не раз была свидетелем подобных вопросов,и в прошлом году сама задала вопрос судье,когда мой мальчишка проиграл в сравнении на ЛПП,и благодарна судье,что он не отмахнулся от меня как от назойливой мухи а уделил внимание и подробненько рассказал,что для моего парня ринг был мал,что бы показать полноценный вымах и что бы он смог действительно показать вымах,то его стоило бы пустить вперёд,а не бегом по команде рядом,Собственно это и решило судьбу ЛПП ,потому,что мы всё равно получили свой САСИБ ,САС,ЛК,и ещё что то,уже и не помню в подробностях,что именно. Так,что если возникают вопросы,думаю,их лучше задать сразу,чем пребывать в неизвестности.
Отправлено: 16.06.14 11:57. Заголовок: Юла Ла пишет: если ..
Юла Ла пишет:
цитата:
если возникают вопросы,думаю,их лучше задать сразу,чем пребывать в неизвестности.
интересно: вот я сколько видела выставок, разных, на моно - да, можно и вопросы задать, если "язык" позволяет, а на всяких титульных выставках на собаку отводится полторы-две минуты и ринговая бригада просто не позволит Вам беседовать с экспертом, если наступило время следующей породы. Не, но это так, мысли вслух, кому интересно, тот может и подождать конца выставки, конечно...если эксперт вспомнит, о чём речь
Я конечно не знаю,кому,как,но я рассказала именно свой случай,у нас с экспертом беседа конечно не шла пол часа,буквально 2- 3минуты,на разговор,но мне этого вполне хватило, А на моно даже и вопросов задавать не нужно,на столько всё разжёвано,что и без лишних вопросов всё ясно и понятно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, вобщем нас полностью устраивает
, но мы сегодня побывали в велнессдог, оказалось, что там работает моя знакомая и у них новогодние скидки, так что воспользовались случаем, тем более этот зал ближе всех к нам. 
Куцехвостым собакам в родословной ставится отметка К/Х в родословной. 
, но вот у меня возникает ответный вопрос - Вы собаку хотите заводить для чего, для себя или для выставок??? 
и мне совершенно все равно что скажет судья и как кто то отнесется к отсутствию хвоста у моей собаки.... Я не поеду с купированной собакой в те страны, где показ на в-ках купированных запрещен и все. Таких стран не много, лично мне хватит тех стран, где можно выставляться нам, купированным. 
Это выше моего понимания.... 
,потому,что мы всё равно получили свой САСИБ ,САС,ЛК,и ещё что то,уже и не помню в подробностях,что именно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума