Отправлено: 15.02.08 09:39. Заголовок: Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие

Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок, специально для АНИ- АЛИСЫ - которая не видела корги умеющих стоять в стойке на столе.
Подписывать выставки и собак не буду, очень долго

удалены фотографии из первого поста

 Отправлено: 15.02.08 09:46. Заголовок: http://i039.radikal...

 Отправлено: 15.02.08 09:49. Заголовок: Я на тех выставках, ..

Я на тех выставках, которые снимала на видеео снимала и столы (частично, не всех собак). Все имеющие копии этих фильмов могут убедиться - на столах собаки стоят в подавляющих случаях хорошо. Трусливых собак и качающиеся столы в расчёт не беру.

 Отправлено: 15.02.08 09:54. Заголовок: Лаврушка За труды ..

Лаврушка

За труды благодарю!!!
Только на тему унизительного вступления, что "Аня-Алиса не видела корги, умеющих стоять в стойке на столе", мне думается, Вы погорячились!!! Я бы с такими позами на форуме была бы осторожней!!! Можно быть немного мягче и тактичней к людям, от этого будет больше пользы!
Потрудитесь подписать название выставки и клички собак для Ани-Алисы!
Так как я нигде и никогда не говорила, что ВСЕ корги не стоят в стойках! Я лишь написала, что ЧАСТЬ собак не могут выдержать стойку на столе, а это так и есть! Мы не будем обсуждать очень опытных, многовыставляемых собак! И не будем обсуждать собак, которых выставляет прекрасных грамотный хендлер Ольга Шилова! Я не сомниваюсь в ЕЕ ТАЛАНТЕ и УМЕНИИ ПОДГОТОВИТЬ ТУ СОБАКУ, ЗА КОТОРУЮ ОНА ВЗЯЛАСЬ! Я имела в виду определенный , НЕ МАЛЕНЬКИЙ ПРОЦЕНТ собак, которые выставляются менее опытными хендлерами или своими хозяевами. И свою точку зрения я сформировала не на одной выставке!

 Отправлено: 15.02.08 10:03. Заголовок: Жорик пишет: Трусли..

Жорик пишет:

цитата:

Трусливых собак

Что предполагается под понятием " Трусливая собака"? Для собаки не естественно стоять на столе! Любая собака, имеющая нерегулярный опыт выставок и недостаточный тренинг будет себя чувствовать на столе не комфортно. Проявления могут быть самые разные. От просто чуть согнутых ног и развешенных ушей, до любых других форм недовольства. И это не всегда говорит о том, что собака ТРУСЛИВА! В пример приведу мою собаку. Она не труслива, и имеет устойчивую психику, но на столе стоять не любит. Стойку на столе получить от нее очень сложно! Хотя, на последней выставке, которую судил Швед, он так понравился Алиске, что она потянулась к нему, чтобы лизнуть, и встала-таки в стойку на столе!

 Отправлено: 15.02.08 10:06. Заголовок: http://i043.radikal...

Думаю хватит, заморочилась я перетряхивать архивы. Да и на столе сложно снимать, судья все время загораживает. Если у кого еще есть - кидайте. Пусть человек посмотрит

 Отправлено: 15.02.08 10:13. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Она не труслива, и имеет устойчивую психику, но на столе стоять не любит.

И что она делает? Стоит враскоряку? Писается? Пытается спрыгнуть? Упирается всеми лапами и хвостом когды Вы её на слол поднимаете?

 Отправлено: 15.02.08 10:15. Заголовок: Лаврушка пишет: Есл..

Лаврушка пишет:

цитата:

Если у кого еще есть - кидайте. Пусть человек посмотрит

Это глупейшее занятие! Потому что можно предоставить тысячи фото с прекрасными стойками! Это будут определенные собаки с определенными НАВЫКАМИ и определенными ТИТУЛАМИ и ВЫСТАВОЧНЫМ ОПЫТОМ! Но при этом процент собак, которые не делают стойку на столе НЕ ИЗМЕНИТСЯ, как НЕ ИЗМЕНИТСЯ процент собак, которые НЕ ПОКАЗЫВАЮТ ЗУБЫ, НЕ БЕГАЮТ РЫСЬЮ и т.д. Процент таких собак всегда будет, и он НЕ МАЛЕНЬКИЙ! С тем же успехом можно начать показывать фото, где собаки показывают прекрасно зубы и прекрасно бегают! Это сделать не трудно, если нечего делать и есть желание ОПУСТИТЬ ЧЕЛОВЕКА! Но, повторю еще раз, что процент плоховыставляемых собак от этого не изменится, как и процент собак, которые хорошо себя проявляют на ринге!

 Отправлено: 15.02.08 10:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Но при этом процент собак, которые не делают стойку на столе НЕ ИЗМЕНИТСЯ, как НЕ ИЗМЕНИТСЯ процент собак, которые НЕ ПОКАЗЫВАЮТ ЗУБЫ, НЕ БЕГАЮТ РЫСЬЮ и т.д. Процент таких собак всегда будет, и он НЕ МАЛЕНЬКИЙ!

Не маленький - это сколько?

 Отправлено: 15.02.08 10:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Потрудитесь подписать название выставки и клички собак для Ани-Алисы!

Я достаточно потрудилась, поэтому подписывать ничего не буду! Даже для АНи - АЛИСЫ. Возможно ОСОБЕННО для нее.
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я лишь написала, что ЧАСТЬ собак не могут выдержать стойку на столе, а это так и есть! Мы не будем обсуждать очень опытных, многовыставляемых собак! И не будем обсуждать собак, которых выставляет прекрасных грамотный хендлер Ольга Шилова!

Я специально вывешивала фотографии собак выставляемых НЕ Олей Шиловой, смотрите внимательнее. Кстати, Вы написали следущее -
Аня - Алиса пишет
«А вот это меня удивило! У нас на столах редко кто в стойке стоит.» По моему - количество вывешенных фотографий ( а у меня их значительно больше)доказывает как раз обратное - РЕДКО кто НЕ Стоит в стойке на столе. И не вижу смысла обсуждать как раз таких собак, просто заниматься нужно с собакой

 Отправлено: 15.02.08 10:18. Заголовок: Жорик пишет: И что..

Жорик пишет:

цитата:

И что она делает? Стоит враскоряку? Писается? Пытается спрыгнуть? Упирается всеми лапами и хвостом когды Вы её на слол поднимаете?

Это уже комические куплеты начались!
Нет моя собака не писается! Так как писаться склонны собаки нервные, и в этом вы правы!
А враскоряку, да, стоит и уши развешивает безобразно.

 Отправлено: 15.02.08 10:20. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Это будут определенные собаки с определенными НАВЫКАМИ и определенными ТИТУЛАМИ и ВЫСТАВОЧНЫМ ОПЫТОМ!

Знаете, я Вам накидала фотографий на вскидку, с выставок которые мы сами посещали. Что же делать что у нас в конкурентах были такие собаки.

 Отправлено: 15.02.08 10:24. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А враскоряку, да, стоит и уши развешивает безобразно

А Вы на что рядом? Поправьте эту раскоряку!
Уши - да, не поправишь. Только если заинтересовать чем-то, чтобы подняла добровольно.

 Отправлено: 15.02.08 10:25. Заголовок: Лаврушка пишет: Я с..

Лаврушка пишет:

цитата:

Я специально вывешивала фотографии собак

Мотивы этого поступка понятны! Просто кому-то на хватает на форуме негатива, и когда вокруг тишина, то надо спровоцировать этот негатив! Ведь это так приятно!
Граздо менее приятно поздравить людей с Днем Святого Валентина или порадоваться прекрасным зимним фоткам... Я НЕ ЛЮБИТЕЛЬ ВЫЯСНЯТЬ КТО ГЛУПЕЕ, А КТО УМНЕЕ! Я просто высказываю СВОЕ МНЕНИЕ! И от недостатка информации я не страдаю. А если такой недостаток у меня возникнет, то я спрошу у ГРАМОТНЫХ, ОПЫТНЫХ И УМНЫХ ЛЮДЕЙ! Например, У НАТАЛЬИ ВАСИЛЬЕВНЫ, У ЛЕНЫ ЗАХВАТОВОЙ, У МОЕЙ ЗАВОДЧИЦЫ АЗЕН ИРИНЫ, прекрасного и опытного человека!

 Отправлено: 15.02.08 10:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И свою точку зрения я сформировала не на одной выставке!

А на скольки выставках?
Вы так пишите про огромное количество виденных коржиных поп, про большое количество посещённых выставок, что мне просто стыдно становится как я мало что видела и мало где была...

 Отправлено: 15.02.08 10:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

У МОЕЙ ЗАВОДЧИЦЫ АЗЕН ИРИНЫ, прекрасного и опытного человека!

Вот-вот, спросите. Она часто коргов судит. Националку судила в 2005 году, кстати. А потом нам расскажите.

 Отправлено: 15.02.08 10:34. Заголовок: Жорик пишет: что мн..

Жорик пишет:

цитата:

что мне просто стыдно становится как я мало что видела и мало где была...

А вы не расстраивайтесь! Вы видели больше! Просто видеть и отслеживать - это не одно и то же. Я не говорю, что вы не отслеживаете, я этого не знаю! Просто я знаю, что я стараюсь не просто смотреть, но и видеть. Ну, любопытная я!
И давайте заканчивать! Перед людьми СТЫДНО! Создать ветку, специально, чтобы выяснить, кто умней, а кто глупей, ну это же глупость чистой воды! Я ЗА МИРНОЕ СОСУЩЕСТВОВАНИЕ! Мнения высказали и мирно разошлись!

 Отправлено: 15.02.08 10:47. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Просто я знаю, что я стараюсь не просто смотреть, но и видеть.

Ну конечно, а мы так, на выставки ходим лясы поточить Хотя и лясы тоже!

Вот Ваш пост:
"А как можно описать собаку на столе, если половина собак стоят с развешенными ушами, часть на полусогнутых ногах, часть пытается смотаться задним ходом, а часть, вообще писается" и тут же уверения про Ваш личный опыт.

А эта тема - возможность для Вас посмотреть на нормально стоящих на столе собак!

 Отправлено: 15.02.08 11:01. Заголовок: Жорик пишет: Ну кон..

Жорик пишет:

цитата:

Ну конечно, а мы так, на выставки ходим лясы поточить

Читайте постом выше! И не передергивайте!

Жорик пишет:

цитата:

А эта тема - возможность для Вас посмотреть на нормально стоящих на столе собак!

Я уже написала, что благодарна! Благодарна за это комическое выяснение, кто умен, а кто дурак.
Хоть народ повеселили! А то зимой с настроением у людей проблема...авитаминозы, недостаток солнечного света...

 Отправлено: 15.02.08 11:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Создать ветку, специально, чтобы выяснить, кто умней, а кто глупей, ну это же глупость чистой воды!

Действительно глупость. А тема была создана по Вашей просьбе. Вы попросили накидать фотографий- я откликнулась... У Вас склероз видимо

 Отправлено: 15.02.08 11:13. Заголовок: Лаврушка пишет: Вы ..

Лаврушка пишет:

цитата:

Вы попросили накидать фотографий- я откликнулась... У Вас склероз видимо

Я просила на е-мэйл! Чтобы публичных выяснений не было! Гадко они выглядят, с моей точки зрения ....Так что про склероз вопрос оставим открытым!

 Отправлено: 15.02.08 11:14. Заголовок: Лаврушка Ну что, э..

Лаврушка

Ну что, эффект достигнут? Ветку можно удалять? Или еще не все поприкалывались?

 Отправлено: 15.02.08 11:17. Заголовок: Ребят, ну чего вы за..

Ребят, ну чего вы заводитесь , к словам цепляетесь.ну яйца выьеденного не стоит, право слово. Конечно, выставочная собака должна знать и уметь все что понадобиться на выставке - стоять в свободной стойке, стоять на столе, двигаться, понимать хендлера и не обращать венимание на длугих собак и людей. А самое главное - ей это должно нравиться! А стоять на столе ( хорошо б он еще и не шатался) выучить щенка проще простого- надо просто его ставить периодически на всякие козвышения или на пресловутый стол - это ж все знают. Да несколько выставок - и собака при условии что у нее есть кураж, она с нормальной психикой - придет опыт и будет делать все что надо. Щенки правда ведут себя по разному - иногда видны сразу опытные ринговые бойцы - им выставка как бы игра -не тушуются, бывают более робкие , застенчивые как написал один эксперт на Евразии про моего Беничку - он и правда несколько обвисал на столе на руках у Валеры- ну и это не помешало Беньке выиграть - щенок же. А собака, которая регулярно выставляется - ее никаким столом не испугаешь, надо - будет стоять как памятник - вон хоть Буську взять, уж чего чего а стоять то мы умеем. Другое дело я бы хотела обратить внимание хендлеров - уж иногда больно серьезные они, собранные - пережимают с ответственностью - а собака чувствует, тоже собирается и иногда даже зажимается. Хотелось бы чтоб больше улыбались - и собаки будут работать спокойнее и красивее - это я по личным впечатлениям, Ольга Шилова - жуткая перфекционистка, для нее 5 с плюсом - недостаточная оценка и она и сама переживает и собака начинает нервничать. Правда после курсов Линнера Ольга несколько пересмотрела свои требования к себе самой - так мне кажется. А вообще - любите свою собаку ( или ту которую выставляете) , идите в ринг как на праздник а не как на линую фронта - кругом враги, и собака почувствовав ваш настрой и веру в нее все сделает - даже если вы специально и не учились- правда.

 Отправлено: 15.02.08 11:31. Заголовок: Габби пишет: ну яйц..

Габби пишет:

цитата:

ну яйца выьеденного не стоит,

Мне, вообще, кажется, что эта тема не для дискуссии! Здесь обсуждать НЕЧЕГО! Есть собаки прекрано себя показывающие, есть такие, которые плохо выставляются! Чего здесь обсуждать! Это ж субъективная оценка, и только!


Габби пишет:

цитата:

выучить щенка проще простого- надо просто его ставить периодически на всякие козвышения или на пресловутый стол - это ж все знают.

Здесь я не могу согласиться на своем личном горьком опыте! Я собаку учила с двух месяцев. Пока она была малышкой, все было нормально, а подросла и стол ей нравиться перестал. Хотя я все делала, последовательно и ни где не перегибала палку. Может, все же, я где-то ошиблась...кто его знает... Но стоечка на столе у нас еще та... Я бы даже фото для прикола вывесила, если бы беседа велась в другом, ПОЗИТИВНОМ ключе....

 Отправлено: 15.02.08 11:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я просила на е-мэйл!

а мне не удобно на э-мейл, мне легче сюда.
Пожалую я оставлю на пару дней темку- пусть народ посмотрит на фотографии своих любимых собачек
Аня - Алиса пишет:

цитата:

еще не все поприкалывались?

У Вас мания преследования что ли? Мне меньше всего хочется вступать с Вами в какие либо отношения

 Отправлено: 15.02.08 11:35. Заголовок: Лаврушка пишет: У В..

Лаврушка пишет:

цитата:

У Вас мания преследования что ли? Мне меньше всего хочется вступать с Вами в какие либо отношения

Очень хочется прокомментировать! Но не привыкла публично говорить то, что может человека обидеть...

 Отправлено: 15.02.08 11:50. Заголовок: У меня тоже был вопр..

У меня тоже был вопрос по поводу стоек, но заключался он в стойке с откляченными задними лапами и стойке свободной. Должна ли собака выдерживать и ту, и другую стойку? То есть как бы 2 стойки, в каких случаях приходится клячить лапы и делается ли это на столе или только на полу? Вот... буквально по пунктам. Если это не тайна хендлерского мастерства (процесс обучения - ни в коем случае не нужен) - мне хотелось бы знать ваше мнение.

 Отправлено: 15.02.08 11:54. Заголовок: Аня - Алиса , а соба..

Аня - Алиса , а собаку ничто не могло напугать? ну упала или там неудачно спрыгнула. Думаю все равно надо продолжать - ставьте на стол и кормите - пусть у не стол ассоциируется с позитивом.Можно ту же Олю или еще кого постороннего попросить - иногда собаке как бы "стыдно" проявлять слабость при чужом человеке и она старается. ну чего я вас учу - сами все знаете, только не надо зацикливаться и переживать. И хватит вам всем обижаться и обижать друг друга - чего нам собачиться и делить. А захочется негатива - я знаю кого " надо" позвать - ой не дай бог, умолкаю. давайте дисскутировать в позитивном ключе потому как в споре , а не с ссоре рождается истина - да и то не всегда.

 Отправлено: 15.02.08 12:04. Заголовок: Рыжики пишет: У мен..

Рыжики пишет:

цитата:

У меня тоже был вопрос по поводу стоек, но заключался он в стойке с откляченными задними лапами и стойке свободной. Должна ли собака выдерживать и ту, и другую стойку? То есть как бы 2 стойки, в каких случаях приходится клячить лапы и делается ли это на столе или только на полу? Вот... буквально по пунктам. Если это не тайна хендлерского мастерства (процесс обучения - ни в коем случае не нужен) - мне хотелось бы знать ваше мнение.

Клячут лапы в ручной стойке. А в свободной собачку учат как бы подаваться вперёд, при этом лапки задние получаются откляченными. Ну, это в идеале.. Опять же - не всем собакам кляченье подходит...
Кошмар!!! Придумайте другой термин для процесса!!!

 Отправлено: 15.02.08 12:05. Заголовок: Габби пишет: а соба..

Габби пишет:

цитата:

а собаку ничто не могло напугать

Нет, не могло.

Габби пишет:

цитата:

кого постороннего попросить - иногда собаке как бы "стыдно" проявлять слабость при чужом

Алиска очень хорошо ведет себя именно со мной! Я ее учила, видимо, это сказалось.

Габби пишет:

цитата:

только не надо зацикливаться и переживать.

Я не переживаю! Я вижу, что моя собака не одна такая! На крупные выставки я пока не собираюсь, а для регионалок мы подготовлены не хуже других.

Габби пишет:

цитата:

И хватит вам всем обижаться и обижать друг друга - чего нам собачиться и делить.

Обидно, когда ТАК ДЕМОНСТРАТИВНО открываются подобные ветки с ТАКИМИ эпиграфами...

 Отправлено: 15.02.08 12:11. Заголовок: Рыжики Я на другой..

Рыжики

Я на другой ветке ответила на Ваш вопрос. Повторю и здесь.
У корги предпочтительна СВОБОДНАЯ стойка! Которая получается засчет куража и интереса к лакомству или чему-то еще. Но некоторых собак ставят в ручную стойку с откляченными задними ногами. Здесь вопрос индивидуальный! Надо смотреть по собаке. Одной собаке подходит ручная стойка, а другую она испортит.
Например, моей собаке подходит только естественная стойка, т.к у нее при отставлении задних ног провисает спина. Повторю еще раз, стойка - вопрос индивидуальный!

 Отправлено: 15.02.08 12:13. Заголовок: По поводу раскоряк е..

По поводу раскоряк ещё (тоже термин БЛИН ). У меня хэндлер ставит в ручную стойку так:
1) Приподнимает собаку за мордочку (рука по нижней челюстью) чтобы лапки немного оторвались от земли. Они как бы повисают на мгновение над землёй, затем опускает собачку. Получается лапки передние устанавливаются параллельно друг другу и ровно относительно линии груди (ну, не знаю как описать понятней)
2) За суставы оттягивает немного задние лапки.

Тот же механизм я стараюсь использовать когда сама показываю собаку на столе.

 Отправлено: 15.02.08 12:32. Заголовок: Аня - Алиса Жорик С..

Аня - Алиса Жорик
Спасибо огромное! В целом все понятно.
Жорик
А пусть у нас такой термин будет - кляченье лап , клячить, отклячить. Зато интересно в тексте смотрится, вызывает улыбку, сразу ясно про что спрашивается, печатается легко во всех вариантах слова, хотя, когда я училась печатать в слепую, быстрее всего набирается словосочетание "Коммунистическая партия Советского Союза" - попробуйте, действительно очень быстро получается.

 Отправлено: 15.02.08 12:52. Заголовок: Можно я тоже скажу. ..

Можно я тоже скажу.
Действительно, много стобак стоят на столе ХУЖЕ, чем на полу. И удивляться, почему, если на полу стоит, не стоит на столе - это лукавство. Потому что собаки - тоже люди, и прекрасно чувствуют высоту. Стоять на столе для собак - НЕЕСТЕСТВЕННО.
Совершенно неудивительно, что многие собаки стол не любят. Во-первых, по причине, указанной выше. Во-вторых, уж больно для многих стол ассоциируется с чем-то неприятным: с расчесыванием, с сушкой, с тем, что эту бедную собаку сейчас начнут чему-то учить, "легонько поднимая за морду".
В-третьих, многие очень неприятно (для собаки) собак на этот стол ставят. Наверное, многие видели, как, например, поднимают за ринговку терьеров. Думаете, им это очень нравится?
Ну и конечно, целый ряд собак имеет неприятный опыт стояния на шатающихся столиках из уличных кафе (на выставках ой как любят такие столы), на столах скользких и т.д.
Словом, у собаки стол нередко ассоциируется с какой-то гадостью. С чего бы собаке на нем радостно стоять?
Ну и конечно, многие просто не приучают собак к столу или приучают неумело. Чаще всего собака видит стол в одном месте - на выставке. А собак нужно к этому готовить. Корги традиционно осматривают на выставках на столе. Скажите, коржатники, у многих из вас есть дома стол, для приучения к нему собаки? Не обеденный, не журнальный, а нормальный груммировочный стол?
Во, понаделала сколько описок. Исправляю...

 Отправлено: 15.02.08 12:56. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

нормальный груммировочный стол?

У меня нету, поэтому используется что есть под рукой, а голь на выдумки хитра А то, что стол - какая-нибудь гадость - перерыв даже пришлось достаточно долгий для собакина делать - бывает всякое...

 Отправлено: 15.02.08 13:00. Заголовок: Рыжики пишет: У мен..

Рыжики пишет:

цитата:

У меня нету, поэтому используется что есть под рукой, а голь на выдумки хитра А то, что стол - какая-нибудь гадость - перерыв даже пришлось достаточно долгий для собакина делать - бывает всякое.

Ну вот, видите :) И это вы еще честно признались :)

 Отправлено: 15.02.08 13:04. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

Действительно, много стобак стоят на столе ХУЖЕ, чем на полу. И удивляться, почему, если на полу стоит, не стоит на столе - это лукавство.

Но на столе собака на уровне хэндлера и поставить её НОРМАЛЬНО человек в состоянии. Поправить, лапку отклячить, опять же. А собака, неприученная или без врожденного нюха к свободным стойкам встанет в свободную стойку намного красивше на полу?


Евтеева Мария пишет:

цитата:

Во-вторых, уж больно для многих стол ассоциируется с чем-то неприятным: с расчесыванием, с сушкой, с тем, что эту бедную собаку сейчас начнут чему-то учить, "легонько поднимая за морду".

Действительно, бедные собаки...
Всё, не чешем, штаны не стрижём, не сушим. Не учим.

Кошмар. Чую - продали бракованного корги мне...

 Отправлено: 15.02.08 13:07. Заголовок: У меня тоже нету гр..

У меня тоже нету грумировочного стола, но приучать я стала к стоянию на столе( обычном, кухонном) сразу с 3 месяцев и старалась , что бы - не скользило, не шаталось и вообще там дают ЕДУ! К чему этот разговор - к тому что с собакой нужно РАБОТАТЬ

 Отправлено: 15.02.08 13:10. Заголовок: Евтеева Мария ВОТ ..

Евтеева Мария

ВОТ ЭТО ЧЕТКАЯ И ЧЕСТНАЯ ПОЗИЦИЯ! Спасибо Вам за написанное!
Есть определенные вещи, которые очевидны, так зачем их отрицать...

 Отправлено: 15.02.08 13:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Есть определенные вещи, которые очевидны, так зачем их отрицать...

Какие?

 Отправлено: 15.02.08 13:18. Заголовок: Жорик пишет: Но на ..

Жорик пишет:

цитата:

Но на столе собака на уровне хэндлера и поставить её НОРМАЛЬНО человек в состоянии. Поправить, лапку отклячить, опять же. А собака, неприученная или без врожденного нюха к свободным стойкам встанет в свободную стойку намного красивше на полу?

Катя, почему вы упорно не берете в расчет СОБАКУ? Не все в ринге зависит от хендлера. Собаку, которая НЕ ХОЧЕТ стоять, почти невозможно поставить. Это к пункту "поставить её НОРМАЛЬНО человек в состоянии". Нет, не в состоянии. Потому что стоять "на уровне хэндлера" для собаки неестественно. Собака - она живая. У нее тоже есть свои "не хочу", "страшно" и "неприятно".
Жорик пишет:

цитата:

Действительно, бедные собаки... Всё, не чешем, штаны не стрижём, не сушим. Не учим.

Совершенно не нужно передергивать. Я имела в виду, что очень часто эти процедуры совершаются так, что становятся для собаки неприятными. Постараюсь впредь формулировать свои мысли яснее.
Жорик пишет:

цитата:

Кошмар. Чую - продали бракованного корги мне...

Почему?
Лаврушка пишет:

цитата:

К чему этот разговор - к тому что с собакой нужно РАБОТАТЬ

И не просто работать, а делать это так, чтобы у собак не возникало неприятных ассоциаций :)

 Отправлено: 15.02.08 13:24. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

Катя, почему вы упорно не берете в расчет СОБАКУ? Не все в ринге зависит от хендлера. Собаку, которая НЕ ХОЧЕТ стоять, почти невозможно поставить. Это к пункту "поставить её НОРМАЛЬНО человек в состоянии". Нет, не в состоянии. Потому что стоять "на уровне хэндлера" для собаки неестественно. Собака - она живая. У нее тоже есть свои "не хочу", "страшно" и "неприятно".

Но если так рассуждать, то и выставки для собак НЕЕСТЕСТВЕННО! Естественно пасти скот. Ну, для корги. Разве нет?
Евтеева Мария пишет:

цитата:

Жорик пишет: цитата: Кошмар. Чую - продали бракованного корги мне... Почему?

Потому что он с удовольствие бегает, прыгает, стоит на столе, за обещание мячика поднимет уши, покажет что угодно. Бегает по лестницам, стоит на столах и прочих приспособлениях.

 Отправлено: 15.02.08 13:28. Заголовок: Жорик пишет: на сто..

Жорик пишет:

цитата:

на столах собаки стоят в подавляющих случаях хорошо

Да, корги на столах стоят нормально. Все недочеты их "стояния" - это вина хозяина, который недозанимался или предложил "звезде" слабую мотивацию в ринге - "не вкусно было"

 Отправлено: 15.02.08 13:30. Заголовок: Аня, а вы пробовали ..

Аня, а вы пробовали заниматься с хендлером? Иногда владелец (даже очень усидчивый и внимательный) не в состоянии почувствовать собаку без помощи специалиста, иногда владелец вообще не может хорошо выставлять свою собаку. Я, например, своего пемброка стараюсь не выставлять сама. С хендлером пемброк выставляется хорошо, а со мной плохо, возможно, моя неуверенность в ринге предается собаке.

 Отправлено: 15.02.08 13:34. Заголовок: Жорик пишет: Но есл..

Жорик пишет:

цитата:

Но если так рассуждать, то и выставки для собак НЕЕСТЕСТВЕННО! Естественно пасти скот. Ну, для корги. Разве нет?

Совершенно верно. Равно как и для нас с вами неестественно ходить на высоких каблуках, играть на пианино или говорить на иностранном языке. Но некоторые получают от этого удовольствие, а некоторые нет.Жорик пишет:

цитата:

Потому что он с удовольствие бегает, прыгает, стоит на столе, за обещание мячика поднимет уши, покажет что угодно. Бегает по лестницам, стоит на столах и прочих приспособлениях.

Замечательный корги. Только непонятно, к чему разговор про бракованный - небракованный?

 Отправлено: 15.02.08 13:36. Заголовок: с удовольствие бегае..

[Жорик пишет:

цитата:

с удовольствие бегает, прыгает, стоит на столе, за обещание мячика поднимет уши, покажет что угодно

Все это было с рождения на подкорку записано или все-таки это результат работы, тренировок, общения, некоторой хорошей привычки к выставочному окружению и т.д. и т.п. Лично для меня конечно важно (срашно, волнительно да как угодно) как собаку приучить, мы же как бы начинаем, опасаешься передавить или наоборот недодавить. Конечно это очень волнительно и очень интересно узнать как и что у "выставочных" хозяев со стажем. Я вот пока не могу найти достойную игрушку для "ушного равновесия" в стойке, точнее, та игрушка, которая хороша - хвост ходит как нанятый - еще и с этим вопрос. В общем развивать саму себя в своем же посте не буду, а то сумбур получится или уже получился.

 Отправлено: 15.02.08 13:44. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

Но некоторые получают от этого удовольствие, а некоторые нет

А зачем тогда зверька насиловать? Если он писается на столе?

 Отправлено: 15.02.08 13:51. Заголовок: Жорик пишет: А заче..

Жорик пишет:

цитата:

А зачем тогда зверька насиловать? Если он писается на столе?

Не нужно никого насиловать. Нужно мягко, осторожно и правильно приучать к собаку к столу.

 Отправлено: 15.02.08 13:53. Заголовок: Жорик пишет: А заче..

Жорик пишет:

цитата:

А зачем тогда зверька насиловать? Если он писается на столе?

Ну это очень странный вопрос! Привезли вы собаку из заграницы, за большие деньги, в питомник. Крови прекрасные, экстерьер . А собачка выставляться не хочет, писается... Так какие могут быть вопросы... Эту домашним любимцем в питомнике сделаете, а себе еще одну привезете?

 Отправлено: 15.02.08 13:55. Заголовок: Рыжики пишет: Все э..

Рыжики пишет:

цитата:

Все это было с рождения на подкорку записано или все-таки это результат работы, тренировок, общения, некоторой хорошей привычки к выставочному окружению и т.д. и т.п.

Мне кажется - это хорошие начальные данные (но моё ИМХО - это хорошее обязано быть у всякой нормальной собаки, а зачем плодить нервных трусливых животных - мне не ясно; хотя среди отечественных пемов, показываемых на выставках я таких (нервных трусливых) почти и не видела)
Ну и плюс тренировка, конечно.. Если бы я привела 3-х летнего кобеля первый раз на выставку без подготовительных манипуляций - думаю он бы не был в восторге от стола... Но писаться бы точно не стал

Рыжики пишет:

цитата:

Я вот пока не могу найти достойную игрушку для "ушного равновесия" в стойке, точнее, та игрушка, которая хороша - хвост ходит как нанятый - еще и с этим вопрос.

Может вам лучше на еду? У меня собака не пищевик просто, поэтому и мячик...

 Отправлено: 15.02.08 13:58. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Ну это очень странный вопрос! Привезли вы собаку из заграницы, за большие деньги, в питомник. Крови прекрасные, экстерьер . А собачка выставляться не хочет, писается... Так какие могут быть вопросы... Эту домашним любимцем в питомнике сделаете, а себе еще одну привезете?

Лично я бы такую "писающуюся" в питомнике просто не использовала. И щенок мне (как юзеру) от такой собаки (пусть задорого и далеко купленной) уж извините - нафиг не нужен.

 Отправлено: 15.02.08 14:05. Заголовок: Аня - Алиса я может ..

Аня - Алиса я может чего-то непонимаю - но если у собачки неадекватное и трусливое поведение - не может судья такую собачку попросить с ринга? Если с собакой нормально заниматься, то такое поведение должно уйти совсем (ну или хотя бы сгладиться). ну а если с собакой занимаются, а она продолжает писаться, бояться и т.д. - то зачем выставлять такое животное?!

 Отправлено: 15.02.08 14:19. Заголовок: Cat пишет: не може..

Cat пишет:

цитата:

не может судья такую собачку попросить с ринга?

При мне, таких случаев не было. Может, в каких-то случаях, и попросит...

Cat пишет:

цитата:

Если с собакой нормально заниматься, то такое поведение должно уйти совсем (ну или хотя бы сгладиться).

Конечно! Вопрос не в этом. Вопрос в том, что ЭТО ЯВЛЕНИЕ ЕСТЬ... А причины этого могут быть, как в отсутствии обучения и тренинга собаки, так и в ее нервности...
Вообще, лучше всего на эту тему Мария Евтеева сказала, почитайте, я цитировать не буду.
А корректировать это явление можно и нужно!

Cat пишет:

цитата:

ну а если с собакой занимаются, а она продолжает писаться, бояться и т.д. - то зачем выставлять такое животное?!

Если собачка взята для души, то хозяин, вероятней всего и не будет ее выставлять. И то не факт... А если здесь материальный вопрос стоит или еще мало ли какие мотивы могут быть в каждом отдельном случае, то, думаю, нелюбовь собаки к выставкам не будет учитываться при ее карьере.

 Отправлено: 15.02.08 14:24. Заголовок: Cat пишет: Аня - Ал..

Cat пишет:

цитата:

Аня - Алиса я может чего-то непонимаю - но если у собачки неадекватное и трусливое поведение - не может судья такую собачку попросить с ринга?

Может.Cat пишет:

цитата:

Если с собакой нормально заниматься, то такое поведение должно уйти совсем (ну или хотя бы сгладиться).

Если с ней НОРМАЛЬНО и УМЕЛО занимаются.

 Отправлено: 15.02.08 14:28. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вопрос в том, что ЭТО ЯВЛЕНИЕ ЕСТЬ...

Но не в таком массовом количестве, как Вы пытаетесь нас убедить

 Отправлено: 15.02.08 14:36. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

НОРМАЛЬНО и УМЕЛО занимаются

- согласна! а если у собаки выплывают такие проблемы, то они. скорее всего, не вдруг появились и не на выставке! Скорее всего, это только однасторона медали - может, она вообще себя трусовато ведет (например, с другими собаками), или боится на улицу выходить и тд.ит.д.. . .. А таких собак (если я понимаю правильно) нужно настадии щенков отбраковывать или не рекомендовать к дальнейшему разведению. . ?

 Отправлено: 15.02.08 14:44. Заголовок: Жорик пишет: Но не ..

Жорик пишет:

цитата:

Но не в таком массовом количестве, как Вы пытаетесь нас убедить

Вам показалось, что я, вообще, В ЧЕМ-ТО пытаюсь кого-то убеждать! Я лично вам уже говорила, что УБЕЖДАТЬ, УГОВАРИВАТЬ, СОВЕТОВАТЬ, РЕКОМЕНДОВАТЬ - это не мой профиль. Я высказала СВОЕ МНЕНИЕ о наличии подобного явления. Не в МАССОВОМ количестве, но и НЕ так редко, как хотелось бы. Вот и все.

 Отправлено: 15.02.08 14:47. Заголовок: Cat пишет: а если у..

Cat пишет:

цитата:

а если у собаки выплывают такие проблемы, то они. скорее всего, не вдруг появились и не на выставке!

Не всегда!

Cat пишет:

цитата:

.. А таких собак (если я понимаю правильно) нужно настадии щенков отбраковывать или не рекомендовать к дальнейшему разведению. . ?

Это слишком идеалистичная позиция. Конечно, так было бы правильно! Но, на деле, это не всегда так. Нет совершенства в мире...

 Отправлено: 15.02.08 14:49. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Привезли вы собаку из заграницы, за большие деньги, в питомник. Крови прекрасные, экстерьер . А собачка выставляться не хочет, писается...

Аня, вы СЕРЬЁЗНО считате, что собаку с такой психикой НОРМАЛЬНЫЙ заводчик будет выставлять и вязать ?

 Отправлено: 15.02.08 14:52. Заголовок: Рыжики пишет: ично ..

Рыжики пишет:

цитата:

ично для меня конечно важно (срашно, волнительно да как угодно) как собаку приучить, мы же как бы начинаем, опасаешься передавить или наоборот недодавить. Конечно это очень волнительно и очень интересно узнать как и что у "выставочных" хозяев со стажем.

Для начала вам нужен стол. В идеале вам бы приобрести стол для грумминга. Стоит он довольно ощутимо, но не поскупитесь, он вам сослужит хорошую службу - не только в плане приучения к столу как таковому, но и для расчесывания собаки, некоторых гигиентических процедур, тренинга, массажа, для домашней фотосъемки. Столы часто продаются с кронштейном, к которому можно собаку привязать. Вот кронштейн вам, скорее всего, не понадобится, поэтому, если кронштейн идет как отдельный аксессуар, на нем можно и сэкономить. Понадобиться - можно потом докупить.
Если вы используете обычный стол (обеденный, например), следующий пункт можно пропустить. Если же вы таки купили стол специальный... Соберите его дома, и пусть он день-два постоит. Ничего не делайте. Пусть собака привыкнет, что у вас теперь есть новая мебелишка. Да, забыла сказать. Поставьте стол где-нибудь рядом с диванеом, с которого вы смотрите телевизор, или рядом с компьютером, если вы часто сидите у монитора. Словом, он должен стоять на месте, где вы часто СИДИТЕ и где часто находится собака.
Далее. Начните на этом столе что-нибуль делать. Например, раскладывать еду для собаки. Или там игрушку любимую положите и начните сами с ней играть. Словом, пусть собака заинтересуется тем, что происходит на столе. Скорее всего, она на него попытается лапками передними встать. Замечательно. Вот еще дня два так на столе повозитесь, сами. Эти 4 дня собаку на стол не ставьте, попытается залезть - замечательно! Похвалите ее, от души так :)
Далее. Найдите для себя какой-нибудь интересный фильм по ТВ, или там форум денек не читайте, чтобы было чего почитать к вечеру. Сядьте на диван или в кресло рядом со столом, наберите с собой хорошего собачьего лакомства - печеночки там срварите и порежьте, или сухой рубец - что там собака любит. Аккуратно поставьте собаку на стол. Для этого позьмите ее одной рукой под грудь, второй под попу, медленно поставьте ее, так, чтобы вы чувстровали - собака прочно встала на все 4 лапы. Похвалите псину. Сядьте рядом, и начинайте периодически давать собаке запасенные кусочки. Сначала часто: дали кусок - посчитали до пяти - кусок - до пяти - кусок. Потом увеличивайте эти интервалы до десяти. Вот так помучайте собаку минуты две. Все, спускайте на пол, так же аккуратно. Спрыгивать не давайте ни под каким видом.
Если собака нормально первый раз ведет себя на столе, то начинайте смотреть телек или что вы там делаете, раз в полминуты давая ей кусочек. Только смотрите и за собакой тоже, чтобы она с этого стола не спрыгнула. 10 минут для начала будет достаточно. Потом делайте все так же, но время пребывания на столе увеличивайте. Замчетельно будет, если вы будете сидеть и заниматься своим делом, а собака на столе вообще заснет. Или можно ей дать косточку вскусную: пусть лежит и ее грызет.
Я почему так зацикливаюсь на том, чтобы вы что-то в это время делали. Собака должна понять, что ничего сверхъестественного не происходит, обычное дело - мама смотрит телевизор и меня чем-то подкармливает. Не надо обставлять приучение к столу как какое-то особенное занятие.

 Отправлено: 15.02.08 14:52. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вам показалось, что я, вообще, В ЧЕМ-ТО пытаюсь кого-то убеждать! Я лично вам уже говорила, что УБЕЖДАТЬ, УГОВАРИВАТЬ, СОВЕТОВАТЬ, РЕКОМЕНДОВАТЬ - это не мой профиль. Я высказала СВОЕ МНЕНИЕ о наличии подобного явления. Не в МАССОВОМ количестве, но и НЕ так редко, как хотелось бы. Вот и все.

Вот Ваш пост:
"А как можно описать собаку на столе, если половина собак стоят с развешенными ушами, часть на полусогнутых ногах, часть пытается смотаться задним ходом, а часть, вообще писается"
Массовость это сколько? 100 %?

 Отправлено: 15.02.08 15:01. Заголовок: Татьяна Камеко Нет..

Татьяна Камеко

Нет! НОРМАЛЬНЫЙ заводчик не будет! Но все люди разные, и все заводчики разные. Здесь, безусловно, вопрос личностных качеств отдельно взятого человека. Но это несколько другой вопрос, т.к я здесь имела в виду ТОЛЬКО нелюбовь к выставкам, а не другие комплексные нарушения поведения собаки.

 Отправлено: 15.02.08 15:03. Заголовок: Cat пишет: а если у..

Cat пишет:

цитата:

а если у собаки выплывают такие проблемы, то они. скорее всего, не вдруг появились и не на выставке!

Ну почему же... Если собака с опаской оноситься к чему-то новому, а стол - это весьма небезопасно с собачьей точки зрения - то это не есть проблема. Это нормальное собачье поведение. Абсолютное бесстрашие - это не дальновидно :) ПРосто проявление страха и его степень может быть разным.
Я знаю массу прекрасных собак с прекрасной психикой, которые к некоторым моментам относятся по-началу весьма недоверчиво. Например, а автобус туристический по крутым ступенькам не хотят первые разы заходить. Или в в машину не хотят заходить. Стол - это из этой же серии.
Отбраковать собаку - это несложно. ПРосто перед этой самой отбраковкой нужно смотреть, чего собака боится, ПОЧЕМУ и какая у этого страха история. Вы вот упадете один раз со стола с высоты своего роста - я посмотрю, кого потом браковать придется :)

 Отправлено: 15.02.08 15:04. Заголовок: Евтеева Мария Вот ..

Евтеева Мария

Вот это мастер класс!! Очередное "спасибо" от меня!

 Отправлено: 15.02.08 15:06. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

Ну почему же... Если собака с опаской оноситься к чему-то новому, а стол - это весьма небезопасно с собачьей точки зрения - то это не есть проблема. Это нормальное собачье поведение. Абсолютное бесстрашие - это не дальновидно :) ПРосто проявление страха и его степень может быть разным. Я знаю массу прекрасных собак с прекрасной психикой, которые к некоторым моментам относятся по-началу весьма недоверчиво. Например, а автобус туристический по крутым ступенькам не хотят первые разы заходить. Или в в машину не хотят заходить. Стол - это из этой же серии. Отбраковать собаку - это несложно. ПРосто перед этой самой отбраковкой нужно смотреть, чего собака боится, ПОЧЕМУ и какая у этого страха история. Вы вот упадете один раз со стола с высоты своего роста - я посмотрю, кого потом браковать придется :)

Каждое слово - золото!

 Отправлено: 15.02.08 15:06. Заголовок: Евтеева Мария Спас..

Евтеева Мария

Спасибо огромное за столь подробную и скрупулезную рекомендацию. Действительно, даже в голову как-то не брала, что собакина может тупо лежать на столе и посматривать то на меня, то в телек, то еще куда-нибудь. У меня как в армии - раз-два, сели-встали. Попробую и сразу отчитаюсь. Особых проблем, вроде бы со столом нет, не устраивают... в общем комплекс отличницы не устраивает - самой лечиться надо, а не собакина тиранить.
А в отношении тянуть рожицу в стороны еды, а не мячика - выражение рожи у собы не то... На мячик - интереснее что-ли... Короче все зависит от проб, ошибок, тренировок. Первый мячик, на который вставали как надо, практически идеально, размером с мою голову, ну не могу же я стойку на такой мячик отрабатывать. В общем такая у молодых-зазеленевших куча мелких (или крупных, не специалист я) вопросов, на которые хочется получить ответы (а уж за такой развернутый ответ, Мария! Еще раз от всей души ).

 Отправлено: 15.02.08 15:14. Заголовок: Рыжики Аня - Алиса ..

Рыжики Аня - Алиса

Да, забыла сказать. Если стол обеденный, то есть скользкий, купитье заранее в хозяйственном магазине придверный коврик. Они в любой "Пятерочке" продаются. Коврик должен быть на резиновой подложке. Накрывать стол полотенцем, простыней, покрывалом не нужно, скользят эти тряпки еще круче, чем собака на голом столе, а собаке так еще страшее: на голом столе она хоть понимает, что сама скользит, а тут тряпка по отношению к собаке не едет, а стол - едет.
В то время, пока вы приучаете собаку находиться на столе, не надо с ней ничего другого делать. Ни в стойку ставить, ни чесать ее - ничего.
И еще. Вы должны сидеть от стола на расстоянии вытянутой руки, т.е. не близко с ним. Прикиньте, какое расстояние будет для вас удобным, чтобы контролировать собаку (если она соберется со стола сигануть), но чем дальше вы от стола, тем лучше. ОСОБЕННО это касается собак, которые стола БОЯТСЯ, как ни парадоксально это звучит.

 Отправлено: 15.02.08 15:14. Заголовок: :sm242: :sm242: :..

тема будет удалена довольно быстро Не надо быстро, я быстро читать не умею, только печатать.
Евтеева Мария пишет:

цитата:

собак с прекрасной психикой, которые к некоторым моментам относятся по-началу весьма недоверчиво

Огромная куча золотых слов! Спасибо еще раз! Действительно, Редис пропускает меня в лифт и только потом заходит сам, можно поржать, что истинный джентльмен в рыжей шкурке припрятался, но в целом понятно, что со мной в лифте - ему заходить спокойнее. Вот вопрос - почему? Откуда взялось? Маленьким в лифт лапой провалился, не рассчитав длины тела? И тем не менее - это так, при этом абсолютно бесстрашная собака - ой нарвется когда-нибудь, как я говорю. Или лапы бережет... Мы уже обсуждали это, что собаки реально берегут свои толстенькие маленькие лапки. Короче, герой, но с оглядкой. Про что подумаешь? Не дурак - подумаешь.

 Отправлено: 15.02.08 15:19. Заголовок: Рыжики пишет: Короч..

Рыжики пишет:

цитата:

Короче все зависит от проб, ошибок, тренировок. Первый мячик, на который вставали как надо, практически идеально, размером с мою голову, ну не могу же я стойку на такой мячик отрабатывать

А вы разные вещи пробуйте. Пусть лучше стоит на футбольный мяч, чем ни на что. Собак тоже нужно тренировать ЗАИНТЕРЕСОВЫВАТЬСЯ. Во как сказала-то... Попробуйте разные игрушки: маленькие пищалки, меховых мышек (продаются такие сувениры, да и год сейчас для этого подходящий), настоящие кости (просто следите, чтобы они не разгрызались).
Я куда-то однажды возила Васильевниного Батона, который, по ее утверждению, на еду уши не держал. И правда, не держал. Только я случайно выяснила, что стоит он... на поп-корн :) Так его на попкорн и выставляли :) Отлично стоял :)

 Отправлено: 15.02.08 15:25. Заголовок: Рыжики пишет: Редис..

Рыжики пишет:

цитата:

Редис пропускает меня в лифт

А у нас наоборот.. Живём на 3-м этаже, потому лифт когда ждём, когда нет... Можем поднятся на пол-второго этажа, а Рикитос услышав что лифт приехал помчится назад, чтобы на лифте ехать... Буржуй

 Отправлено: 15.02.08 15:29. Заголовок: Евтеева Мария пишет:..

Евтеева Мария пишет:

цитата:

случайно выяснила, что стоит он... на поп-корн :) Так его на попкорн и выставляли :)

Понятное дело - Батон - английский аристократ!!!

Вот мой ВАня в малолетстве ставил ушки на старый носок, скрученный в шарик и порядом обслюнявленный Ни на какие более приличные игрушки эту гадость заменить было невозможно - дома играл, на выставках не реагировал...

 Отправлено: 15.02.08 15:35. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Понятное дело - Батон - английский аристократ!!!

Был бы аристократ - стоял бы на виски! А то - на попкорн плебейский :) Хотя на виски мы его ставить не пробовали :)))

 Отправлено: 15.02.08 15:36. Заголовок: Рыжики пишет: в об..

Рыжики пишет:

цитата:

в общем комплекс отличницы не устраивает - самой лечиться надо, а не собакина тиранить.

Вот и не надо его тиранить :) Кстати, у вас собаке сколько по возрасту?

 Отправлено: 15.02.08 15:39. Заголовок: Стол. Стойка.(тема будет удалена довольно быстро)

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Понятное дело - Батон - английский аристократ!!!

Эх, если бы....Поп- корн мне кажется это американский продукт, а значит для аристократа - дурной тон... Но это правда, вот хочет эту гадость...и ушки на нее держит... Приходилось к в-кам покупать

 Отправлено: 15.02.08 16:41. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

и ушки на нее держит...

Ой, может и нам попробовать на поп-корн

 Отправлено: 15.02.08 17:01. Заголовок: Евтеева Мария и с э..

Евтеева Мария и с этим не поспоришь. Могу и свою собаку в пример привести - нормальная психика. адекватная собака, но при этом к каким-то новым вещам относится настороженно. . .что потом проходит. Но настороженность (здоровая) и трусость по любому поводу - это вещи разные. И тут конечно надо смотреть на конкретную собаку - что с ней - или с ней занимались неправильно, или она со стола падала неоднократно, и т.д.тдтд. . Но. приводя собаку на выставку, и если это не неопытный щенок - таких вещей как дрожание, писание и какание от страха - быть не должно. . особенно если это не первый раз. . . При правильных занятиях такое поведение поддается корректировке! а уже если не поддается. . . .

 Отправлено: 15.02.08 18:38. Заголовок: А я хочу сказать спа..

А я хочу сказать спасибо и Ане-Алисе и Лаврушке!
Тема очень кстати подходит для меня. Человек я новый во всех проявлениях (собачьих) и мне кажется хорошо когда фотографии красивых стоек в одном месте,можно посмотреть как нужно стоять.Признаюсь,я ходила по сайтам,искала где собачки в стойке на фотографиях именно коржиков я просто не знала, как они должны стоять правильно . Мне не где было посмотреть в живую, мы первые в Красноярске и выставляю Гаврика сама.