О смелости и нежности. О любви и неистовом кусачестве. О доброте, ласке и неистребимой доминантности. Поговорим и о проблемах в воспитании, о том, какие они, наши любимые питомцы. Поговорим.... Поговорим о корги...
АксиОма , упс :) так обрадовалась, что наконец уложила все семейство спать и появилась минутка посидеть с айпедом, что вот така красота появилась :)))
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 1756
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
4
Отправлено: 16.05.13 23:09. Заголовок: чегой то у вас вода ..
чегой то у вас вода холодная ??? мои две недели уже заныривают))) главное ,помнить ,что покупался и шерсть долэна высохнуть,то есть либо на солнце сушит бегая,либо дома феном/ полотенцем...иначе придет сырой домой,плюхнется на кафель и вуаля -пневмония в жару...ттт...давайте фото плавающего макарыча!!!
Корги-Стайл
постоянный участник
Сообщение: 9763
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
20
Маша, есть в кого. У меня все собаки плавают/плавали с удовольствием. А папа Ероха вообще волны на Финском заливе кусать пытался. Даже где-то было фото в альбомах в группе Корги-Стайл, где Ероха бесстрашно покоряет финский залив.
Сестрица Мэгуся в выходные была в Карелии - оказалось ей тоже вода нипочём. У Натальи (дочки моей) на страничке ВКонтакте много фотографий из Карелии. Там ещё есть фото рыжей собаки (не флаффик) - это Макаркина прабабушка Корги-Стайл Аннесса - Несси, по материнской линии. Впрочем флаффик - Корги-Стайл Желлика - тоже родственница. Тётка. Внучатая. По папашкиной линии.
Отправлено: 17.05.13 12:54. Заголовок: laabriki , не знаю, ..
laabriki , не знаю, холодная :) купаются тока пьяные мужики и дети :)))) А фен - это, конечно, здорово. Но рыжая морда сушит себя валяньем в песке и черноземе :))) свинтус такой ходит, вся грудка черная :) Корги-Стайл , Спортсмены! Мы тоже воду кусаем :)))) Мегги так подросла! Самый отважный щенок в помете ::)
Корги-Стайл
постоянный участник
Сообщение: 9771
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
20
Отправлено: 29.05.13 23:04. Заголовок: у Макароны новый при..
у Макароны новый прикол ) через 4 дома от нас живет в вольере большой и ужасно злой ротвейлер. Кобель очень агрессивный, хозяйка кормит собаку очень интересно... на лопату ставит миску и вуа-ля, миска в клетке, девушка жива :( У тех соседей сейчас забор меняют, ну и получается, что клетка эта прям таки на виду у всех. Макарушка, друг мой любезный, отказывается свои нужды справлять на дачном участке, потому дождь - не дождь, мы гуляем . А как мы гуляем? правильно, Макарон как угорелый бежит к тому разрушенному забору, скачет при счастье, метит там все, закапывает так, что земля летит в морду трясущемуся от ярости ротвейлеру. Может погавкать на него, но это не главное. Главное, все описать у вольера и с улыбающейся мордой пойти гулять себе дальше. Кобель тот сходит с ума, бросается на клетку, лает до хрипоты. А Макар весь при счастье. Вот так и живем )
myalisa
постоянный участник
Сообщение: 2985
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 29.05.13 23:11. Заголовок: myalisa , ох! у нас ..
myalisa , ох! у нас каждый день что-нибудь интересное ) Сейчас наступил у щена период великой любви ) Утром просыпается и так радуется, будто век не виделись. Подскуливает, мордой тычет, лижет ноги и руки, в глаза заглядывает ) еще месяц назад такого не было, ограничивался вилянием хвостика )
Отправлено: 29.05.13 23:17. Заголовок: Natali A . , конечно..
Natali A . , конечно, издевается. Самое страшное, если собаки встретятся.....Благо, с ротваком гуляют в 5 утра и поздно ночью, когда мы уже спим. Та псина слушает только хозяина, хозяйка и дети этой семьи к вольеру даже не подходят. А тут рыжий нахал!
Maria_Shapovalova А я бы постаралась ПОКА идет строительство забора обходить вольер ротвака по БОЛЬШОЙ дуге, подальше... Не дай бог что-то с запором вольера произойдет... Да и привыкший проходить мимо вольера, Макароныч может рвануть туда и в 5 утра (если, например, понос у парня случится(ТТТ) или у хозяев бессоница будет). Не радуйтесь такому веселью щенка, Маша!!!
Я бы не пускала коржика на Вашем месте близко к вольеру. Ротваки - животные непредсказуемые! Хозяева могут и вольер забыть закрыть или выпустить при хозяине во дворе погулять
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 1888
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
5
Отправлено: 29.05.13 23:32. Заголовок: Мария,ну до чего ж у..
Мария,ну до чего ж у вас клевый Макар!!! и записывать ничего не надо ))) форум помнит
надеюсь этого ротвайла НИКОГДА не отпускают одного гулять,но в любом случае,старайтесь им не попадаться на прогулках,а то вдруг хозяин не удержит...страшно... и правильнее Макароху учить сдерживать эмоции,потому как это демонстрация превосходства - писание,какание на чужой территории и закапывание лапами,но безопаснее по жизни !!! учить коротколапика вести себя скромнее)))
Отправлено: 29.05.13 23:42. Заголовок: лаки , какой чудесны..
лаки , какой чудесный полет ))))))))))))) просто здорово!
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 1889
Кличка Вашей корги: Фаня ,Ксюша и Эля
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
5
Отправлено: 29.05.13 23:58. Заголовок: проходите мимо с ком..
проходите мимо с командой рядом,используйте ротвейлера как отвлекающий момент ,добивайтесь абсолютного игнора от Макарки!!!! Они это могут,надо только требовать ЭТО
когда гуляю с мои стадом,проходя мимо таких зверящихся соседей за забором ,никто не рвется в ту сторону,макс могут подгавкнуть в ответ и шкурятину на холке вздыбить....
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 312
Кличка Вашей корги: Шустрик и Фуха
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация:
4
проходите мимо с командой рядом,используйте ротвейлера как отвлекающий момент ,добивайтесь абсолютного игнора от Макарки!!!! Они это могут,надо только требовать ЭТО
Полностью согласна с Марией! Дисциплина прежде всего! Причем с младых когтей
Отправлено: 27.09.13 09:35. Заголовок: Сегодня утром меня м..
Сегодня утром меня мои собаки удивили... Возвращаемся с прогулки, с которой нас прогнал дождь. Вошли в подъезд, поднимаемся. Обычно Лаки просит понести зонтик в зубах, а тут идет тихонько. Ну, думаю, не нагулялся и без настроения домой идет. Тут Томас начинает кружить вокруг морды Лаки, как будто у того что-то во рту. Я смотрю - да нет, пасть закрыта, все нормально. Но уворачивается от Томаса действительно, как будто есть что отбирать. Решила проверить: усадила Лаки, лезу в пасть (а он зубы не хочет разжимать) и точно - огромная краюха от батона!! Вот зараза!!! И это мой Лаки, который НИКОГДА НЕ ПОДБИРАЛ НА УЛИЦЕ, которому я доверяла как себе!! Еще спасибо Томасу, что спалил пахана, а то бы хитрая морда слопал бы втихаря хлебушек где-нить за креслом. Но даже не это волнует, а то, что куски, брошенные на улице, могут быть отравлены. Блин!! Теперь буду смотреть в оба.
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 36165
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
50
Отправлено: 27.09.13 09:47. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет:
цитата:
Не докармливаете ребенка Вы мамаша....
Канэшна Арден Гранж сама ем, втихаря...
ДЖОКЕРРита
постоянный участник
Сообщение: 2452
Кличка Вашей корги: Фест Хауэр Джокер, Laif Spring Happiness and Joy
Зарегистрирован: 30.05.11
Откуда: РФ, Одинцово
Репутация:
12
Отправлено: 27.09.13 09:54. Заголовок: Небось парень на мор..
Небось парень на морковной диете? Но если серьезно, то у меня мелкий метет все подряд, знает гад, что нельзя, но ничего с собой поделать не может. Ест за троих, попробуй во время не дай, возможны жертвы при этом худющий. Мне даже Беата сказала, мол не докармливаете ребенка. Стыдобища
Вот...нашла раздел, где хочу обсудить поведение собаки : Моя Ежичка мало играет со СВОИМИ ДЕТЬМИ, пытается обижать Рикулиного рыжего сына ( просто я стараюсь этого не допускать!), триколоры уже уехали по домам. НО...ОБОЖАЕТ играть с Мией (дочкой Рикули) Я этого НЕ понимаю!!! Почему не играть и "КУШАТЬ" одного чужого щенка (ОЧЕНЬ ласкового и нежного) и с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ подолгу играть с "итальянской задрыгой", своей младшей сестричкой.
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 2882
Кличка Вашей корги: Фаня и Эля,Ксюша и Банни-Белка и Ванюша-Ванятка
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
7
Отправлено: 29.12.13 20:36. Заголовок: laabriki
Ирина,это потому что итальяночка - сестричка ! а собственнные дети за титьки кусают !!! чего с ними играться то ...у меня Эля категорически не играет с Баней(дочь),но играет с Ваней и Ксюхой,Фаня не играет с дочками,но может впасть в детство с внучкой....а внучка Баня играет во всех ....кто ж их собак разберет ,чего они там себе кумекают ;))))
myalisa
постоянный участник
Сообщение: 3527
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
Отправлено: 29.12.13 20:42. Заголовок: laabriki Так рыжий ..
laabriki Так рыжий мальчик- БРАТИК...
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 2883
Кличка Вашей корги: Фаня и Эля,Ксюша и Банни-Белка и Ванюша-Ванятка
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
7
Отправлено: 29.12.13 20:48. Заголовок: laabriki
может запах не нравится... тем более,что она ведь их всех (братиков) не особо любила ))) а уж крошка такая сладость невозможная ))) фото,фото бы !!!!
Почему не играть и "КУШАТЬ" одного чужого щенка (ОЧЕНЬ ласкового и нежного) и с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ подолгу играть с "итальянской задрыгой", своей младшей сестричкой.
Ну почему вот дети с одними водятся, а с другими не водятся? Как это можно объяснить? Так и здесь. Только еще сложнее. Мои собаки играют все и со всеми. Исключение - Стася теперь не играет с Акси.
как вы переключали внимание собаки на себя, если на горизонте замаячила другая собака или иной объекта интереса? когда мы с Кирой гуляем на поводке и тренируемся, она теряет ко мне интерес и натягивает поводок в ту сторону, куда ей интересно. я могу махать перед носом едой, игрушками, звать ее, дергать к себе - без толку. она рвется от меня. причем это происходит в любой обстановке - дома (например, кот побежал или дочка), во дворе (мимо проходит собака), вне двора на улице.
недавно я ее отпустила без поводка (у нас рядом с домом есть такой зеленый уголок между домами, мы периодически играем там в мяч), она сразу же побежала что-то искать в траве, нюхать. я ее позвала, она на меня посмотрела (т.е. контакт установила), я ей команду "Ко мне" и начинаю уходить от нее, а она и ухом не ведет. продолжаю убегать, а она за мной не бежит. спряталась за деревом, эта красавица сначала нюхала-нюхала и только потом чухнула, что я исчезла и начала меня искать.
мы ходим на площадку заниматься, там она если убежала к другим собакам (когда криворукая хозяйка нечаянно отпустила или не успела схватить поводок), я ее подзываю к себе, убегаю от нее и она потом прибегает. на последней тренировке аджилити вообще был занавес - тренер держит собаку, собака смотрит на меня, ей даю команду "хоп", она прыгает через барьер, я ей "туннель", а она драпает от меня к собакам. и хоть ты ее обзовись, не идет. проблема еще в том, что на послушке инструктор нам всегда говорит не догонять собаку, а бежать от нее, а на аджилити нужно ловить собаку, чтоб она не мешала другим собакам учить свои упражнения.
тренируем все - и сидеть, и лежать, и выдержку, и всякие трюки типа "дотронься до носа", "встань между ног", "ударь лапой по руке", в игрушки играем, хвалим, спим вместе. как-то не кликает. что я делаю не так? или это подростковый возраст (Кире через 2 дня будет 8 месяцев) и нужно продолжать в том же духе, терпеливо ожидая, когда пройдет?
Кузнечик
постоянный участник
Сообщение: 8780
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
16
julika Беззаботное детство.Проблема в том что она не боится вас потерять.Когда будет вами дорожить,все наладится.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22555
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 15.01.14 15:34. Заголовок: julika Вам надо ре..
julika
Вам надо регулярно гулять в безлюдный и безсобачных местах. Брать с собой голодную собаку и мешок вкусняшек. И дальше так: собака два шага в сторону - вы ей "Кира!" ("Ко мне" говорить не надо, пока эта команда не на автомате) и кусок показываете. Она подбегает - даете. И снова даете ей отойти буквально на шаг в сторону. И опять зовете и кусок даете. Она должна не отвлекаться на посторонние раздражители, а видеть только вас. И вожделеть кусок. Только когда она зациклится на вас в отсутствие раздражителей, можно начинать добавлять потихоньку других собак и людей.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22556
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 15.01.14 15:35. Заголовок: Ааа, ну и учитывайте..
Ааа, ну и учитывайте, что кардиганы - позднего развития собаки. После года заметите резкое поумнение.
ага, я и так ее часто зову по имени и кликаю даже всего лишь на оборот головы + даю еду. что делать, если я ей Кира и показываю кусок, а она, например, не подходит? сидеть с куском в руке и ждать? так я жду. плюс мы еще с кликером в гляделки играем - кликаю, когда смотрит мне в глаза. это она схватывает быстро, даже может рядом идти и смотреть в глаза, а я кликаю и кормлю, кликаю и кормлю.
безлюдные и безсобачные места... где ж такие найти. у нас даже в лесу собак хватает!
Аня - Алиса пишет:
цитата:
кардиганы - позднего развития собаки. После года заметите резкое поумнение.
спасибо, успокоили. наверное, это я и хотела услышать
Отправлено: 15.01.14 15:47. Заголовок: Кузнечик гм. вот ж..
Кузнечик
гм. вот же ж как... холишь и лелеешь эту собаку, а надо попроще? как же мне сделать, чтоб она мной дорожила? а то сейчас я смотрю на нее и понимаю, что она такая интересная дама, которая сама решает, выгодно ей это или нет, хочет она или нет. хозяйка явно не на первом месте у нее. мне в целом надо, чтоб собака меня слушалась, когда я даю ей команду, независимо от того, где она находится и чем она занята. понятное дело, что в 8 месяцев этого ожидать было бы глупо, для этого время требуется, но надо же с чего-то начинать... а как тут начнешь, если мама интересна тогда, когда на горизонте никого/ничего нету.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22560
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 15.01.14 15:53. Заголовок: julika пишет: если ..
julika пишет:
цитата:
если я ей Кира и показываю кусок, а она, например, не подходит?
Почему не подходит? Сытая? Ее отвлекают раздражители? Она не хочет подходить по какой-то другой причине? Работать надо прежде всего выяснив первопричину поведения собаки. Я совсем не профессионал в вопросах дрессировки, но по личному опыту я для себя уяснила, что собака должна много времени проводить НАЕДИНЕ с хозяином. Т.е. площадка, игры с другими собаками - это вторично. А вот контакт с глазу на глаз с хозяином - первично. Именно этот контакт и позволяет зациклить собаку на хозяине.
Отправлено: 15.01.14 16:08. Заголовок: Аня - Алиса не дум..
Аня - Алиса
не думаю, что сытая, т.к. по совету двух тренеров кормлю ее за работу дома и на улице. мне кажется, что ее либо раздражители отвлекают, либо просто-напросто интереса нет. бывает так, что я ее дома зову и она не идет. :(
тут бы сесть и заплакать в духе "ааааа, она меня не любит", но так совру же - когда домой прихожу с работы, радуется как сумасшедшая, когда прячусь от нее и она меня находит, тоже радости море.
может, нам стоит на время прекратить тренировки? у нас на аджилити есть бордер один, у них была такая же проблема и в том же возрасте. они ушли с аджилити и усиленно занимались послушкой. но мне нравится с ней на тренировки ходить (несмотря на все неудачи, я стараюсь концентрироваться на том, что у нее получается и радоваться этому), да и ей тоже...
Отправлено: 15.01.14 17:40. Заголовок: julika А вы выдержк..
julika А вы выдержку отрабатываете с собакой?
Brava
постоянный участник
Сообщение: 694
Зарегистрирован: 06.03.12
Откуда: РФ, Коломна
Репутация:
7
Отправлено: 15.01.14 18:00. Заголовок: julika , У меня так..
julika , У меня так с каждой новой собакой было! прям до отчаянья! Тоже пряталась и злорадно ждала, когда же она /собака!/ спохватится! Носилась за юной Бравой, пытаясь отнять какую-то дохлятину..Мысли: "Поймаю - убью!" "Ну что за собака мне попалась?!" и т.д. А потом не замечаешь как все вдруг слушаться начинают..) Не опускайте рук, продолжайте заниматься и относитесь к этому немного философски что-ли..! Количество непременно перейдет в качество!
Правильно Аня-Алиса Вам написала, но еще тренировку выдержки поставить в приоритет, как Оля-Аксиома говорит. И когда "сорвалась и побежала", успевайте хоть в "попу" крикнуть "Гуляй!", типа она не сама все-таки сбежала, а по команде . Себя такожды тренировать надобно на быстрый "перехват" собаки (до того, как она что-нибудь задумала), сначала хотя бы в одной какой-нибудь ситуации. Мелкая она еще - до конца послушка в голове не уложилась, а уже аджилити со своими правилами...
Светлана Андриенко
постоянный участник
Сообщение: 3254
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
11
Отправлено: 15.01.14 18:32. Заголовок: не хотела встревать...
не хотела встревать...но если уже написали-
цитата:
Мелкая она еще - до конца послушка в голове не уложилась, а уже аджилити со своими правилами...
торопитесь...у Вас еще контакт с собакой плохой а Вы уже хотите все и сразу... Конечно есть собаки с которыми сразу контакт налаживается и работа идет в радость но видно не Ваш вариант.... Для Вас послушка,послушка и ещё раз послушка..... Все придет со временем,как тут писали "количество перейдет в качество" Все получиться...со временем. Инструктор на площадке должен подсказать,как ,исходя из особенностей Вашей собаки, налаживать контакт.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22561
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 15.01.14 19:00. Заголовок: julika пишет: тут б..
julika пишет:
цитата:
тут бы сесть и заплакать в духе "ааааа, она меня не любит"
Тут дело не в любит-не любит. Я очень много занималась со своей стаффордширихой в молодости. Но я мало смыслила тогда в нюансах, поэтому лепила ошибку на ошибке. Однако, к году у меня все равно получилась хорошая управляемая собака. Терпение и труд, так сказать... А вот когда у нас появилась первая корги, я уже работала с нею с чувством дела. Ошибок почти не совершала. Она вообще-то любила моего мужа но слушалась меня. Вот она ходила всегда с оглядкой на меня. ОНА пасла меня, а не я ее. Это и есть - зациклить собачку.
дон-и-штучка
постоянный участник
Сообщение: 3223
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 15.01.14 19:42. Заголовок: julika Прочитала я ..
julika Прочитала я про Вашу проблему. Мое мнение такое.Видимо у собаки мало ориентации на хозяине и это не только Ваша вина.но еще мне кажется есть такие собаки,у которых не очень развит пищевой рефлекс.НЕ НАУЧЕНЫ И НЕ ЗАЦИКЛЕНЫ НА ИГРУ с человеком с младых "когтей".т.е. Собака не видит в Вас источника удовольствия общения.Попробуйте ее "РАЗЫГРАТЬ"!Я вот тут на одном сайте вычитала,что ОКАЗЫВАЕТСЯ НАДО УЧИТЬ ИГРАТЬ! А послушание не должно идти "параллельно"жизни.Очень часто получается,что "уроки"проходят на дрес.площадках и собака приучается просто "отрабатывать" норматив в определенных местах,как в цирке на арене,А в жизни нет.Попробуйте послушкой заниматься ВЕЗДЕ...
Выдержку тренируем, и дома, и на улице, и на послушке, и на аджилити тоже. Но на аджилити мы тренируем выдержку на индивидуальных занятиях, а когда занятие с другими собаками, то мне перед забегом тренер держит собаку, не заставляем ее сидеть и ждать, главное, чтоб она могла пробежать снаряды. В целом тренер по аджилити говорит, что стало лучше, чем раньше было. Не знаю, кому верить На аджилити я пошла потому, что Кира любит бегать и я хотела, чтоб ей было весело. Ну и в целом я думала, что это наоборот улучшит контакт - вот как клево с хозяином, бегать через всякие штуки, а не только сиди-лежи-жди.
Кира очень легко возбуждается и с трудом успокаивается. Оно и понятно, мала еще. Когда раздражитель находится на достаточном расстоянии, то не так сложно переключить. Когда близко или прямо перед носом, то сложнее. Но зависит - например, если в качестве раздражителя выступает идущая прямо мимо собаки бабушка, то Кира способна высидеть спокойно. Если это ребенок, то сложнее. Если собака - до свиданья.
Сегодня пробовали совет Ани-Алисы. Пошли на поляну за домом, там довольно редко ходят люди и собаки. Зову, значит, собаку (на поводке, конечно). Стоит, смотрит куда-то, че-то нюхает, за воронами наблюдает... Потом решила наконец ко мне подойти, получила еду. Опять куда-то пошла. Опять зову. Она опять думает... Ну и так несколько раз, она даже поплакать успела (злая мама никуда не идет, уууу), пока до нее дошло и потом она уже быстрее откликалась и приходила радостна], садилась, смотрела. Даже сама стала делать то, что дома учим. Потом увидела собаку, которая стала к нам приближаться. Ну я не стала хозяйке собаки говорить, мол, не подходите, мы тут тренируемся. Собака ушла, мы продолжили. Через какое-то время на горизонте показалась другая собака, Кира на нее стала смотреть. Я ей говорю "идем" и в другую сторону. А она пошла за мной и на собаку ту не смотрела. Так что совет помог, спасибо! Буду продолжать так же.
Нобиле
инструктор мне все время говорит, чтоб я не разрешала собаке бродить или срываться с места раньше команды "гуляй", но вот насчет криков в спину не говорила ничего.
Brava
спасибо, я не сдаюсь, просто ищу разные подходы. ну и кто ж еще грамотно поможет, как не собачники на породном форуме.
Отправлено: 15.01.14 19:55. Заголовок: дон-и-штучка так м..
дон-и-штучка
так мы занимаемся везде! я ж говорю - мы даже на кормежку перешли только за работу, чтоб улучшить контакт и желание работать.
играть она любит, ну по крайней мере мне так кажется... ей мяч покажешь - она бежит. сама даже игрушки приносит и просит поиграть. но собаки ей интереснее игрушек, это да.
дон-и-штучка
постоянный участник
Сообщение: 3225
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 15.01.14 20:02. Заголовок: julika пишет: но со..
julika пишет:
цитата:
но собаки ей интереснее игрушек, это да.
Вот я же говорю НЕТ ЗАЦЫКЛЕННОСТИ. Хотя с другой стороны,а нужна ли она....
Отправлено: 15.01.14 20:03. Заголовок: julika пишет: вот н..
julika пишет:
цитата:
вот насчет криков в спину не говорила ничего.
Обсудите с ней это. Наша дрессировщица говорит раз уж "прохохотал собаку", то хоть видимость сделай, "шо ты царь зверей".
julika пишет:
цитата:
Потом решила наконец ко мне подойти, получила еду. Опять куда-то пошла. Опять зову. Она опять думает...
Попробуйте в зов вложить ну... клоунады что ли, чтобы собака на подзыв неслась "там играют и жрать дают", что-то такое, от чего ей будет весело и интересно с Вами. Пока ей "веселее" на стороне. В ход идет не только еда как таковая, может быть игрушка, у меня с Бобышкой это была ветка дерева с листьями (не палка), за которой можно гнаться, прыгать, веселиться. В итоге подзыв - самая любимая и зажигательная команда - либо весело поиграют, либо пожрать дадут, либо и то и другое, в итоге счастья полные штаны.
скажу честно - мне не нужны крайности. собака, которая без меня шагу ступить не может и постоянно смотрит в рот, думаю, меня будет сердить не меньше чем та, которая не слушает и вообще болт на меня кладет. я хочу, чтоб собака была достаточно независима, но слушала и выполняла команды, которые я ей даю. как мне кажется, корги такие и есть при должной тренировке. но на данный момент наверное надо собаку несколько подзациклить на себе.
Нобиле
ой, как только я не зову ее! и разными голосами, и мяукаю, и свищу, в ладоши хлопаю, игрушки показываю и обещаю. но ее просто временами заклинивает и все... меня инструктор учила звать собаку весело, но до сих пор говорит, что надо веселее и активнее. хотя мне кажется, что я уже из кожи вон лезу.
а я вот еще хотела спросить - может ли как-то влиять факт наличия кота в доме, с которым Кира играет тогда, когда захочет? может, нам надо это ограничить?
Наоборот! Не ограничивать, а подключаться. Чтобы перетянуть общий вес общения собакинки с животными в сторону себя любимой (с человеком также интересно как и с котом, далее этот интерес надо сохранить и на улице), посоветуйтесь с дрессировщиком, найдите общими усилиями "фишку" с Вашей стороны, на которую будет реагировать собака. Предполагаю, что это не должна быть как раз еда, а какая-то Ваша с ней общая игра, в которой со временем неинтересно будет участие кота или любого другого животного. Для собаки главное что? "Бегать и орать". Вот и попробуйте поучаствовать в этой игре - поиграйте с ней по-собачьи, она изумится - слово даю.
Отправлено: 15.01.14 20:25. Заголовок: Нобиле бегает и оре..
Нобиле бегает и орет с ней дочка или возьмет игруху, Кира в нее вцепится зубами и начинается каток по паркету - дочка Киру по всей комнате возит
вот дочку, кстати, Кира в лесу пасет будь здоров! все время на нее смотрит. видать и вправду надо мне совсем уж как идиотке кривляться с этой собакой
дон-и-штучка
постоянный участник
Сообщение: 3226
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 15.01.14 20:25. Заголовок: julika А еще ,мое т..
julika А еще ,мое такое мнение,есть собаки.которые живут как бы "параллельно "с человеком. Вот у меня 4 собаки (3 пемброка и одна бордер колли),так вот один пемброк все ж "живет параллельно",все отношения ТОЛЬКО за кусок(благо пищевичка страшная)Команда ко мне у нас с ней ВСЕГДА выглядит так:"А что ты мне даш за это?"Причем четко отслеживает.что бы рука опустилась в карман и оттуда достали сыр... А вот три другие собаки,совсем другие....Четко видно.что они "хотят"общаться....
дон-и-штучка
постоянный участник
Сообщение: 3227
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
ага, Кира тоже частенько смотрит - будет что-то или нет.
значит, буду больше бегать и орать с собакой, чтоб и у нас было совместное действие вообще когда я на прогулке с Кирой побегаю, она гораздо лучше себя ведет. может, у меня беговик, а не пищевик?
Отправлено: 15.01.14 20:37. Заголовок: Нобиле еще про кот..
Нобиле
еще про кота вспомнила - Кира к нему ревнует. если я начну звать кота, то прибежит она. если буду его гладить, то и она тоже начнет ластиться. бывало даже так, что я мужа обниму, постою так в обнимочку, а Кира подойдет и сядет рядом, начнет даже ныть. мне на улице звать кота вместо собаки? или идти с незнакомыми мужиками обниматься?
Но командуете-то Вы... Вот ведь в чем вопрос... Надо "бегать и орать". Знаете как дома весело сразу станет?
дон-и-штучка Мне кажется, что в случае одной собаки в доме - "параллельность" вряд ли возникнет, она может быть при наличии стаи. В Бобышкино воспитание я реально вмешивалась, потому что есть Селин, Груша и вообще "приятелей целый мешок" на улице, там для меня по началу места даже и не оставалось, я ж не могу в побегушках сравниться с борзыми или НО, но пришлось постараться, чтобы собака "не забила" на меня, а разглядела меня "в этом мире", было сложно, честно.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22563
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
У вас, Юля, КАРДИГАН они прикольные, другие, чем пемброки. Я долго удивлялась своей карди, она мне НЛО казалась. А сейчас нормально - такая умняшка. Но ей 3 года.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22564
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 15.01.14 20:40. Заголовок: Если собака реагируе..
Если собака реагирует на еду, я бы не назвала это параллельностью. Т.е. это НЕ признак параллельности. Корги вообще не склонны жить параллельно с человеком даже в большой стае. У меня такого нет.
Отправлено: 15.01.14 20:52. Заголовок: Нобиле ну мы тольк..
Нобиле
ну мы только что побегали и поорали собака теперь ушла лежать в свою погрызанную корзинку.
Аня - Алиса
да уж, я с ней вроде не первый месяц живу, а все равно до конца понять ее не могу чуднАя животинка
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22565
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 15.01.14 21:02. Заголовок: Нобиле Ну вот у ме..
Нобиле
Ну вот у меня даже те, кто были "двадцатьпятыми", и то очень к нам привязаны. Сапфире ничего не надо, только дай встать на задние лапы и прижаться мордой. При чем, ведь скачет, бесится, царапается - вот чего добивается??? А добивается всего лишь, чтобы дали прижаться и постоять так. Замрет - постоит, не дыша, насладится и дальше бежит по своим делам.
А представь максимально отрицательный для собаки распорядок хозяина:
Проснулись Прогулка, продрав глаза Поели Работа Вернулись-пошли гулять с друзьями (долго, собака не с Вами, она - с друзьями, по своим делам) Вернулись-поели Упали спать. Можно вместе.
Змеиным шепотом сообщаю, что это надо делать достаточно часто, типа это Вы инициатор игр, а вот когда собака сама припрется поиграть - это будет первая, но уверенная победа!
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22567
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 15.01.14 21:39. Заголовок: Нобиле Не-а. Они б..
Нобиле
Не-а. Они бОльшую часть времени на улице - одни. И ночью спят не с нами в комнате, у них своя комната. А все равно привязаны очень.
Отправлено: 15.01.14 21:44. Заголовок: Нобиле мы каждый в..
Нобиле
мы каждый вечер играем - либо я, либо муж. в большинстве случаев начинаем играть мы, но как я уже писала, бывает и так, что Кира сама несет игрушки. точно так же она хочет продолжать играть, когда мы уже устали и говорим ей "все, гуляй".
друзей-собак у нас нет, мы всегда гуляем одни. либо я, либо муж (обычно чередуемся - кто гулял с утра, тот вечером не идет).
Привязанность конечно есть, но на улице со мной было "не интересно" достаточно долго, я ж с Селин сравниваю, которая за мной света белого не видит, а с мелкой мне попыхтеть пришлось (при этом команда "ко мне" выполнялась на ура) - 33 дырки в голове, в которую задуло, туда и дунула. Вон в декабре на выставке носились с мелкой кардиганкой, хозяйка еще поинтересовалась, а сколько месяцев вашей веселушке? Нашей - 6! А "нашей", отвечаю, два года.
Аня - Алиса пишет:
цитата:
Они бОльшую часть времени на улице - одни
В периметре же, дома считай. Но не буду спорить.
julika пишет:
цитата:
друзей-собак у нас нет, мы всегда гуляем одни
Тоже палка о двух концах, с одной стороны нужна социализация с другими собаками, с другой стороны собака должна быть уже приучена слушаться.
Отправлено: 16.01.14 00:58. Заголовок: Нобиле Угу, я вот ..
Нобиле
Угу, я вот и не знаю, что с этой палкой делать... Одни говорят, пока собака не слушает и нет контакта, не надо других собак. Другие, наоборот, говорят, что надо.
Мы вот вышли на попис вечером, ходили-ходили, бац на другой стороне улицы собака. Кира сразу локаторы подняла, поводок натянула. А у меня ничего нет с собой, кроме пачки сигарет, ключей и зажигалки... Говорю ей - Кира, пошли искать палки! Где палки? Палки-палки-палки! И побежала. Кира за мной и пофиг ей было на ту собаку, пока я про палки эти талдычила. Причем такое сработало еще раз чуть позже.
Вот это разве считается, что нет контакта? Домой пришли, поиграли, позанимались, опять поиграли. Причем Кира хотела играть еще, аж гавкать начала! Обычно она только скулит, если хочет еще, а тут давай такие трели выводить...
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22568
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 16.01.14 09:31. Заголовок: julika пишет: А у ..
julika пишет:
цитата:
А у меня ничего нет с собой, кроме пачки сигарет, ключей и зажигалки...
Вот это очень плохо. Надо всегда с собой корм брать. На стадии зацикливания собаки выходить на улицу без корма все равно, что без собаки.
julika пишет:
цитата:
Вот это разве считается, что нет контакта?
Контакт есть. Нет зацикленности.
Нобиле
Я же сейчас не гуляю с собаками на улице. Я сужу по поведению дома и на территории.
Но про параллельное существование написала дон-и-штучка а у нее тоже своя территория
"параллельное существование"-это когда собака воспринимает тебя как "большую кастрюлю".т.е.чисто товарно-денежные отношения:"Я к тебе подойду ,ЕСЛИ ТОЛЬКО ты мне что то даш!" Это не только на своей территории,но и на улице. А вот когда собака просто ловит твой взгляд.не столько слушается,как СЛЫШИТ тебя.вот она бегает играет,ВХОДИТ в АЗАРТ,НО просто окрик "Дон,Кира,пошли!"Все .мы идем и в глазах "мы идем С ТОБОЙ"Ну вот как могла объяснила. И со всеми своими собаками я занимаюсь ОДИНАКОВО,но вот мое мнение,это отношение к человеку и желание именно совместного общения,это от природы!
Отправлено: 16.01.14 15:24. Заголовок: может, собаки, как и..
может, собаки, как и люди, делятся на экстравертов, интровертов, социопатов?
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22572
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 16.01.14 16:05. Заголовок: дон-и-штучка Я счи..
дон-и-штучка
Я считаю, что параллельное существование - это когда собаке не нужен контакт с человеком. Он его не желает в любом виде. Типа сидит кавказ на цепи, а его с лопаты кормят. А он жрет всех, кто на длину цепи подходит. А если собака адекватно контактирует с человеком за кусок - это не параллельное существование. Иначе получается, что все, кто дрессирует на кусок - учит собаку параллельному существованию с человеком. Т.е. ерунда получается.
julika пишет:
цитата:
делятся на экстравертов, интровертов, социопатов?
Насчет последнего не знаю, а то что первое и второе есть - это точно. Только это больше касается не контактов с людьми, а контактов с себе подобными, т.е. с собаками. Т.е. есть собаки, которые не могут делить хозяина с другими собаками стаи. У них от этого может начаться депрессия, нарушение поведения, драки и т.п. Но даже такие корги все равно не будут существовать параллельно с человеком - порода это не та. Корги ориентированы на человека. Корги, живущий параллельно - сломанный корги.
Отправлено: 16.01.14 17:29. Заголовок: Ну да, дома Кира все..
Ну да, дома Кира всегда ляжет так, чтоб рядом с нами - в ногах под столом или на своей подстилке, откуда у нее вид на всю комнату. Спит с нами. Но она не любит спать в обнимку, ложится обычно в ноги. Если она легла и ее обняли, то ок. А если ее взяли и положили рядом, да еще обняли, она встает и уходит на дистанцию небольшую.
может, собаки, как и люди, делятся на экстравертов, интровертов,
Точно-точно.
Аня - Алиса пишет:
цитата:
Он его не желает в любом виде. Типа сидит кавказ на цепи, а его с лопаты кормят
А еще может быть диаметрально противоположный вариант. Возьмем двух щенков, посадим в периметр и предоставим самим себе (для полноты картины исключим взрослых собак, выполняющих наши правила, т.е. повторять не за кем, сами особенного внимания не оказываем) - спят вместе, гуляют вместе, едят вместе, играют вместе... С какой скоростью этих щенков "заглючит", в смысле зациклит, друг на друге? Они не кусаются, вполне себе лояльны и миролюбивы (поесть-то им даешь), но они будут жить в совсем уж параллельном с человеком мире. Порода не важна, думаю, в зависимости от нее лишь добавятся нюансы.
На аватарке Кира очень уверенно на плече выглядит.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22573
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
24
Отправлено: 16.01.14 18:19. Заголовок: Нобиле Если создат..
Нобиле
Если создать такие условия, что молодая собака будет жить в депривации, то конечно она перестанет понимать, что с человеком можно контактировать. Просто есть породы, которые ИЗНАЧАЛЬНО не очень привязаны к человеку. Т.е. по породе, по своему предназначению. А корги - это собака -душа. Корги изначально необходим человек.
Отправлено: 16.01.14 18:36. Заголовок: Нобиле про отлични..
Нобиле
про отличницу это Вы в точку попали, как раз про меня. да еще и в сочетании с контрол-фриком, ваще туши свет.
на плече Кира, кстати, сидела первый раз в жизни на этой фотосессии. в целом на ручках посидеть она скорее любит, чем нет.
кстати, сегодня в лесу Кира услышала лай, дернулась было, но не тут было - у мамы-то целый рюкзак игрушек! а потом еще и увидела ее на расстоянии где-то метров 20. Встала, задумалась, а тут я на весь лес - Кииииира, играааать! и магическое слово "МЯЧ!", после чего ее пулей сдуло в мою сторону.
Отправлено: 16.01.14 20:25. Заголовок: Нобиле теперь оста..
Нобиле
теперь осталось сделать так, чтоб это магическое слово срабатывало всегда - и когда собаки далеко/близко, и когда Кира далеко/близко
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 2932
Кличка Вашей корги: Фаня и Эля,Ксюша и Банни-Белка и Ванюша-Ванятка
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
7
Отправлено: 17.01.14 18:05. Заголовок: laabriki
да,корги привязанность легко отрабатывается вкусняшку или игрушку и всегда прибежит ))) у меня был страх ,что при увеличении стаи коржей они будут смотреть друг на друга ,но не на меня...но этого совершенно не происходит,знают и свои имена ,есть общий подзыв сразу для всех,удобнее))) команда фу тож для всех работает,если на горизонте чужая собакато скорее всего никто к ней знакомиться не побежит ,будут около меня блондиться в ожидании внимания ;)))
Отправлено: 17.01.14 19:05. Заголовок: Я еще попробую именн..
Я еще попробую именно для подхода и подзыва взять не обычную еду, с которой работаем, а что-то получше, чтоб еще больше усилить стимул подходить ко мне и тусить со мной. Сегодня на прогулке уже лучше результаты, так что методика работает, буду шлифовать!
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 2933
Кличка Вашей корги: Фаня и Эля,Ксюша и Банни-Белка и Ванюша-Ванятка
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
7
Отправлено: 17.01.14 20:02. Заголовок: laabriki
Лучший стимул уменьшить норму корма ))) тогда сухарик уже стимул!
Отправлено: 17.01.14 21:29. Заголовок: laabriki дык и так..
laabriki
дык и так уже уменьшили! совсем голодом морить собаку не хочу.
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 2934
Кличка Вашей корги: Фаня и Эля,Ксюша и Банни-Белка и Ванюша-Ванятка
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
7
Отправлено: 17.01.14 21:49. Заголовок: laabriki
Кире уже есть восемь месяцев ? это момент когда ,скажем ,девочка созрела,в течение одного,двух месяцев начнется течка,а это означает определенную зрелость и голодом морить вряд ли получится,корги обжорки ,остается только следить ,чтобы не превратились в сарделек )))
Отправлено: 17.01.14 22:10. Заголовок: laabriki как раз с..
laabriki
как раз сегодня 8 стукнуло. когда мы ее перевели на кормежку за работу + стали аджилити заниматься, она даже схуднула немного, стала опять стройненькой. а до этого были немножко бочка
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 2935
Кличка Вашей корги: Фаня и Эля,Ксюша и Банни-Белка и Ванюша-Ванятка
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
7
Отправлено: 17.01.14 22:33. Заголовок: laabriki
пусть будет стройняшкой ))) моя старшая пухнет вообще от воздуха....коржам полнота не идет совсем ...)))
Отправлено: 18.01.14 00:00. Заголовок: laabriki у нее мам..
laabriki
у нее мам-пап стройные оба, так что я надеюсь, что это еще и гены
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 2936
Кличка Вашей корги: Фаня и Эля,Ксюша и Банни-Белка и Ванюша-Ванятка
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
7
Отправлено: 18.01.14 01:06. Заголовок: laabriki
неее,на гены не надейтесь,в питомнике собаку видит профи,знает что и сколько отсыпать соответственно времени года и нагрузкам,поэтому всегда собаки в отличной форме.
kyza
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 07.02.14 15:50. Заголовок: добрый день! Мы заве..
добрый день! Мы завели щенка-корги. У нас ребенок- 4года, зовут Семен. Еще в годовалом возрасте его напугала огромная собака и с тех пор боится собак. Мы все-таки решились и завели щенка. Сын понемногу привыкает к щенку,но очень неаккуратно с ним обращается. Щенок(его зовут Джуга) очень властный и непослушный. Недавно окрысился на ребенка за то ,что его наверно больно схватил. Я очень испугалась и отметелила Джугу варежкой и он прокусил мне руку. Помогите пожалуйста! Заводчица мне позже обьяснила,что нельзя было лупить варежкой, надо было просто хорошенько трепануть. Да ия сама виновата, может и ничего страшного не произошло, а я очень сильно отлупила малыша, ведь ему всего 2 мес. Что дальше делать, собака запомнит мою жестокость? Говорят они злопамятные?
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 10590
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
Отправлено: 07.02.14 15:56. Заголовок: Прежде всего научите..
kyza Прежде всего научите своего ребенка обращаться с щенком!!! Он не игрушка
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 10591
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
Отправлено: 07.02.14 15:57. Заголовок: kyza ,ребёнку надо о..
kyza ,ребёнку надо обязательно объяснить,что щенок живой.И его НЕЛЬЗЯ больно хватать. А то выходит,что ребёнок Ваш прав всегда,что бы ни сделал,а щенок априори никогда неправ только потому,что он собака. А он тоже ребёнок. Попробуйте влезть в щенячью шкурку - это МАЛЕНЬКИЙ ребёнок,только собачий.
Теперь Вам нужно вести себя так,как будто у Вас двое детей - старший и младший.Дети тоже дерутся. Но за это если и наказывают,то обоих,но никогда - только одного и того же.
Отправлено: 07.02.14 16:09. Заголовок: 2-месячный щен на че..
2-месячный щен на человечьи года меньше Вашего ребенка получается, т.к. 1 год собаки - это 7 лет человека. Вашей собаке сейчас 1 год и 2 месяца человечьих! Вы бы стали лупить годовалого ребенка, если бы он Вас укусил?
дайте щенку игрушки и ребенку покажите (именно покажите, а не скажите), как надо играть с собакой, как надо ее гладить.
Evitta
постоянный участник
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Репутация:
0
Отправлено: 07.02.14 16:40. Заголовок: Мамо, вы не правы, з..
Мамо, вы не правы, зря побили щенка. Я бы на вашем месте ограничилась гневным выкриком и прижала бы щенка к земле если бы там была откровенная агрессия, а ребенку все высказала и объяснила тут же, что собак не хватают как игрушки, а гладят, кормят и играют с ними в мячик например. Ребенок в 4 года должен понимать это, у меня ребенок в 2 года понимает что собачка это не игрушка, и кошка не игрушка, и рыбки, птички тоже, они живые, им тоже может быть больно, страшно, они могут радоваться и злится. И я бы на вашем месте не применяла больше силу к щенка при ребенке... а то насмотрится и тоже щенка "воспитывать" начнет...
Отправлено: 07.02.14 17:27. Заголовок: ksaro ужас не то сло..
ksaro ужас не то слово! luckyNatalya&Vlad я с вами И даже не верится, что это взрослый человек писал пост
Natali A .
постоянный участник
Сообщение: 1493
Кличка Вашей корги: Альфавиш Монтгомери Мильтон, Aethwy Good Day Sunshine
Зарегистрирован: 23.08.12
Откуда: Россия, Щелково Моск.область
Репутация:
11
Отправлено: 07.02.14 17:37. Заголовок: kyza ужасно, так нел..
kyza ужасно, так нельзя обращаться с животными, если Вы так переживаете за ребенка и думаете что щенок его обижает, то действительно, Вам рано заводить собачку, они же тоже дети, могут пошалить, подурачиться и тд и тп, но ОТМЕТЕЛИТЬ, как Вы выражаетесь, это просто неприемлемо, ребенка за шалости Вы тоже метелите? Как он мог прокусить Вам руку, воообще не понимаю, жалко малыша
LAIF SPRING
постоянный участник
Сообщение: 37589
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
55
Отправлено: 07.02.14 17:38. Заголовок: kyza пишет: Что да..
kyza пишет:
цитата:
Что дальше делать,
УЖАС!!! Отдайте щенка, он не виноват в Ваших проблемах и пусть у него появится надежда на лучшую жизнь и конечно лучшего владельца.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 22836
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
25
собака запомнит мою жестокость? Говорят они злопамятные?
Вас волнует, что собака может отомстить? Лучше бы Вас волновало, как правильно себя вести в ситуации собака-ребенок, собака-собака, собака-взрослый человек. Ну раз вы завели животное, было бы логично ознакомиться с его особенностями. А то получается, что когда покупают машину, весь инет перелопатят в поисках информации, а когда покупают живое существо, то не удосуживаются ничего изучить по данному вопросу. Работу надо проводить с РЕБЕНКОМ. Чтобы ОН не боялся, чтобы ОН не обижал. И если ребенок боится собак, то такая работа - ох как сложна может быть. И требует терпения. И массы информации по психологии детей и собак.
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 628
Кличка Вашей корги: Шустрик, Фушка и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация:
4
kyza советую почитать сайт http://baskina.com/ там очень много полезной информации, изложенной просто и доступно или хотя бы посмотрите вебинар дети и собаки
Олик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Здравствуйте!Недавно в моей жизни появился корги кардиган. Сейчас ему 5 месяцев и совсем недавно начались странные приступы агрессии. Он кидается и рычит на незнакомых людей, а иногда, когда мы пытаемся его от чего то отвлечь, или подвинуть его, он меняется до неузнаваемости: шерсть встает дыбом, морщит нос, показывает зубы и начинает страшно рычать. В таких припадках он уже три раза прокусывал руки членам нашей семьи. Так же он стал кусать нас за ноги, а иногда прыгает и кусает за руки и за пальцы. Скажите пожалуйста, из-за чего это может быть???Может, это ошибка в воспитании, или что то еще??
Форумчане,помогите советами. Ситуация такая: 2 суки по 6 месяцев дерутся. И дерутся как взрослые собаки, достаточно агрессивно. Пока без прокусов и ущерба здоровью,но они вообще еще щенки!! Растут вместе с 2 месяцев, думала будут дружить... В целом они играют, мирно спят в одном загоне, гуляют тоже вместе. Дерутся во время кормежки. Кормлю уже в разных комнатах, убираю миски,но они и через 5 минут идут проверять что ела другая и сцепляются на ровном месте. Инициатор всегда одна собака, но и вторая отвечает на агрессию. Могут сцепиться за ласку, "гладить должны только ее". Ревность к командам,которые выполняют, неожиданные драки за мячик (кидаю два,чтоб обе могли найти, но бегут за одним и сцепляются). Рассаживать в клетки как то не хочется... Не могу сказать,что они страдают от недостатка общения. И занимаемся и на аджилити и не только я с ними играю и общаюсь....но вот так(((
Есть ли варианты такие у вас и что делать? Может пройдет или только ухудшиться( как мне сказали-во время течки)?
Enigma
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 31.05.14 10:51. Заголовок: Всем добрый день! О..
Всем добрый день!
Очень надеюсь на коллективный разум и подсказки.
Имеем девицу-корги полугодовалую. В туалет она ходит исключительно дома ((((( Гуляем 2-3 раза в день (есть вторая взрослая собака), но корга на улице будет бегать, нюхать, гоняться за второй собакой. И все свое добро принесет домой.
Пыталась, когда она дела все же на улице делала, громко и активно хвалить, но щенок на меня никакого внимания. Максимум может просто оглянуться по типу "это ты там орешь штоля?"
Мы можем съездить на машине в гости. В машине сухо, в гостях мы не напакостим, обратно в машине потерпим. К дому приедем, прогуляемся. И опять все сделаем дома буквально через 10 минут по приходу.
К чести корги дома она делает все дела в определенном для нее месте, там салфеточки постелены (место было определено сразу по приезду щенка в наш дом). Т.е по всему дому она не пакостит.
Как приучить щенка к туалету на улице??????
И еще, мужа сильно раздражает, что собака лает. Часто. Если за окном или дверью что-то ей подозрительно (ну вот мы лично вообще ничего не слышим, да и стопудово там никого и ничего - мы живем не в городе, у нас не так и обжито). Ругаешь, кричишь "фу", корга даже ухом не ведет, продолжает "базлать". ((((((
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 782
Кличка Вашей корги: Шустрик, Фушка и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация:
4
чести корги дома она делает все дела в определенном для нее месте, там салфеточки постелены
1) на улицу юзаные салфеточки взять 2) как только увидели по возвращению домой, что вот-вот, хватать и "бечь" на улицу. опять же, можно салфеточку прихватить 3) двигать медленно, но верно, "туалет" в сторону двери, потом на улицу
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 783
Кличка Вашей корги: Шустрик, Фушка и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация:
4
воспитывать знакомая успешно отучает щенков пинчеров голосить, брызгая их из пульверизатора у меня южачки за голос не по делу вваливают коржам, крайне действенно работает. хотя сами их же и "поставили на охрану", чтоб самим не вставать из прохлады
Отправлено: 02.06.14 05:56. Заголовок: Начиталась и в http..
Начиталась и в
Мне достался ангел , не смотря на прокушенный палец) просто косточка была такая вкусная, а мать злыдня отнять хотела тухляшку)) эту проблему мы с кинологом устранили за одно занятие. Уважаемые новички, правильное воспитание, коррекция поведения , устранение какой либо проблемы в поведении собаки, не знаете как быть в определенной ситуации, обратитесь к специалисту. Правда это самый лучший способ. Не пожалейте времени и денег, раз уж завели животное. Результат Вас будет только радовать, а собака приносить радость.
Enigma пишет:
цитата:
И еще, мужа сильно раздражает, что собака лает. Часто
Кинолог вам в помощь.
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 785
Кличка Вашей корги: Шустрик, Фушка и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация:
4
Уважаемые новички, правильное воспитание, коррекция поведения , устранение какой либо проблемы в поведении собаки, не знаете как быть в определенной ситуации, обратитесь к специалисту. Правда это самый лучший способ. Не пожалейте времени и денег, раз уж завели животное. Результат Вас будет только радовать, а собака приносить радость.
плюс много-много
laabriki
постоянный участник
Сообщение: 3519
Кличка Вашей корги: Фаня и Дэя,Ксюша и Банни-Белка и Ванюша-Ванятка
Зарегистрирован: 02.11.08
Откуда: Россия, Ростов Великий ,Ярославль
Репутация:
7
Отправлено: 03.06.14 14:43. Заголовок: laabriki
marly,могу предположить ,что другого варианта кроме клетки у вас нет ,у меня сейчас Ванька (ваш родственник ) также баламутит стаю - молодо ,зелено ...за игрухи и за ласку все тихо мирно ,но еда !!! кормят других - он будет воевать с той что рядом ,просто потому ....не скажу,что драки продолжительны - стычка с рыком ,оскалом ,достаточно моего рыка ))) кормлю всех вместе - миски рядом ,съедает свое и идет отбирать чужое ,воспитуем !!! криминала в таком поведении нет ,обычное дело - ищет свое место в стае ,так же пытается и меня нагнуть - дергает поводок на улице и прочее ...
но
Ванюха кобель в стае сук ,ему по определению надо быть лидером
но две молодые суки еще не могут выяснять ,у них игры такие жесткие - запрещайте - объясняйте - твой зеленый мячик ,а твой красный !!! двух собак легко этому научить ....я когда бросаю пуллеры - а они одного цвета - говорю Фаня - бросаю Фане,Ксюша - бросаю Ксюше,они знают ,что если побегут не вовремя - игра прекратится и получат по попе ...
Дня доброго, такие дела. У нас алабай девочка 8 лет, у нее с возрастом появилась фобия, не может без меня и моих двоих детей оставаться дома, выносит дверь, уже на два кирпича вглубь коробки разнесла, портит когти на лапах и зубы. Жалко, нам некоторые советуют взять щенка, говорят ей легче оставаться будет да и веселее. Дети тоже очень хотят небольшую собаку, чтоб игралась с ними. Такой вопрос, стоит ли? Здесь много сообщений о том что пемброки часто убегают, с поводка не спустить?
Вы интеллигентная женщина... А я, видимо, уже нет...
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 864
Кличка Вашей корги: Шустрик, Фушка и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов-Москва
Репутация:
5
Отправлено: 27.11.14 15:53. Заголовок: Юлия 76 не стоит, п..
Юлия 76 не стоит, потому что опасно щенок не решит поведенческих проблем вашей азиатки это 100% она в квартире живёт? у меня коржи живут с южачками, при этом во дворе у них есть место куда затариться, где их не достанут когда никого нет дома, мелкие и крупные собаки друг от друга изолируются (для профилактики) вывод: прежде чем завести вторую собаку - решите проблемы первой. если вторая будет меньше размером - не оставляйте их одних без присмотра
Юлия 76
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.11.14 16:16. Заголовок: Спасибо большое за д..
Спасибо большое за доброжелательный и понятный ответ, все таки есть еще собаководы без ,,закидонов,,,
Irina A
постоянный участник
Сообщение: 4257
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
15
Ох irina4ka подписываюсь под каждым Вашим словом... Особенно - irina4ka пишет:
цитата:
когда никого нет дома, мелкие и крупные собаки друг от друга изолируются
Лена,Стася и Маняша
Сообщение: 1867
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: москва
Репутация:
8
Отправлено: 27.11.14 17:27. Заголовок: Irina A пишет: Ох ..
Irina A пишет:
цитата:
Ох
Присоединяюсь!
irina4ka Грамотно и без нервов!
А я, как представила, 3кг щенка коржонка, как он пытается отвлечь здоровущую азиатку от выбивания дверей - у-у-ух! В общем, слов нет, хорошие советы людям дают...
natanka
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
привет всем)))у меня корги метис.Подскажите пожалуйста - он постоянно грызет и грызет и грызет наши ноги.была бы возможность и до носа допрыгнул)) а зубами как волк щелкает.нам только исполнилось 2мес.ЭТО ОБЫЧНОЕ ИХ СОСТОЯНИЕ или у нас такой?
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 24019
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
26
Отправлено: 04.12.14 11:47. Заголовок: natanka Что такое ..
natanka
Что такое корги метис? Вы точно знаете, что у него один из родителей - корги? Или он просто похож на корги? Любые щенки кусаются. Они просто ничего больше не умеют делать. Надо запрещать и отвлекать на игрушку.
Людвиг & Ко
постоянный участник
Сообщение: 6503
Кличка Вашей корги: Лайф Спринг Людвиг и Лайф Спринг Шерри Бренди
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Москва
Репутация:
30
он постоянно грызет и грызет и грызет наши ноги.была бы возможность и до носа допрыгнул)) а зубами как волк щелкает.нам только исполнилось 2мес.ЭТО ОБЫЧНОЕ ИХ СОСТОЯНИЕ или у нас такой?
Нормальное состояние для щенка, дальше будет грызть мебель... чтобы избежать ущерба, надо на время бесконтрольного с вашей стороны надзора за щеном, поместить его в просторную клетку. Это обезопасит ваше имущество и сохранит ваши нервы.
Отправлено: 12.12.14 15:17. Заголовок: Слушайте, а это имен..
Слушайте, а это именно пемброки такие грызуны? Моя кардиганша за всю жизнь только книжки погрызла немного, да тапки слегка жеванула... Мебель никогда ее не интересовала, провода тоже.
Отправлено: 12.12.14 15:44. Заголовок: julika пишет: это и..
julika пишет:
цитата:
это именно пемброки такие грызуны?
Нет. Это можно отнести к любому щенку. Лучше людей сразу предупредить что может быть. Что бы потом не говорили, а мы не знали. Некоторые индивидуумы покупая маленького щенка, удивляются что ОН может НАПИСАТЬ ДОМА ! "Мы брали собаку от чемпионов, а он ...." и возвращают щенка обратно.
Лена,Стася и Маняша
Сообщение: 1875
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: москва
Репутация:
8
Отправлено: 12.12.14 17:18. Заголовок: У меня две пемброчки..
У меня две пемброчки. Старшая в детстве не грызла ничего, а сейчас (на 7 году) стала воровать и поджёвывать игрушки внука , младшая в детстве покушалась, но умеренно (тапочку там, журнальчик), никто вандалом не был ни разу. Ни клеток, ни вольеров не было. Но всё, конечно, индивидуально!
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 24028
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
27
Отправлено: 12.12.14 17:51. Заголовок: Майя до года перегры..
Майя( Андвол Юмореска ) , до года перегрызала штепселя , если те не были воткнуты в розетки. Считала , что это не порядок. Пооткусывала вилочки у всех наших зарядных устройств телефонов, у телевизоров, настольной лампы. И также ее возмущали бантики на туфлях балетках, считала это излишеством. Безжалостно ампутировала все бантики и у нас дома и также находясь в гостях у Маргариты Эрман, Майя тоже оттяпала на нескольких парах туфель все бантики. И грызла одну ножку у комода , вот только одну. Выбрала ее и грызла. Мазали комодную ножку перцем, , горчицей, пшикали Антигрызином... бесполезно! Майя морщилась , пила много воды, плевалась, но грызла эту ножку. После года все как рукой сняло, ну только один раз в поездке в гостинице откусила ночью штепсель у настольной лампы, я провод лампы перед сном выдернула из розетки. Ну Майя навела порядок по старой привычке. Майин сын Джошуа, был просто ангелочком в детстве, ничего не грыз, ттт.
Loki
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 21.12.14 11:09. Заголовок: Неделю любуюсь не на..
Неделю любуюсь не налюбуюсь на своего "младшенького" пемброка. старший-ДРТ не грыз ничего))) а ведь угрожали! знатоки... а вот коржик уже сьел тапки,ест провод и отдирает линолеум..)
хочу спросить вашего совета... моей коржуле 8 месяцев, и она очень звонко лает, и на улице любит и дома. Лает, когда хочет играть, от возбуждения, гуляем мы долго и весело, но ей все равно хочется продолжения... пыталась её отучить лаять дома, успокаивала, ругала, брызгала из пульверизатора, она веселится еще больше. у кого есть опыт, как можно научить собаку команде "тихо"
поздновато спохватились Думаю,что ваша коржуля и раньше не молчала,ведь так? Не ровно же в восемь месяцев она лаять начала. Раньше было можно?
Щенка надо воспитывать СРАЗУ. Сразу делать из щенка собаку - такую,какую вы хотите видеть в будущем. Собака не поймёт, почему вчера было можно(все восемь месяцев жизни, в данном случае) , а сегодня вдруг стало нельзя.
Согласна с Ksaro. Надо сразу показывать щенку границы дозволенного. А еще: ваша собака знает команду "можно-нельзя"? Н-р, у вас на ладони лежит лакомство. Собака знает,что если звучит команда "нельзя",то надо ждать. А как только сказали "можно" - то собаке разрешено взять кусок? Попробуйте. С этой командой жизнь ваша станет намного легче :-)
Здравствуйте , подскажите что делать мой коржик в 7 месяцев, стала проявлять агрессию в сторону дочки , до этого такого ни когда не было . Происходит это когда она играет с ней и во время игры обнимет и прижмет морду лица к своему лицу , та показывает оскал и пытается укусить .
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 12736
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
21
Отправлено: 13.08.15 03:04. Заголовок: Журава пишет: это к..
Журава пишет:
цитата:
это когда она играет с ней и во время игры обнимет и прижмет морду лица к своему лицу , та показывает оскал и пытается укусить
а зачем она это делает? Это обязательно? Какую цель преследует дочка? Вы уж простите, но я бы тоже оскалилась...
Не все собаки любят,когда их жизненное пространство нарушают НА СТОЛЬКО. Есть собаки-обнимашки, есть собаки-недотроги - это нормально! Надо уважать собаку, живущую рядом с вами! Не лезть в миску,когда ест, не беспокоить ,когда спит - это обычные нормы поведения,если вы хотите дружить, а не воевать с собакой. Относится к любой породе. В вашем случае агрессии нет, есть попытка обозначить границы личного пространства. Хотел бы тяпнуть - давно бы тяпнул.
Журава Добавлю.Собаки выясняют отношение трепля сопернику холку,шею.И если ребенок от сильной любви сильно ее прижимает,возможно собака думает что ее личность хотят подавить,заставить подчиниться,доминируют над ней.Потому она пытается не поддаваться.
Irina A
постоянный участник
Сообщение: 4388
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
15
Отправлено: 13.08.15 09:56. Заголовок: Увы... Собака это не..
Увы... Собака это не кукла. И не плюшевый медведь... И с ее (собакиными) желаниями тоже приходится считаться. А ребенку то сколько лет? И еще - игры должны быть понятны собаке... Если ребенок ее там пеленает, сажает в коляску и т.п. вряд ли у ни возникнет "консенсус"...
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 25393
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
Отправлено: 13.08.15 11:02. Заголовок: Согласна со всем, чт..
Согласна со всем, что написали выше! Проблема в поведении ребенка, а не в собаке.
Отправлено: 13.08.15 18:25. Заголовок: Спасибо Всем, за вы..
Спасибо Всем, за высказанные мысли .
marly
постоянный участник
Сообщение: 1131
Кличка Вашей корги: Айна и Элли
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
4
Отправлено: 14.09.15 15:12. Заголовок: Не знаю в какую тему..
Не знаю в какую тему написать толком! Кто то ставит щенкам на компьютере звуки выстрелов или лай собак,дабы заранее приучить к тому,с чем могут столкнуться потом и не испугаться?? Если есть - прошу ссылки,ибо в ютубе толком ничего не нашла!
Отправлено: 14.09.15 15:30. Заголовок: marly Оксана! У Вас..
marly Оксана! У Вас ЛИЧНО собаки боятся чужого лая или выстрелов??? Я НИКОГДА ничего подобного подсосным щенкам не демонстрировала. И своих собак с детства просто прогуливала в разных местах и из компа им тоже НИЧЕГО "НЕ ГАВКАЛО" и "НЕ СТРЕЛЯЛО"!!!
marly
постоянный участник
Сообщение: 1132
Кличка Вашей корги: Айна и Элли
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
4
Отправлено: 18.09.15 13:49. Заголовок: Доброго времени суто..
Доброго времени суток всем! Мой Фред боится громких резких звуков или внезапных движений. Например, упал с грохотом на пол нож, зарычал мотор машины, парень поджимает уши и "тыл" и улепетывает, испуганно озираясь. Также он поступает, если перед его носом вдруг полетит вниз целлофановый пакетик или бумажный платочек. Хотя пацан не из робких. Во время игрищ сам атакует собак намного крупнее себя. Не боится взрослого хаски и даже 2-х летнего кобеля московской сторожевой, от вида которой меня бросает в дрожь. Да и дома далеко не паинька ни с нами, ни с кошкой, которая его периодически гоняет. Ну подскажите, это признак трусости и нужно что-то предпринимать, или просто защитная реакция?
Оранжевое настроение с самого детства. А реагирую всегда спокойно, не кидаюсь его гладить или прижимать к себе. Просто спокойным голосом говорю, мол, Фредюш, не бойся, ничего страшного не произошло, и все в таком роде. Главное, все семейство наше мирное, между собой не орем, посуду не бьем, на живность тоже не голосим. И вот такое получается, кошка тихоня ласковая и неагрессивная, а ничего не боится, а Фредюха бандит, но убегает от любого неожиданного движения
marly
постоянный участник
Сообщение: 1143
Кличка Вашей корги: Айна и Элли
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
4
Отправлено: 21.09.15 20:47. Заголовок: Елена возможно это о..
Елена возможно это особенности психики, а нет контактов с его братьями-сестрами однопометниками? Может у всех так?
Отправлено: 21.09.15 21:59. Заголовок: Елена постарайтесь в..
Елена постарайтесь в подобные моменты отвлекать его. Командой или просто какими-нибудь приятностями. Чтобы мозг пса переключался. Мне в свое время довелось заниматься с собакой, которая панически боялась детей. Так вот при возникновении страшной для нее ситуации я давала команды "ко мне" и "сидеть", а потом гладила и давала вкусняшки. Получается что я вроде как и хвалила, но уже не за страх, а за последнее действие (выполнение команды "сидеть"). Очень скоро она и без команды стала подбегать и садиться когда ей было страшно. Но постепенно, очень постепенно, она и бояться стала намного меньше.
Оранжевое настроение спасибо за советы! Связи у меня с однопометниками нет. Но он сам по себе какой-то трогательный и чувствительный, хоть и баловень. Будем пробовать "смелеть", спасибо!
Отправлено: 16.10.15 13:36. Заголовок: Всем доброго дня! Не..
Всем доброго дня! Не знаю, в какую тему писать, но помогите, кто может! Как отучить коржика трескать древесный наполнитель из кошачьего лотка? Какахи он не трогает, но опилки пропитаны всем, что туда попадает. Когда мы дома, то успеваем закрыть за кошкой дверь в туалет (ну никак она сама этому не научится))) Но если только мы зазевались или нас нет дома, то все, вся собачья морда в опилках, ну и запахан из пасти, сами понимаете чем... И ругаем, и зубы чистим, и по "панталонам" шлепаем, а ему хоть бы что. Ходит с виноватой физиономией, но ждет следующего шанса.
Отправлено: 16.10.15 23:22. Заголовок: У меня вот измышлени..
У меня вот измышления чисто теоретические ... имеем 4-х собак. Между собой иной раз и грызутся (обычно молодые - Дин и Бэйб). Но, если на улице кого-то обижает чужая собака (размер не имеет значения), или даже просто показалось, что обидели кого-то из своих, все дружно бросаются на выручку. Нападают со всех сторон, даже не кусают, а щиплют и отскакивают. Отогнать сложно. Вот и думаю - а если на меня кто-нибудь нападёт, бросятся ли они так же дружно на выручку. Или будут стоять и смотреть ... ?
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 13023
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
21
Отправлено: 17.10.15 00:23. Заголовок: Елена пишет: Как от..
Елена пишет:
цитата:
Как отучить коржика трескать древесный наполнитель из кошачьего лотка
никак не отучите. С появлением кошки получилась проблема "воровства дерьма" - этим многие собаки грешат,и не поделать ничего. У нас этим отличается один товариСч - Браво
Купите вот такой закрытый лоток и поставьте его дверцей к стенке, оставив место для прохода кошки
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 13024
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
21
Отправлено: 17.10.15 00:25. Заголовок: АксиОма пишет: Или ..
Сообщение: 210
Кличка Вашей корги: Дель Монти Любимчик Королевы
Зарегистрирован: 24.12.14
Откуда: Россия, Новый Уренгой
Репутация:
1
Отправлено: 09.11.15 17:01. Заголовок: Да, неприятно когда..
Да, неприятно когда собака ест из кошачьего туалета. А Тима вобще не суёт свой нос в Кузин туалет ТТТ АксиОма В Белгороде был у нас случай. Все же знают, что корги добрые собаки, мы тоже так думали. Если мы заказывали что-то, курьер приезжает, звонит, мы закрываем Тиму в комнате или на кухне и муж, Юля или я чешем там его, разговариваем, чтобы не лаял. А тут я одна, приехал курьер, открываю, а Тимоша со мной рядом сел, улыбается. И тут курьер делает резкое движение рукой "Распишитесь в получении!" и протягивает бумаги. Секунда и метнулся рыжий хвост, абсолютно молча вцепился курьеру в ногу! Я от ужаса оторопела, курьер орет, Тима не разжимает зубы на ноге. Не знаю, как оттащила, закрыла, извинялась перед курьером, слезы текут у меня, отдала ему 1 тыс на лекарства. Мужу сказала что Тима кинулся, но не успел укусить. Вот не понравился Тимохе жест в мою сторону и все.
Отправлено: 09.11.15 20:57. Заголовок: Тимоша ой, как отвра..
Тимоша ой, как отвратительно! Зато собак с тааакой довольной физиономией из туалета выходит, а опилки аж из ноздрей торчат. Ужасть!!! Но теперь хорошо, спасибо Катерине ksaro за хороший совет.
Отправлено: 09.11.15 21:06. Заголовок: У нас теперь другая ..
У нас теперь другая проблема. Сегодня на прогулке подбежал здоровенный кобель лабрадор, таща за собой на поводке хозяйку, ну и мальчики сцепились. Кто из них рычал, а кто визжал , я так и не поняла. Хозяйка лабрадора на мой крик убрать собаку ответила, мол, он ничего с ним не делает. Я еле растащила животин. Видно было, что коржика моего хорошо помял тот слон. Мой прям обалдел, долго кругами ходил, отдышался и побежал домой. Сейчас пытаюсь что- нибудь на шкуре нащупать, а он уходит от меня((((
Irina A
постоянный участник
Сообщение: 4468
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
15
Отправлено: 09.11.15 21:28. Заголовок: Бить. Бить чем нибуд..
Бить. Бить чем нибудь тяжелым по голове. Брать собаку на руки и бить ногами чужую собаку. Иначе не доходит до владельцев. Я сейчас всем говорю, что Ваша собака может играть только с теми собаками, которые равны ей по весу. Тоже самое, кстати, относится и к нам. Ни с чихом ни с йорком ни с померанцем наша порода играть не может. Исключения бывают, но очень редко...
А у Вашего пса, скорее всего, синяки... Думаю, что скоро пройдет...
Отправлено: 09.11.15 21:39. Заголовок: Irina A главное, мы..
Irina A главное, мы не подпускаем к незнакомым собакам. Я держала своего у ноги на коротком поводке, а лабрадор на длинном поволок за собой хозяйку, а та или не сопротивлялась, или просто с ним не справлялась. И потом стоит и глядит, как они грызутся! Капец! Какая то ненормальная, или боялась своего же пса.
Отправлено: 09.11.15 21:48. Заголовок: Irina A Ирин, а есл..
Irina A Ирин, а если есть царапины или прокусы, собака их зализывает?
Irina A
постоянный участник
Сообщение: 4469
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
15
Отправлено: 10.11.15 10:21. Заголовок: Прокусы не залижет....
Прокусы не залижет... Царапины заживут сами... Но лабрадор все таки не пит. И,думаю, там просто сдавливание мягких тканей. Со всеми владельцы справляются. Как только они (владельцы) почувствуют реальную угрозу (от Вас), сразу и силы найдутся, и возможность обойти Вас с собакой
Отправлено: 10.11.15 11:04. Заголовок: Irina A Спасибо! Пар..
Irina A Спасибо! Парень мой ведет себя как и всегда, вечером только под впечатлением был, то рычал, то по квартире бегал. А сегодня на прогулке и побегал-попрыгал, и с палкой поиграл. Надеюсь, что все хорошо.
Отправлено: 10.11.15 12:23. Заголовок: Irina A пишет: Бить..
Irina A пишет:
цитата:
Бить.
а следом прибегают неадекватные хозяева и начинают бить уже тебя... случай из практики. Елена, лабры крайне опасны для наших собак за счёт своего веса и типа игры (давить, напрыгивать сверху). обе мои собаки в своё время пострадали от игр крупных собак - лабрадора и кане корсо, я просто ухожу как можно дальше от таких собак и каждую крупную собаку считаю потенциально опасной. пусть параноечка, зато собачки мои целые
Irina A
постоянный участник
Сообщение: 4470
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
15
Отправлено: 10.11.15 13:10. Заголовок: tatapo пишет: а сле..
tatapo пишет:
цитата:
а следом прибегают неадекватные хозяева и начинают бить уже тебя
Ну я же могу и ответить... И милицию вызвать... А за крупную собаку без намордника у нас могут хороший штраф "впаять"... tatapo пишет:
Отправлено: 10.11.15 14:45. Заголовок: Брать свою собаку на..
Брать свою собаку на руки может быть опасно. У нас на днях случилось ЧП на районе. Бегал без хозяев агрессивный алабай. Покусал мелких собак и хозяйку, которая спасала их на руках. Хорошо что они не успели далеко отойти от своего подъезда, быстро спрятались. Муж видел его под нашими окнами за десять минут до того как мы пришли с собакой домой. Так что повезло - мы с ним разминулись. Шокер может помочь в ситуации с не адекватным хозяином крупняка. Доставать шокер и говорить что примените, если не заберёт свою собаку. Говорит что ему все равно, бьем собаку током, забирает своего любимца и уходим. Кстати часто бывает достаточно разряда "в воздух". Многие собаки боятся этого звука, главное знать как реагирует на него ваша собака.
Отправлено: 10.11.15 14:53. Заголовок: Вы не подумайте, я н..
Вы не подумайте, я не садист. Просто после таких ситуаций, как с этим алабаем. Когда выбор, либо бросить свою собаку в надежде что она вырвется из зубов алабая (а это не факт) и убежит, а потом долго её искать. Или лезть с голыми руками разнимать драку... Начинаешь думать о способах защиты себя и собаки.
У нас на форуме вроде целая ветка этому посвящена. Я спасалась шокером от агрессивных кошек. От собак газовый перцовый баллончик и мои руки . Хватала агрессоров за ошейники и шлейки. Купила "УДАР" пока не применяла, хватало выше перечисленного. Без средств самообороны с собаками не гуляю !
Отправлено: 10.11.15 19:34. Заголовок: tatapo дело в том, ..
tatapo дело в том, что мы метрах в 40-50 были и своего мальчика около себя держала. Но как попёр на нас лабрадор, я даже словами передать не могу! Просто как бульдозер! Телок!!! Но хорошо, что пострадали только мои нервы, а не собака моя.
простите мой скептицизм, но читаю и невесело смеюсь. все перечисленные методы в лучшем случае сработают более или менее эффективно на собаках - диванных подушках, пусть и крупных. реально опасные ситуации происходят в доли секунды, вы просто не успеете ничего применить, лишившись собаки и/ли собственного здоровья. к сожалению, собственный опыт (как с той, так и с другой стороны) позволяет так думать. эффективный способ только один - при малейшей потенциальной опасности разворачиваться и уходить/убегать, обходить, то есть всячески избегать критических ситуаций
Отправлено: 10.11.15 21:27. Заголовок: Корги-Стайл ну от то..
Корги-Стайл ну от той, которая несется целенаправленно, вряд ли можно убежать. А вот если вдалеке замечу бродячую или крупную собаку с хозяином и даже на поводке, лучше сверну с дороги и уйду гулять в другое место.
Корги-Стайл
постоянный участник
Сообщение: 11063
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
24
Отправлено: 10.11.15 21:30. Заголовок: Елена пишет: лучше ..
Елена пишет:
цитата:
лучше сверну с дороги и уйду гулять в другое место
И это правильно!
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 898
Кличка Вашей корги: Шустрик и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов
Репутация:
5
И вы реально верите, что сможете убежать от собаки, которая несётся к вам для разборок?
а Вы в то, что успеете достать шокер или любую другую приблуду? если у вас есть время на это, значит, можно успеть перейти на другую сторону улицы, зайти в подъезд, магазин и т.п. в любом случае, такая собака не материализуется из воздуха. у человека есть мозг, чтобы просчитывать ситуацию хотя бы на два шага вперёд. вероятно, что в жизни могут происходить ситуации сродни несчастному случаю, как летящий на пешеходном переходе автомобиль, но их на несколько порядков меньше, чем тех, которых можно избежать чуть чуть включив голову схватка выигранная есть схватка предотвращенная
Irina A
постоянный участник
Сообщение: 4472
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
15
Но товарищи... Как дрессировщик и как эксперт по рабочим качествам - заявляю - на самом деле опасных собак у нас не много Ну не в лесу живем... Я абсолютно согласна, что опасная собака убьет коржика и покалечит хозяина... Не знаю,как в России, но у нас наказание за покусы (человека) серьезные... И серьезных собак у нас стараются не спускать с поводка и не выпускать из вольера. Ну а форс мажор - это форс мажор...
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 899
Кличка Вашей корги: Шустрик и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов
Репутация:
5
Отправлено: 12.11.15 18:15. Заголовок: Irina A пишет: на с..
Irina A пишет:
цитата:
на самом деле опасных собак у нас не много
да. именно поэтому создаётся ложное впечатление, что приблуды всякие помогают обезопасить себя и собаку то, что лично видела: на жрущуюся в моменте среднестатистическую кавказскую овчарку всякие электро-штучки как то электро-шокер, электро-дубинка, электро-ошейник не действуют никаким образом, даже не злят, разве что миостимуляцию можно визуально заметить. немецкие овчарки от такой же силы воздействия эшо пищат и переворачиваются крупняк, имеющий опыт, убивает мелких и средних два раза мотнув их в воздухе - меньше секунды, будете лезть - переключится на вас. однократный укус человека полной пастью - нетрудоспособность минимум на полгода, заживает очень долго. юридические дрязги возможны, но бесперспективны, в любом случае на адекватную компенсацию можно не сильно рассчитывать, даже если вдруг случится чудо и присудят, её ещё получить как то надо - это отдельная история ещё очень опасны охотники, ягды и фоксы, рабочие, разумеется лично мне проще обойти
гость
moderator
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Russia
Репутация:
2
Доброго утра всем! Опытные корги-родители, и опять у меня вопрос! С недавнего времени наш Фредюха начал лаять, когда мы все уходим из дома. Закрываем дверь, спускаемся по лестнице и слышим его заливистый лай. В обед стали подкупать, перед выходом из квартиры даем яблоко, морковку или кефир. Но это ж не дело! Подскажите, что делать?
фанта
постоянный участник
Сообщение: 839
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И. Диана Прелестная Из Д.И. Джоли Анжелина Из Д. И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
7
Отправлено: 21.12.15 19:00. Заголовок: Елена Есть антилай,..
Елена Есть антилай, " скворечник", он как раз для таких случаев.
фанта спасибо большое! Вчера собак послушно ушел на место и вслед нам не гавкал, вроде бы как. Еще у нас впереди каникулы, дочка обещала упорно заняться воспитанием нашего парня. Поэтому пока подожду, все-таки ребенок смышленый, может, сам поймет. А то придется все время пользоваться "высшими силами", вместо послушания. Еще раз спасибо!
Отправлено: 23.12.15 08:26. Заголовок: фанта я еще полазила..
фанта я еще полазила на форуме в архивах тем, почитала, как другие справлялись с такими концертами, пока побуду собачьим "Макаренко".
фанта
постоянный участник
Сообщение: 841
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И. Диана Прелестная Из Д.И. Джоли Анжелина Из Д. И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
7
Отправлено: 23.12.15 10:22. Заголовок: Елена Удачи!..
Елена Удачи!
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 2407
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
9
Отправлено: 31.01.16 23:44. Заголовок: Как порой все хорошо..
Как порой все хорошо начинается и как потом заканчивается, когда получаю подобное письмо, может кто что посоветует что таким владельцам ответить или все же не тратить время и нервы и просто забрать щенка и вернуть деньги...
цитата:
Малявка добралась, все в порядке! Большое спасибо за щенка, очень хорошая девочка! Как приехала, так разигралась, что мы не могли ее уложить спать, еле заснула и вот сейчас только все проснулись. В клетке ей пока не нравится, скулит, но спала все равно в ней, мы ей купили огромную клетку, ей там просторно. В туалет пока не ходит на одно и тоже место, она в нем просто лежит или играет. Очень ласковая девочка, просто прелесть!
Что нужно делать с 2 мес. щенком, чтобы спустя 1,5 мес. получить вот такое письмо Скрытый текст
(люди в другом городе, вживую посмотреть ситуацию не могу)
цитата:
Пока была маленькая, мы ее окутали своей любовью и заботой, накупили ей кучу игрушек, играли с ней и все это время вокруг нее прыгали и скакали, но прошел месяц и мы не знаем, что нам делать..., она становится агрессивной...Сначала она все подряд кусала и кусает: ноги, руки и т.д., меня кусала до крови, так как зубы очень острые, мы думали это пройдет, пока она маленькая, старались отвлекать ее игрушками, но теперь она кусает сына-своего хозяина, забрать у нее нельзя то, что она не хочет отдать, сразу морщит нос и хватает за руки больно, мы не знаем, что делать... У нас был фокстерьер, который так кусался до крови, мы ничего не смогли с ним сделать и пришлось его отдать охотникам, он почувствовал вкус крови, теперь мы боимся, что повториться та же история. Мы то хотели добрую собаку и ласковую, поэтому взяли девочку, а теперь не знаем, что нам делать. Любви и ласки от нее совершенно нет, одно кусание и хватание. Мы ее за это время не наказывали, все сюсюкались, а сейчас сын бьет ее по морде или берет за шкирку, говоря при этом кусаться нельзя, фу, но она все равно продолжает кусаться со всей злобой, сын относит ее в клетку. Как ее наказывать, если бить нельзя. Команды выполняет с нежеланием, типо-место, не слушает хозяина совсем, хотя сын пытался быть с ней строгим, но не бил, а меня вообще не во что не ставит, хотя я ее кормлю.Что нам делать? Как переломить ее агрессивность? Мы находимся в шоке, очень сильно расстроены...
дон-и-штучка
постоянный участник
Сообщение: 4716
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
11
(люди в другом городе, вживую посмотреть ситуацию не могу)
Вот это и плохо.Может хозяева виноваты(не уделяют собаке достаточно внимания(не гуляют,сидит в клетке постоянно.как попугай,не умеют воспитывать щенка .а главное НЕ ХОТЯТ учится этому),а может и собачка не проста..... А они сами,что говорят?Они сами хотят вернуть собаку?Если нет,то может их отправить на дрес.площадку к инструктору?
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 2408
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
9
дон-и-штучка Многие щенки разъезжаются по разным не только городам, но и странам, это данность... А вы как считаете нормально щенка воспитывают, я привела письмо целиком и где следующие фразы приведены, что сначала они щенка
цитата:
Пока была маленькая, мы ее окутали своей любовью и заботой, накупили ей кучу игрушек, играли с ней и все это время вокруг нее прыгали и скакали
а сейчас
цитата:
сейчас сын бьет ее по морде или берет за шкирку, говоря при этом кусаться нельзя, фу, но она все равно продолжает кусаться со всей злобой, сын относит ее в клетку
и следом пишут
цитата:
Как ее наказывать, если бить нельзя
Как надо относиться к щенку, чтобы за месяц из ласковой девочки как они сами писали в начале, задумались над тем, "как переломить ее агрессивность? "...
irina4ka
постоянный участник
Сообщение: 914
Кличка Вашей корги: Шустрик и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов
Репутация:
5
irina4ka ; Morgana Знать бы заранее что из себя владельцы представляют, никогда бы в такие ручки Конфетку не отдала, буду по своим каналам искать зоопсихолога в их городе для "воспитания" владельцев...
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 25904
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
Отправлено: 01.02.16 13:55. Заголовок: Очень часто слышу ис..
Очень часто слышу истории об "агрессии" щенка. Я не зоопсихолог, но щенков воспитала несколько. И за холку трясу по необходимости, и по носу шлепаю, и в попу целую))) всякое бывает. И точно вижу, что щенки не бывают агрессивными. Бывают, доминантными, бывают очень активными, но агрессивными ... никогда у меня лично такого не было. Подозреваю, что люди принимают доминантность и гиперактивность за агрессию. Не понимают, как с этим работать. Допускают ошибки. И пожинают плоды.
Елена и Алена
постоянный участник
Сообщение: 1318
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
7
Ни разу такого не видела у своих щенков. Если щенок борзый, то он будет выпендриваться, может рычать, скалиться или орать при каких-то манипуляциях. А если он не доминантный, то он обычно покладистый.
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 2410
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
9
Отправлено: 01.02.16 15:01. Заголовок: Аня - Алиса Не поним..
Аня - Алиса
цитата:
Не понимают, как с этим работать. Допускают ошибки. И пожинают плоды.
Я тоже так думаю, еще не встречала корги которые бы не пытались прикусывать ноги или руки, есть у них такая породная фишка. Детка шустрая активная, скорее всего хозяева не ожидали такой энергии от щенка и банально не справляются, написала им, что лучший вариант пойти в школу щенка, сами они думаю не справятся, то что с фокс у них стал "отказником" наводит на такие мысли... дон-и-штучка
цитата:
пассивно оборонительной реакцией
Щенок не такой по темпераменту, самый обычный зажигательно жизнерадостный деть Елена и Алена
цитата:
Ищите инструктора
ksaro
постоянный участник
Сообщение: 13377
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
21
а,теперь я ,кажется знаю,кто из заводчиков говорит про "породную фишку" кусания за ноги... Не единожды уже мне передавали эти слова. Так вот, нет никакой "породной фишки" - ВСЕ щенки кусаются. И за ноги, и за руки - за что попало кусаются. Если же Вы пытаетесь иметь в виду пастуший инстинкт, то пожалуйста, усвойте: пастухам-корги ЗАПРЕЩЕНО кусать скотину, и тем более птицу.
Так что это Ваши личные фантазии, а не "фишка". Видимо, что бы язык не напрягать
А когда язык не напрягается, то получаются вот такие траблы с владельцами - имею в виду Вашу жалобу на хозяев "кусачего" щенка. Надо как следует всё объяснить людям,а не на форум выкладывать.
Хотите,что бы тут её "поругали", Вас "похвалили"? Нифига! Обе "хороши".
Елена и Алена
постоянный участник
Сообщение: 1321
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
7
Сообщение: 854
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И. Диана Прелестная Из Д.И. Джоли Анжелина Из Д. И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
7
Отправлено: 01.02.16 17:03. Заголовок: маргарита пишет: Я ..
маргарита пишет:
цитата:
Я тоже так думаю, еще не встречала корги которые бы не пытались прикусывать ноги или руки, есть у них такая породная фишка.
Ха, если щенки не кусают руки- ноги, то это что- то не в порядке с щенком.
А корги кусаются легонечко , ну по сравнению с щенками немецких овчарок. Так что щенячье кусание, это вообще фишка ВСЕХ щенков. Вы ведь наблюдали , как щенки общаются друг с другом? Соббно точно так же они и общаются с людьми. Просто надо научить щенка правилам поведения в человеческом обществе , вот и все! Именно научить, но не бить, не дрючить, не муштровать ...откуда малышу вообще знать, что с людьми надо жить не по привычным ему правилам? А наказывать щенка за кусание, это равносильно тому, что наказывать щенка за то, что он щенок. Воспитывать и учить, это не = наказывать.
маргарита
постоянный участник
Сообщение: 2411
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
9
теперь я ,кажется знаю,кто из заводчиков говорит про "породную фишку" кусания за ноги...
О том, что у пемброков есть такая "фишка" я узнала еще до того, как у меня появилась первая собака этой породы. Теперь вспоминаю откуда .... наверное кто-то из заводчиков рассказал. И это была не Маргарита. И была Акси именно доминантной, , "построила" с самого начала двух взрослых далматинов. При этом была очень послушной, без агрессии к кому бы то ни было. И, да, прикусывала за пятки поначалу. Кстати, ни щенки ВЕО, ни щенки далматинов за пятки сзади никогда не кусали. За руки, за ноги (то, что выше щиколотки) бывало.
Отправлено: 01.02.16 19:01. Заголовок: И согласна с Аней. С..
И согласна с Аней. Сначала в попу целовали, всё разрешали, а потом коржик стал наглеть. Нужно доходчиво объяснить собачьему ребёнку кто главнее.
Аня - Алиса
постоянный участник
Сообщение: 25906
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
Отправлено: 01.02.16 19:18. Заголовок: АксиОма пишет: ни щ..
АксиОма пишет:
цитата:
ни щенки ВЕО, ни щенки далматинов за пятки сзади никогда не кусали.
Стаффорды тоже никогда за ногами не охотились. Руки грызли, спереди напрыгивали. А вот сзади, как кошки))) никогда. А корги именно сзади норовят куснуть.
фанта
постоянный участник
Сообщение: 855
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И. Диана Прелестная Из Д.И. Джоли Анжелина Из Д. И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
7