Отправлено: 02.03.09 16:04. Заголовок: Ошейник? Шлейка?

Немного в другой теме была начата дискуссия о вождении корги на шлейке или ошейнике (http://www.corgiclub.forum24.ru/?1-7-0-00000021-000-90-0-1235496294). Просили источники информации да и просто обсуждать сею тему сподручнее здесь.

 Отправлено: 02.03.09 16:14. Заголовок: Вчера был первый рос..

Вчера был первый россиийский симпозиум по психологии собак с участием легендарных тренеров Тюрид Ругос и Андерса Халлгрена. Так вот, уважаемыми докладчиками была озвучена следующая информация: по данным исследований в скандинавских странах, среди собак, хозяева которые не жаловались на проблемы с позвоночником у их питомцев (не было явных проблем), повреждения позвоночника в шейном отделе было обнаружено примерно у 60% собак, носивших ошейник. Причем 40% из них имели довольно серьезные повреждения. В данный момент ошейник в этих странах считается негуманным средством управления собакой и будет запрещен к ношению (всех обязуются водить только на шлейках).

 Отправлено: 02.03.09 16:15. Заголовок: Пока было некогда, н..

Пока было некогда, но я обещаюсь посмотреть еще информацию по данной теме, только найду печатный источник в моей библиотеке.

 Отправлено: 02.03.09 18:23. Заголовок: Наталья Л. пишет: В..

Наталья Л. пишет:

цитата:

В данный момент ошейник в этих странах считается негуманным средством управления собакой и будет запрещен к ношению

отличная новость надо ЗАСТАВИТЬ носить собак на руках!!! ... А МОЖЕТ И ЭТО ТОЖЕ НЕ ГУМАННО????

 Отправлено: 02.03.09 18:52. Заголовок: И в мороз на улицу н..

И в мороз на улицу не выводить. Тоже не гуманно - из тёплой комнаты на мороз.

 Отправлено: 02.03.09 18:56. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

надо ЗАСТАВИТЬ носить собак на руках!!!

Корги-Стайл пишет:

цитата:

И в мороз на улицу не выводить. Тоже не гуманно - из тёплой комнаты на мороз.

Улица вообще очень опасное место. Вдруг подскользнется собаки или наступит кудато.

 Отправлено: 02.03.09 19:07. Заголовок: Совершенно справедли..

Совершенно справедливо... В клеточку под замочек и все... А серьезно - жить вообще вредно, как людям, так и собакам

 Отправлено: 02.03.09 19:09. Заголовок: админ пишет: Вдруг ..

админ пишет:

цитата:

Вдруг подскользнется собаки или наступит кудато.

Или, не дай Бог, понюхает что-то! А кругом вирусы и бактерии! Ужасссс........

 Отправлено: 02.03.09 19:21. Заголовок: Наталья Л. пишет: В..

Наталья Л. пишет:

цитата:

В данный момент ошейник в этих странах считается негуманным средством управления собакой и будет запрещен к ношению (всех обязуются водить только на шлейках).

Ну, я так понимаю, в скандинавских странах кризис уже закончился, или вот-вот закончится у отдельно-взятых ветеринаров, юристов, и фирм-производителей.

 Отправлено: 02.03.09 19:24. Заголовок: Irina A пишет: Сове..

Irina A пишет:

цитата:

Совершенно справедливо... В клеточку под замочек и все...

Или в стойло как корову

 Отправлено: 02.03.09 19:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Или, не дай Бог, понюхает что-то! А кругом вирусы и бактерии!

Ужассс , ведь бактерии вполне могут завестись и на шлейке и на ошейнике

 Отправлено: 02.03.09 19:28. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

И под шлейкой....
Я вот еще подумала, что бактерий на шлейке будет больше, чем на ошейнике..... на шлейке места больше.....

 Отправлено: 02.03.09 19:34. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

и фирм-производителей

Правильно, Галя! Зришь в корень!

 Отправлено: 02.03.09 20:40. Заголовок: Наталья Л. У меня в..

Наталья Л.
У меня возник вопрос. Я предпочитаю пользоваться удавками 2 типов, одна фиксированная , а другая настоящяя. Они не «вреднее» ошейника ? Если подумать то собаке неудобно тянуть на удавке и она идет спокойно не тянет.
Ошейником пользуюсь на дрессировке (парфорс не использую в принципе). Шлейка только для ЗКС.

 Отправлено: 03.03.09 16:56. Заголовок: А у меня такой вопро..

А у меня такой вопрос - это как же дергать надо, чтобы позвоночник повредить... , вроде механикой сейчас редкий щенок воспитывается...

 Отправлено: 03.03.09 17:00. Заголовок: Нобиле пишет: А у м..

Нобиле пишет:

цитата:

А у меня такой вопрос - это как же дергать надо, чтобы позвоночник повредить...

Аля, а это надо спросить у наших друзей-скандинавов

 Отправлено: 03.03.09 17:01. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

а это надо спросить у наших друзей-скандинавов

Гуманистов!

 Отправлено: 19.11.13 09:39. Заголовок: В общем, взяла на пр..

В общем, взяла на пробу тросовую рулетку 5 м, полет пока нормальный. Единственное, что думаю купить к нему шлейку, т.к. на ошейнике не очень мне нравится - один раз Кира чуть сальто не сделала из-за того, что разогналась сильно, а потом длина кончилась. Ну и в целом на ошейнике только одна точка воздействия и на длинном поводке не очень удобно.

что скажут форумчане по поводу шлейки в сочетании с рулеткой?

на обычном поводке теперь гуляет муж, ему так проще

 Отправлено: 19.11.13 09:51. Заголовок: julika Шлейку не н..

julika

Шлейку не надо использовать для корги.

 Отправлено: 19.11.13 10:52. Заголовок: Аня - Алиса а чем ..

Аня - Алиса

а чем плохо?

 Отправлено: 19.11.13 11:07. Заголовок: julika Ну во-первы..

julika

Ну во-первых, просто нецелесообразно использование шлейки.
Шлейку используют с какой-то определенной целью. Например, для упряжки. Или для нагрузки - на шлейку вешают грузы. Или чтобы ошейник не душил собачку - например, йорика.
Все это, естественно, не про корги.
А во-вторых, есть теория, что если собака с длинным корпусом будет тянуть на шлейке, то спина сформируется неправильно. Собака будет выгибать спину - это неизбежно, и так спина и будет горбатой.
И еще я просто всегда задаю вопрос "зачем?" и если нет необходимости в чем-либо, значит, ЭТО не нужно.

 Отправлено: 19.11.13 11:29. Заголовок: Аня - Алиса хорошо..

Аня - Алиса

хорошо, а ошейник на длинной рулетке не вредит собаке при резкой остановке, например? или при подтягивании собаки к себе (иногда надо быстро взять собаку к себе и получается как рывок).
я вот себе задаю вопрос "зачем" и думаю, что шлейка распределит давление равномерно.

 Отправлено: 19.11.13 11:45. Заголовок: julika Вам нужна на..

julika
Вам нужна научиться не тянуть щенка, растянутого на длинном поводке, а управлять им коротким рывком. Со временем научитесь без слов управлять собакой
А вообще корги быстро и без поводка научаются всему- уж больно они умные

 Отправлено: 19.11.13 11:53. Заголовок: julika Многие гуля..

julika

Многие гуляют на рулетке. Я не слышала, чтобы кому-то это вредило. Купите ошейник мягкий и достаточно широкий и все.

 Отправлено: 19.11.13 11:57. Заголовок: julika ,почитайте кн..

julika ,почитайте книжечку про кликер-дрессировку.
Там здОрово описано,как собака обучается не тянуть поводок - обучите этому приёму,и Ваш щеночек будет всю жизнь замечательно ходить на любом поводке не в натяг. Тогда совершенно без разницы,какой ширины будет ошейник)))
А шлейки... про спину скорее не соглашусь.Но то,что шлейка портит постав передних конечностей,это точно.Строение простых шлеек мешает правильному направлению локтей при движении.
В итоге,локти становятся вывернутыми наружу.Это отлично заметно на тех же йориках,которых водят в шлейках - посмотрите,они все косолапые

 Отправлено: 20.11.13 18:31. Заголовок: julika пишет: а то ..

julika пишет:

цитата:

а то иду как лошади трррркаю

а для меня это самый обычный звук( он протяжно произносится)...
так в аджилити собакам слалом командуют...

 Отправлено: 20.11.13 23:14. Заголовок: мы ходим на шлейке с..

мы ходим на шлейке с 4-х месяцев
мне очень удобно, поводок всегда сверху, не путается под лапами, а на ошейнике на тонкой шейке щенка постоянно перекручивался вниз под тяжестью карабина
в детстве не было так страшно за шейный отдел позвоночника, трахею и проч., если щенок срывался за птицей, например (ходили только на обычном поводке, длинном, не рулетке, чтобы как раз не было резких рывков из-за размотавшегося на всю длину троса, обычный поводок руками хотя бы можно самортизировать). Это до того, как собака научилась стабильно останавливаться на "стой" и не гоняться за птицами. Сейчас используем рулетку во время течки, но повзрослевшая собака уже с малой вероятностью куда-то рванет на всю длину.

единственное неудобство - в грязную погоду на низкой корги очень пачкается шлейка снизу, приходится ее вымывать от песка после каждой прогулки. Поэтому иногда в особую грязь одеваю ошейник, т.к. мне кажется при неудачном раскладе этот набившийся под шлейку песок может где-нибудь натереть, хотя никогда такого не случалось, но все же.

только шлейку надо подобрать правильно, из мягкого материала, не "встающего колом" от воды, с регулирующимися индивидуально, не тонкими ремнями, хорошо бы с эргономичной фурнитурой (все защелки полукруглые, не прямые, ложатся по телу), "опоясывающие" тело ремни должны проходить на расстоянии от локтей в 2-3 пальца минимум (у крупных собак на расстоянии ладони), для этого верхний ремень (вдоль спины) должен быть достаточно длинным. Плохо подобранная шлейка, неправильно отрегулированная или неправильной конструкции (например, соединяющаяся крестом на спине, без удлиняющего ремня) может натирать, не распределять нагрузку, и, возможно, повлиять на постав конечностей.

но, вообще, теория про горбатую спину мне никогда не была понятна
т.е. это представляется, что собака как-то так ходит? (утрированная картинка, конечно)

если честно, с трудом себе представляю, с каким усилием и как продолжительно должна тянуть собака, чтобы так сгорбиться. И ни разу не видела сгибающихся таким образом собак, которые тянут в шлейке - мне видится больше усилие на грудь-плечи
а вот подобное вижу часто, когда у тянущей в ошейнике собаки лапы передние аж приподнимаются над землей, и хрипит она, задыхаясь... брр


поэтому собака должна уметь ходить на поводке и не тянуть как на шлейке, так и на ошейнике
если собака умеет ходить рядом на свободном поводке, то по большому счету все равно, в чем она дойдет до выгула, а там-то уже можно и отпустить =)

 Отправлено: 20.11.13 23:38. Заголовок: Зеленая Очень понр..

Зеленая

Очень понравились фотки! Смешно получилось.
Чтобы понять, как собака тянет спиной, надо понаблюдать например за стаффордами. У меня их было 2. Кобель вообще всегда гулял на шлейке, потому что дрался, как сволочь, а ухватить в драке его за ошейник бывало очень сложно. А за шлейку нормально.
Так вот, у собаки, если она тянет на шлейке, напряжение идет на поясницу.

Поэтому Зеленая пишет:

цитата:

собака должна уметь ходить на поводке и не тянуть как на шлейке, так и на ошейнике

Это идеально.
Только тогда и шлейка не нужна.

 Отправлено: 20.11.13 23:42. Заголовок: Зеленая Как же я см..

Зеленая
Как же я смеюсь!!! Наши гусенички именно такие!!! Только ушастые!!!

 Отправлено: 21.11.13 00:02. Заголовок: Зеленая какой подр..

Зеленая

какой подробный ответ, да еще и с картинками - супер! спасибо большое!

вот вторая гусеница - это точно моя Кира, когда видит ворону учу ее не рваться за птицами и котами, но пока бесполезно. потому и думаю о шлейке, чтоб не было так, как Вы написали - лапы над землей и хрипит... вдобавок ко всему, только что выяснила, что муж собаке разрешает тянуть поводок. уже дала ему ЦУ, чтоб не разрешал так. а то я понять не могу - я ее учу не тянуть, а она все равно раз через раз тянет.

я слышала, что у Ezydog хорошие шлейки. какой фирмы у Вас?

 Отправлено: 22.11.13 19:55. Заголовок: Полезная шлейка для ..

Полезная шлейка для машины

 Отправлено: 22.11.13 20:22. Заголовок: Я надеваю шлейку в И..

Я надеваю шлейку в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ:
если в поездке на выставку в другой город приходится
выгуливать собаку совсем недалеко от трассы.

 Отправлено: 22.11.13 22:29. Заголовок: админ вот почему-т..

админ

вот почему-то у меня такие штуки вызывают очень большие сомнения в надежности и безопасности в случае аварии...

 Отправлено: 22.11.13 23:57. Заголовок: julika пишет: вот п..

julika пишет:

цитата:

вот почему-то у меня такие штуки вызывают очень большие сомнения

И правильно , собак нужно возить в клетке или боксе .

 Отправлено: 23.11.13 10:00. Заголовок: julika пишет: у мен..

julika пишет:

цитата:

у меня такие штуки вызывают очень большие сомнения в надежности и безопасности в случае аварии...

dannidaks пишет:

цитата:

собак нужно возить в клетке или боксе .

Абсолютно согласна.

 Отправлено: 23.11.13 10:28. Заголовок: Мой "певец" ..

Мой "певец" категорически отказывается ездить в боксе...вой стоит на всю машину...Поэтому вожу его впереди на пассажирском сидении, иногда пристегиваю. А после травмы спины ходит только в шлейке,врач ошейник запретил...

 Отправлено: 23.11.13 10:54. Заголовок: dannidaks пишет: со..

dannidaks пишет:

цитата:

собак нужно возить в клетке или боксе .

Мы как то попали в аварию. Очень сильную... Машина кувыркалась через себя не менее 16 раз. В багажнике сидел немец. Его выкинуло наверное ещё на первом кувырке и ему повезло не быть придавленному машиной. 2 коржика были в мягкой палатке,стоящей на заднем сидении. Палатка была между спинками заднего и переднего сидений. В итоге,когда я открыла палатку,после того,как мы выбрались из машины,то увидела совершенно счастливые лица своих коржиков! Они толком и не поняли,что произошло! Даже боюсь представить,что бы с ними было,если бы они просто так сидели на заднем сидении!

 Отправлено: 23.11.13 13:11. Заголовок: Дарика Пока читала..

Дарика

Пока читала аж мурашки по спине толпой пробежали туда-обратно несколько раз.

Какой сильный у Вас ангел-хранитель! Неустанно благодарите его!

 Отправлено: 23.11.13 13:31. Заголовок: Корги-Стайл ,не уста..

Корги-Стайл ,не устаю благодарить своего Ангела. Это моя сестра,которая погибла так же в аварии ровно за год,до того,как разбились мы. она за несколько минут до аварии мне явно увиделась. Я считаю,что это она нас тогда спасла.Собаки вообще не пострадали,а я и водитель отделались лёгкими ссадинами и синяками. Ну а машина восстановлению не подлежит.

 Отправлено: 23.11.13 22:50. Заголовок: julika пишет: я слы..

julika пишет:

цитата:

я слышала, что у Ezydog хорошие шлейки. какой фирмы у Вас?

извиняюсь, что тормозила с ответом, ждала, когда с компьютером свижусь, чтобы ссылки дать, а то с телефона читала

у нас шлейки Haquihana, производство Италия - вот сайт
очень приятный материал - стирается без проблем, не "дубеет", износостойкий, цвет не теряет, фурнитура эргономичная (защелки не прямые)
колбас в такой шлейке:
Скрытый текст

вот видео о том, как правильно подобрать и отрегулировать шлейку - http://www.youtube.com/watch?v=vPuf_nhUmE0
нарезка с семинаров Тюрид Ругос о том, как научить собаку не тянуть - http://www.youtube.com/watch?v=sCStWBwPaO0

со мной вдвоем Несь не тянет никогда. Но у нее еще есть "юношеское" ))) "хочу быть впереди планеты всей" и когда мы гуляем в группе - она часто предпочитает бежать впереди всех (когда свободно все гуляют), и на обратном пути, когда уже всех берут на поводок - Несь склонна начинать тянуть, чтобы всех-всех обогнать (конечно, это очень сильно зависит от общего возбуждения). Но ничего, мы работаем и над этим. В группе из 2-3 собак она уже научилась не тянуть и идти спокойно =)
Еще она может тянуть, когда переходим дорогу, особенно, если пищит светофор, тут люди шутят, что из нее получилась бы отличная собака-поводырь, )) потому что звук светофора она может услышать очень издалека и прибавить скорость. Но над этим тоже работаем. На команде "рядом", она, конечно, переходит дорогу не таща меня за собой, но в последнее время есть подвижки и с переходами дороги обычным шагом не на команде.
Мне, если честно, вообще как-то некомфортно вести собаку за шею (неприятно, боязно, да и как-то.. ненадежно что ли), поэтому лично мой выбор - только шлейка.

 Отправлено: 23.11.13 22:58. Заголовок: про Ezydog забыла ка..

про Ezydog забыла
качество у них хорошее, да
только не берите конструкцию типа такой

для не выросшей и не сформированной собаки, т.к. из-за поперечного ремня на груди собака может начать не полностью выносить передние лапы вперед при ходьбе

и вот, например, о чем я в прошлом посте говорила - из-за того, что верхние ремни перекрещиваются без удлиняющей вставки, боковые ремни проходят сразу за локтем, что может быть неприятно для собаки, натирать и проч.

 Отправлено: 24.11.13 13:27. Заголовок: Зеленая пишет: Но у..

Зеленая пишет:

цитата:

Но у нее еще есть "юношеское" ))) "хочу быть впереди планеты всей"

да-да-да, у нас тоже такое

спасибо за ответ!

 Отправлено: 24.11.13 18:13. Заголовок: У нас уже 2 года шле..

У нас уже 2 года шлейка Ezydog,как на нижнем фото,ничего нигде не натирает,носим постоянно,сносу ей нет. Хорошо,что есть широкая вставка,получилось удобно для глубокой грудной клетки. Из всего, что видела и покупала, это на мой взгляд самая удачная. Есть еще 2 шлейки,которые мы не носим: FERPLAST и Trixie. FERPLAST у нас обычной конструкции (две перемычки сверху и снизу). Собака сейчас в нее просто не влезает, очень короткая перемычка внизу, между ремешками. Шлейка Trixie оказалась очень не удачная,хоть и по конструкции практически то же,что и Ezydog, очень узкие ремешки,если собака тянет,то начинает кашлять и задыхаться,плюс постоянно переезжает перемычка в область подмышки,единственный выход пришить намертво....

 Отправлено: 30.12.13 13:35. Заголовок: подниму тему еще раз..

подниму тему еще раз...

недавно наткнулась на теорию в одном видео, что ошейники оказывают давление на шею собаки, и когда собака тянет от возбуждения или мы тянем назад, то тем самым еще больше возбуждаем собаку.

в общем-то, ходить на поводке не в натяг мы почти научились, с каждым днем шлифуем это, но все равно остаются моменты, когда дама срывается за вороной или на аджилити тренировках рвется бежать на трассу (а трасса занята). понятное дело, что мы и над этим работаем тоже, учимся по максимуму концентрироваться на мне и все такое. но пока что остаются моменты, когда натяжение на поводке с ошейником присутствует, причем иногда сильное и собака потом кашляет.

выше писали, что шлейка для корги плохо, кто-то носит шлейку и беды не знает. а нет ли у кого источников на какие-то статьи грамотные или исследования? меня интересует как за, так и против, чтоб изучить вопрос со всех сторон, так сказать.

 Отправлено: 02.01.14 18:46. Заголовок: ну, например, книга ..

ну, например, книга Андерса Халлгрена - Проблемы поведения или боль в спине, есть на русском
с обсуждения которой, как я поняла, начиналась когда-то эта тема (на первой стр.), но получилась не дискуссия, а какая-то глупость
его сайт (шведский язык)
кстати, о его книгу Драйв и мотивация я уже упоминала в теме аджилити

или вот статья доктора Питера Добиаса (англ.) - Почему ошейники вызывают гипотиреоз и другие проблемы со здоровьем
еще статья на русском - Использование ошейника - вредно ли для шеи собаки

если нет постоянного натяжения, но случаются резкие рывки (собака стартанула за птицей/кошкой, например) - тем более мне очевидна большая безопасность шлейки перед ошейником

 Отправлено: 02.01.14 20:50. Заголовок: Девочки, я ничего не..

Девочки, я ничего не имею против новшеств: ребенка надо носить только в слингах, собак водить только на шлейке и т.п. Только бы не возникло ощущение, что все те МАССЫ людей, которые живут по старинке, - это мучители, губители и ломатели шей своих собак.
Ну все же не дураки все те, кто ошейничками пользуется.

 Отправлено: 02.01.14 21:06. Заголовок: я воздерживаюсь от о..

я воздерживаюсь от оценок, просто считаю, что владелец должен быть в курсе последних новостей, исследований и прочего, чтобы самому сделать выбор
знаю собак, которые умеют ходить на поводке-ошейнике и ничего ужасного с ними не происходит
но также вижу собак, за здоровье которых реально становится страшно
еще вижу собак, на которых одевают такие неудачные шлейки , что лучше бы мягкий ошейник одели и приучили бы на нем ходить
все индивидуально, только подходить надо "с головой"
для себя я выбор сделала

 Отправлено: 02.01.14 22:18. Заголовок: Зеленая А что у ва..

Зеленая

А что у вас есть знакомые, которые повредили шею собаке ошейником?
Или кто-то собирал статистику по этому поводу?
Вот я наблюдала довольно много собак, которых водят на строгих ошейниках. Я и сама водила на строгом ошейнике свою стаффордшириху. И я плохо представляю, КАК надо дергать собаку и что вообще надо с ней делать, чтобы поранить строгим ошейником шею так, как показано но фото в статье.
У моей собаки ни разу не было ни малейших проблем с шеей от строгого ошейника. И ни у одного моего знакомого не было проблем.
Эти фото в статье из какой-то другой темы. Типа о садистах.
А уж мягкие тканевые ошейники или хорошие кожаные - и вовсе я ни разу не слышала и не видела, чтобы собака дернула, и шея ее сломалась или случилась какая-то иная беда.
А вот кривые спины и ноги от шлейки - это я видела. При чем, в динамике.
Мне вот кажется, что шлейку или ошейник можно рассматривать ТОЛЬКО, как "дело вкуса", эстетических пристрастий, удобства владельца и т.п. Но никак нельзя говорить, что ошейники калечат, а шлейка - это благо.

 Отправлено: 02.01.14 22:25. Заголовок: Вот когда человек го..

Вот когда человек говорит: "Я надеваю на собаку шлейку, потому что мне удобней так ее ловить." - я это принимаю.
Когда человек говорит: "Я купил гламурную шлейку и надеваю ее на собаку для красоты" - я это тоже принимаю.
Когда человек надевает шлейку для спорта - ради бога.
Все это нормально. Это личное дело каждого.
Все остальные разговоры -

 Отправлено: 02.01.14 22:45. Заголовок: Я "за" ошей..

Я "за" ошейники,однозначно.
Скрытый текст

Мои корги(а ранее и овчарки) ходят на кожаных полуудавках. Довожу только до места выгула,и снимаю с них всё - бегают без амуниции.

Однако знаю не единственный случай перелома гортани - правда,только на дресс.площадках,на занятиях по защите,когда хозяева ставили собаку на привязь в нешироком ошейнике.
Так же знаю истории про то,как собаки в стремительном беге цеплялись шлейками за арматуру и сучья деревьев.

Тут действительно каждый выбирает для себя сам,ИМХО.

 Отправлено: 02.01.14 23:27. Заголовок: ksaro пишет: кажды..

ksaro пишет:

цитата:

каждый выбирает для себя сам

Тоже так считаю.
Меня зацепили рассуждения в статье о том, что ошейники - это негуманно. Я бы не стала разбрасываться столь громкими словами.

 Отправлено: 02.01.14 23:50. Заголовок: Аня - Алиса, у меня ..

Аня - Алиса, у меня есть знакомый ветеринар, у которой на практике был не единичный случай травм от ошейника, один из них - летальный (мужик дернул собачку поводком, да не рассчитал...)
а еще я не от одного уже человека слышала, что ветеринары советуют попробовать шлейку вместо ошейника, пробуют владельцы потом или нет - это уже другой вопрос.
у нас в стране статистики, конечно, никакой нет, кому это надо? Впрочем, так же, как нет ни статистики, ни исследований "в пользу" ошейников перед шлейками, только из уст в уста передается "горбатые спины, вывернутые локти"...
кровавые фотки в статье, наверное, "для привлечения внимания", не знаю, мне больше первоисточники интересны, и там как раз есть статистика.
А страшных фоток и историй под любую тему можно "накопать", это да.

цитата:

Но никак нельзя говорить, что ошейники калечат, а шлейка - это благо.

нельзя, потому что и при использовании шлеек вон сколько "но", я о них писала
но, повторюсь, информация должна быть доступна, а уж владелец сам будет решать
лично мне страшно смотреть, когда щенка только начинают выводить на улицу, на рулеточке и в ошейничке, а он, глупыш, везде хочет бегать - побежал за птичкой - стопорнуло и чуть не перекувырнуло, побежал за собачкой - то же самое, а потом еще хозяева отпустить поиграть боятся и вот его так и швыряет... бррр. В худшем случае это еще и на рулеточке происходит. Чтобы еще и тросом рулетки и его и другую собаку пожечь... ну, это уже другой разговор.

цитата:

Вот когда человек говорит: "Я надеваю на собаку шлейку, потому что мне удобней так ее ловить." - я это принимаю.

именно поэтому, чтобы не вступать в дискуссии, я обычно говорю - "мне так удобно, поводок под лапами не путается"

цитата:

Довожу только до места выгула,и снимаю с них всё - бегают без амуниции.

ну и прекрасно =) воспитанные собаки, не тянут, за птицами-кошками не швыряются, никаких проблем до выгула аккуратненько дойти, а уж там "оторваться"

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Меня зацепили рассуждения в статье о том, что ошейники - это негуманно. Я бы не стала разбрасываться столь громкими словами.

экстремизм никогда не помогает в деле отстаивания своей точки зрения, может и, наоборот, отвратить, так что, согласна, что "громкие слова" можно было бы и опустить

 Отправлено: 03.01.14 01:00. Заголовок: Зеленая спасибо, о..

Зеленая

спасибо, ознакомлюсь.

Аня - Алиса

у моей коллеги на работе был такой случай, когда собаку дернули в ошейнике и все :(

я точно не из тех людей, кто будет выбирать из-за гламура или потому что это модно, именно поэтому я хочу сначала прочесть, а потом подумать, нужна ли мне шлейка и если нужна, то в каких случаях - на прогулках? на послушке? на аджилити?

кстати, ребенка в слинге я тоже носила именно потому, что мне так было удобно.

 Отправлено: 10.10.14 21:29. Заголовок: Есть у кого нибудь о..

Есть у кого нибудь опыт по использованию недоуздка ? Скрытый текст
Эффективен ли он ?

 Отправлено: 18.02.19 09:21. Заголовок: Все же лучше ошейник..

Все же лучше ошейник или шлейку? Сколько читаю на эту тему, мнения разделяются 50/50.

 Отправлено: 18.02.19 11:04. Заголовок: Михаил Шлейки разны..

Михаил
Шлейки разные бывают. Вы какую присмотрели ?

 Отправлено: 18.02.19 14:56. Заголовок: Я выбрал шлейку фирм..

Я выбрал шлейку фирмы Hurtta (Финляндия)
Шлейка Active Harness

Пока не понял как тут загружать фотки (сорри)

 Отправлено: 18.02.19 14:59. Заголовок: https://d.radikal.ru..

 Отправлено: 18.02.19 15:02. Заголовок: Откровенно говоря я ..

Откровенно говоря я боюсь эффекта "ослика". Т.е. когда первый раз щенок попадет на землю (через неделю), встанет в ступор от страха. Использование в данном случае шлейки считаю более предпочтительным.

 Отправлено: 18.02.19 16:03. Заголовок: Мы первое время гуля..

Мы первое время гуляли на шлейке, хотя наш не испугался, сразу заинтересовался прогулками. Потом со временем перешли на ошейник.

 Отправлено: 18.02.19 16:09. Заголовок: Я так же и планирова..

Я так же и планировал....
Но как пойдет на самом деле.....

 Отправлено: 18.02.19 19:20. Заголовок: Михаил пишет: как ..

Михаил пишет:

цитата:

как пойдет на самом деле

ну да, тут уже сами решите, что лучше. Я так поняла, что единого мнения нет по этой теме.

 Отправлено: 18.02.19 20:23. Заголовок: Я изредка пользуюсь ..

Я изредка пользуюсь шлейками , у меня такие фирмы rogz .

Ошейники не люблю и практически не пользуюсь. Предпочитаю фиксированные удавки . На первую прогулку щенков вывожу именно на ней.

 Отправлено: 18.02.19 21:49. Заголовок: Спасибо. Но у меня и..

Спасибо. Но у меня и ошейник Hurtta есть, если что

 Отправлено: 18.02.19 22:54. Заголовок: Михаил, здравствуйте..

Михаил, здравствуйте!

Мы тоже усиленно готовимся к предстоящим прогулкам (через три недели) и изучаем эту же тему)
Вот, что нашла:

цитата:

В целом, ошейники намного травмоопаснее, чем шлейки. Если ваша собака не перестает тянуть поводок, несмотря на то, что вы, кажется, уже все делаете правильно, купите ей шлейку и водите собаку в ней месяца два.

Источник

цитата:

Избежать травм помогает правильно подобранная по размеру и конструкции шлейка. Она распределяет нагрузку от рывка более равномерно на грудь и плечи собаки. Работает шлейка также как и ошейник по принципу отрицательного подкрепления. Для того, чтобы собака ощутила воздействие, рывок приходится делать более сильным, но он причиняет меньший вред.

Источник

Мы пока приобрели ошейник, надеваем его дома, чтобы козявка привыкла. Потом уже по ситуации на улице при первой прогулке посмотрим удобно ли ей с ошейником ходить или стоит перейти на шлейку. Как по мне, шлейка действительно менее травмоопасна, но и одергивать в ней от нежелательных действий собаку сложнее - не так ощутимо.

А это интересная статья о первой прогулке с малышом.

 Отправлено: 02.10.19 15:47. Заголовок: Мы уже выросли из шл..

Мы уже выросли из шлейки)))
Купил девочке удавку см. 2 шириной. Удобно надевать и снимать.

 Отправлено: 13.11.19 17:43. Заголовок: У моего старого пса ..

У моего старого пса как-то заболела спина. Вет посоветовал перейти на шлейку. После этого пёс стал чувствовать себя лучше - уменьшилась нагрузка на позвоночник. Так что я за шлейку. Но кинолог советует использовать ошейник для лучшей управляемости.