Отправлено: 12.02.12 13:33. Заголовок: Щенячьи страхи.

Щенка на прогулке очень испугала большая собака. Теперь ребёнок боится всего - прогулок, улицы, людей, собак ... при малейшей опасности (в щенячьем понимании) бежит домой, не обращая внимания ни на что и ни на кого. Усугубляется это ещё тем, что хозяйка тоже боится - боится, что щенок может испугаться ... (Так сложившуюся ситуацию поняла я).
Я конечно надавала советов - самой не бояться, быть уверенной и спокойной .... не спускать собаку с поводка ... отвлекать всеми способами при возникновении потенциально "опасных" ситуаций и предметов ... найти подходящего собаческого друга для общения .... постепенно приучать -знакомить с источниками "опасности" .... Рассказала, то, что делала я в аналогичной ситуации. Но, у меня самой единичный опыт коррекции поведения собаки при приобретённых страхах. (Опыт удачный - возникшие фобии удачно преодолены) И не могу дать пошаговых рекомендаций по устранению этой проблемы. И, конечно, я не могу знать всех нюансов и подводных камней, которые возникают при таких проблемах.
Предворяя возможные вопросы - в отчем доме у щенка с психикой было всё в порядке, была бойкой, упрямой девицей.
Возможно, кто-то может дать дельный совет, или посоветовать специалиста по коррекции поведения собаки.
Люди живут в Ярославле, поэтому желательны телефонные консультации (если это возможно).

 Отправлено: 30.04.13 19:28. Заголовок: Anna

Наташа и Джой, очень рада за вас! Иногда и так бывает.
Эта ситуация называется умным словом: мотивация. И означает одно- у собаки должна быть причина делать то или иное. Чтоб собака стала выполнять желаемое вами- она должна сама пожелать это сделать( а соответственно вы должны ее замотивировать!).

 Отправлено: 01.05.13 13:13. Заголовок: Anna пишет: у собак..

Anna пишет:

цитата:

у собаки должна быть причина делать то или иное

Кстати, "собственноручно" воспитала страх найденной на улице еды... Умная Селин, заложив одно ухо (второе внимательно слушает окружающее пространство на предмет прилета НЛО), степенно обходит подозрительное место по окружности, а Бобышка, сунув нос, так забавно и быстро кульбитом сматывается с места преступления, что остается только ржать над ней, ну клоунесса!

 Отправлено: 02.05.13 09:57. Заголовок: Anna

Нобиле, к моему стыду, я до сих пор не могу отучить собак собирать на улице. Они не подбирают, если я вижу или могу видеть... Но если собаки думают, что останутся безнаказанными, то подбирают...:( хотя НЛО в них прилетает... И другими способами я пользовалась...

 Отправлено: 01.07.13 22:49. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, уважаемые форумчане!
Щеночку кардигана 3,5 месяца, взяла его ровно две недели назад, в возрасте трех месяцев. Прививки все сделаны, карантин соблюден, - соответственно, начали гулять с 21-го июня. Сначала, как и следовало ожидать, - культурный шок... Из подъезда "приземлился" с маминых рук на красивую аккуратную полянку...Описался, обкакался, потом шлепал по следу за мной неотступно, деликатно поскуливая (именно, деликатно, а не истеря в голос и не замирая и не вцепляясь в почву в трясучке, как это делают некоторые). Ладно... Понятно, что в первый раз... Но... прошло уже 10 дней, а картина примерно та же: выношу его из подъезда (ибо самому ему выйти из квартиры слабо - страшновато, типа), потом мы сразу обкакиваемся на полянке от ужаса, потом семеним за мамой в парк, там совершаем моцион по тропинкам: я впереди, а он - за мной неотступно, правда, не скулит совершенно. Я даже пробовала зигзагами по дорожке ходить, так он точно по тем же зигзагам за мной следует, ни шагу не отступая от проложенного мамой маршрута)) Сейчас, в летней Москве, мало собак - все нормальные на даче, но, все же, на нашем пути время от времени попадаются разные песики. Мой Макар не боится, не стрессует, не падает на спину даже перед крупными собаками, ...НО и не интересуется особо: в лучшем случае, позволяет себя обнюхать, понюхает сам, а потом - полный игнор - и скорей к маме... Это нормально?.. Меня в данном раскладе беспокоит только одно - ребенок не понимает, зачем я его обрекла на такие страдания - осваивать улицу. Никакие запахи, никакие травки-муравки, никакие палки-кидалки, а также птички, кошки, собачки не интересуют его так, как мамины ноги, за которыми он следует неотступно. Писает-какает дома четко на пеленку. Сейчас, в таком стрессе, даже и не помышляю о том, чтобы он делал дела только на улице, - лишь бы только улица не была ему таким стрессом. Или я не права?
Дело в том, что он весьма равнодушен к еде. По наказанию заводчицы кормлю его сухим кормом, который он ест через раз. Как мотивировать его на прогулки? Я пыталась выманивать его на улицу вкусняшками всякими, вплоть до подсушенных кусочков печенки (от которых он дома - черту душу продаст!), но на улице это не действует - он просто боится, а страх, как известно, сильнее голода. Беру всякий раз на улицу его любимые игрушки - ноль эмоций и ноль радости... Дело в том, что этот щенок - четвертый щенок в моей жизни, но именно в первый раз я сталкиваюсь с проблемой боязни улицы... До Макара мы держали только волкодавов, то кавказца, то алабая, и там таких проблем не было: песики всегда сразу очень интересовались прогулками и ждали их, как манны небесной. А тут - я в растерянности. Понятно, что щенок недоминантный, я это знала изначально, специально брала интеллигентного и спокойного...
Но то, что интеллигентность - синоним трусости... С этим сталкиваюсь в первый раз... Как обращаться с щенками волкодавов я знаю, те щенки волкодавов, которых мы воспитывали, тоже были недоминантными, но они, все же, были не такой тонкой душевной организации априори. А этот - такой трепетный... За неделю освоил шесть основных команд буквально со второго слова, без всяких вкусняшек, просто из интереса. Он умный, ни разу не психованный - абсолютно адекватный дома, но... Сегодня вечером в парке шарахался от всех проходящих мимо субъектов и объектов, а потом, услышав крики детских игр, зашухарился в зарослях крапивы... Я его еле оттуда выманила, а то пришлось бы лезть в крапиву. Пришел домой - и даже ни разу мне не "выговорил", как это обычно бывает, мол, за что ты меня, мама, на такие страдания обрекла - лег на пол с виноватым лицом. Понимает, типа, что опозорился. ...А может, и не понимает, а я его идеализирую... Короче, он мучается от того, что не понимает всех прелестей улицы, а я мучаюсь от того, что он так страдает. Как же быть?

 Отправлено: 01.07.13 23:21. Заголовок: lulu А Вы спрашивал..

lulu
А Вы спрашивали совета у своего заводчика?Что заводчик думает о поведении своего щенка?
Ну и гулять,гулять,мужествено....

 Отправлено: 01.07.13 23:47. Заголовок: Его бы еще играми ув..

Его бы еще играми увлечь на улице.Брать с собой любимую игрушку,вкусняшки.

 Отправлено: 02.07.13 00:09. Заголовок: lulu пишет: выношу ..

lulu пишет:

цитата:

выношу его из подъезда (ибо самому ему выйти из квартиры слабо - страшновато,

Может он все же должен сам выходить из квартиры и подъезда? Быть, скажем так, участником процесса и понимать КАК он попадает на улицу?

lulu пишет:

цитата:

мы сразу обкакиваемся на полянке от ужаса

т.е. стоя, или в той же позе в какой он был поставлен на землю? У него при этом расстройство? Почему Вы решили что это от страха? Может он как честный мамин сын показывает какой он умничка?

lulu пишет:

цитата:

Как обращаться с щенками волкодавов я знаю,

А в чем разница?

lulu пишет:

цитата:

Меня в данном раскладе беспокоит только одно - ребенок не понимает, зачем я его обрекла на такие страдания - осваивать улицу.

Конечно, дома спокойней, а дела можно делать на пеленку. Коржики СТРАШНЫЕ манипуляторы!!!

 Отправлено: 02.07.13 00:34. Заголовок: Неа... карди другие...

Неа... карди другие... Трепетные... У меня тоже первые щенки кардиганов. Двое моих и двое из Литвы... Так вот, когда я их привезла домой, то поначалу тоже растерялась... Забились мои кардики в ямку под входом в домик и там залегли... Я уже их и выманивала и выносила ... А вот потом привела взрослого, но мирного пемброка. И все стало на свои места... Сегодня кади приходилось уже усмирять. Так как она решила, что 12 часов ночи - самое время для веселых игр с беготней по квартире... На улице побегать тоже не отказывалась, но в темноте я ее еще отпускать боюсь... Ну и осторожные они (кардиганы) все таки...

 Отправлено: 02.07.13 04:00. Заголовок: lulu Наверное самым..

lulu
Наверное самым прапвильным сейчас было бы показать щенку как вам нравится прогулка!
Не ходить и страдать от того, что щенку грустно, а гулять интересно! с игрухами, беготней и развлечениями...

Я бы начала с самостоятельного выхода из квартиры на площадку... Села бы в подъезде на пледик, обложилась игрушками и играла, приглашая собаку... Дама скучно, а тут мама такая веселая- должен выйти! Когда выйдет- ИГРАЙТЕ! не надо его сразу к5удо-то тащить... пусть по площадке потусит...
Так же играть, сидя на пледе и на улице можно! Может он не понимает своей роли в этом мероприятии... Даже самого трисущегося тоя можно научить быть "маленькой гордой собакой", как Говорит Мария Евтеева...
А карди-далеко не той! он войдет во вкус! Помогите ему!

 Отправлено: 02.07.13 12:03. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за отклики и советы!
Я пыталась играть с ним на улице, выносила его любимые игрушки. Бегала, веселилась, кидала-катала мячики и палки - в лучшем случае "ноль эмоций", как будто он мысленно крутит мне пальцем у виска. Он так напряжен и зажат на улице, что не видит ничего вокруг , кроме моих пяток. Вчера днем мне показалось, что он чувствует себя уверенней: шел не за мной по следу, а рядом, то слева, то справа, и даже иногда забегая вперед. Хвалю-хвалю-хвалю до небес самую смелую в мире собаку Макара. Хвалю утрированно, эмоционально, весело. Он собой гордится в эти минуты. Но вкусняшки не берет. Ему как будто совсем не до прелестей жизни на улице, у него только одна задача - не упустить из виду маму.
А вечером на прогулке испугался визга пробегавших мимо мальчишек, ломанулся в заросли крапивы. Еле выманила его оттуда, пристегнула поводок. А когда мы пришли домой, я отвлеклась на телефонный разговор, а песик выгрыз дыру в полу - видимо, так ему легче было пережить стресс после прогулки.
Я попробую сегодня вынести плед, как посоветовала мне Анна, возможно, стоит взять пледик из его лежака. Но, в том-то и дело, что он чувствует себя уверенно только при ходьбе, а стоит остановиться и присесть - на лавку или на травку - он начинает скулить и трястись. Очень правильно написала Анна, что "он не понимает своей роли в этом мероприятии..."

Дон-и-штучка спрашивает: А Вы спрашивали совета у своего заводчика?Что заводчик думает о поведении своего щенка?

Спрашивала стопятьсот раз. Заводчица говорит, что это всё очень странно, что дома он так себя не вел... Дома он себя так и не ведет, дома он золотой: обожает меня, играет в игрушки, выполняет команды за вкусняшки, охраняет меня, если чует грядущую опасность или слышит посторонние шумы, гавкает на странные звуки за окном. Но дело в том, что заводчица (вернее, заводчицы, их две) ни разу до трех месяцев не показала ему улицу... Более того, заводчицы ни разу не показали ему мужчину, т.е. человека мужского рода. Вот еще одна проблема... А у меня, вообще-то, есть муж и взрослый сын. Так вот пёс их игнорирует. Это в лучшем случае. В худшем - с недоверием смотрит на них из-под стола. А ведь мой муж - самый чуткий человек на свете, все предыдущие собаки его обожали и выбирали вожаком. А Макар выбрал меня, и только. А мужу обидно, я чувствую. Сейчас муж на гастролях, приедет только через неделю, - опять начнем привыкать по-новой...

Криспин"а спрашивает, почему я решила, что щен обкакивается от ужаса. Не знаю, может, я не права. Он садится сразу, как только вышли, и какает большую кучу какашками (качественными колбасками, извините за пикантные подробности). Я решила, что от страха, потому что это происходит сразу, мгновенно после того, как мы выходим. Хотя за некоторое время до этого происходит плановое "облегчение" дома на пеленку.
А отличие щенков волкодава (с которыми мне приходилось прожить часть жизни) от щенка корги в том, что щенки волкодава отнюдь не такой тонкой душевной организации, как корги. Как я говорила, те мои щенки тоже не были доминантными, но они не были трусишками. Ну если только самую малость. Волкодавчики попроще: бесхитростные, вообще не манипуляторы ни разу, открытые душой. Макар тоже открыт душой, но только мне. Удивительно, но для трехмесячного щенка он имеет очень взрослые глаза. Я поэтому и пишу на форум людей, знающих корги. Я много читала про эту породу до приобретения песика, и в той литературе мне как раз понравилось, что корги интеллигентные, умные, активные, преданные, ВЕСЕЛЫЕ! Вот почему мой пес невеселый?.. Ведь он не был таким, когда я его выбирала. Правда там он был в компании собственной мамы и братьев-сестер. Или просто слишком мало еще времени прошло с того момента, как мы его забрали от заводчиц? Мне почему-то кажется, что не весел он от того, что знает, что я его снова потащу на улицу)))
Я буду вам очень благодарна, если вы мне скажете, что такие непростые отношения с улицей в принципе бывают у щенков корги, если не у многих, то хотя бы у некоторых! Я не допускаю мысли, что у моего пса что-то не в порядке с нервами или психикой, потому что дома он адекватен абсолютно. Или бывает так, что дома нормальный, а на улице псих?..

 Отправлено: 02.07.13 12:37. Заголовок: lulu пишет: Или быв..

lulu пишет:

цитата:

Или бывает так, что дома нормальный, а на улице псих?..

не бывает , ,десять дней не показатель

гуляйте исключительно на поводке ,гуляйте много ,дома никаких игрушек ,вкусняшек ,в идеале и суточную норму корма выдавать на прогулке ,играйте кормите на улице ,инстинкт следования у щенка очень силён ,это хорошо ! Привязывайте игрушку на верёвочку и играйте как с котёнком

 Отправлено: 02.07.13 13:29. Заголовок: lulu пишет: Спасибо..

lulu пишет:

цитата:

Спасибо огромное за отклики и советы! Я пыталась играть с ним на улице, выносила его любимые игрушки. Бегала, веселилась, кидала-катала мячики и палки - в лучшем случае "ноль эмоций", как будто он мысленно крутит мне пальцем у виска. Он так напряжен и зажат на улице, что не видит ничего вокруг , кроме моих пяток.

Вы всё делаете неправильно.
В первые дни прогулки оставьте щенка в покое, просто стойте рядом или ходите за ним.
Постепенно всё будет нормально.
Странно, что непонятно элементарных вещей про первые прогулки.

 Отправлено: 02.07.13 13:29. Заголовок: lulu пишет: Я не д..

lulu пишет:

цитата:

Я не допускаю мысли, что у моего пса что-то не в порядке с нервами или психикой, потому что дома он адекватен абсолютно. Или бывает так, что дома нормальный, а на улице псих?..

Проблема в Вас, а не в щенке

 Отправлено: 02.07.13 13:43. Заголовок: lulu Вы очень силь..

lulu

Вы очень сильно очеловечиваете щенка. Это неверный подход. Щенок не может быть грустным от того, что он не любит гулять и помнит, что ему придется куда-то идти. Щенок не может чувствовать себя виноватым из-за того, что он проявил трусость на улице. ВСЕ это Вам просто КАЖЕТСЯ.
Ваш щен находится в стадии адаптации к новому месту. Некоторые щенки адаптируются за пару дней, а некоторым нужно пару месяцев. Это раз.
И два - если бы Вы взяли щенка в 2 месяца и СРАЗУ пошли с ним гулять, то не было бы тех сложностей, которые получились при выходе на улицу в 3,5 месяца.
Для Вас самый лучший выход - это квалифицированный инструктор со знанием психологии собак. Вы в Москве?

 Отправлено: 02.07.13 14:01. Заголовок: lulu пишет: Более ..

lulu пишет:

цитата:

Более того, заводчицы ни разу не показали ему мужчину, т.е. человека мужского рода. Вот еще одна проблема... А у меня, вообще-то, есть муж и взрослый сын. Так вот пёс их игнорирует. Это в лучшем случае. В худшем - с недоверием смотрит на них из-под стола

Могу вам сказать, что я своим щенкам тоже мужчин не показываю специально. И никто из них людей по полу не делит. И на улицу начинают ходить гулять после 3-х месяцев (редко когда раньше). Так что дело не в поздней социализации Просто вот такой характер.

(Про кардиганов не знаю, а вот пемброки существа напористые и очаровательнонахальные. Даже в нежном возрасте )

 Отправлено: 02.07.13 14:10. Заголовок: Кстати, на первой пр..

Кстати, на первой прогулке мы так и поступили: просто оставили его в покое. Он сидел у меня в ногах и голосил. На следующей прогулке все повторилось, разве что скулил он пореже. Он не хотел никуда идти сам, а только следовал за мной. Но гулять же надо со щенком! Вот я и пытаюсь. Поэтому, кстати, и прошу совета у знающих людей. Спасибо.

 Отправлено: 02.07.13 14:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:
[quote]` Для Вас самый лучший выход - это квалифицированный инструктор со знанием психологии собак. Вы в Москве?

Да, Аня-Алиса, я в Москве! Была бы очень Вам благодарна, если посоветуете такого инструктора!

 Отправлено: 02.07.13 14:27. Заголовок: lulu Я Вам в личку..

lulu

Я Вам в личку написала.

 Отправлено: 02.07.13 14:28. Заголовок: lulu пишет: Кстати,..

lulu пишет:

цитата:

Кстати, на первой прогулке мы так и поступили: просто оставили его в покое.

вот и правильно

 Отправлено: 02.07.13 15:00. Заголовок: lulu пишет: Он сади..

lulu пишет:

цитата:

Он садится сразу, как только вышли, и какает большую кучу какашками

Вы знаете, это - очень хорошо, это говорит о том, что он НЕ зажат на улице! Вот если бы он НЕ мог сделать свои дела, это был бы явный признак, что ему совсем фигово, все мышцы напряжены и расслабить он их не может.

 Отправлено: 02.07.13 15:18. Заголовок: lulu Важен комплекс..

lulu
Важен комплекс мероприятий, а не просто вынести плед на улицу!
я думаю, что щенка надо приучать выходить из квартиры увсе же... может быть параллельно с прогулками, но приучать самостоятельно выходить надо обязательно!!!
laabriki
Полностью согласна! Кушать только с рук и игрушка на веревочке- очень помогает при подобных проблемах!!!
Но я поняла, что щенок не пищевик... и упустила из виду еду в принципе!

 Отправлено: 02.07.13 15:31. Заголовок: Anna пишет: Но я по..

Anna пишет:

цитата:

Но я поняла, что щенок не пищевик...

Чистая правда. Ест вообще через раз.

Anna пишет:

цитата:

я думаю, что щенка надо приучать выходить из квартиры увсе же...

А если он не выходит сам? Как только видит, что я взялась за ошейник и поводок, пытается убежать и спрятаться.

 Отправлено: 02.07.13 17:03. Заголовок: lulu не надо поводок..

lulu не надо поводок!!!
Открываете дверь, ограничиваете исчезновение щенка( можно оградить его выход из коридора), выходите за дверь и сидите там... долго... старательно производя разные интересности... Щенку должно быть любопытно а что там! Можно, кстати, закидывать тихонечко игрушку на веревочке в квартиру и хвалить при каждом шаге его в вашу сторону! А когда щенок осмелится и станет играть и в игрушку- надо ее пододвинуть к себе на 10 см...

Еще очень полезно держать такого щенка в клетке в ваше отсутствие... Чтоб ему было интересно все, что связано со свободой... но это уже более радикальный и глубокий метод.

И не прыгайте через голову! Нельзя от малыша требовать сразу и все! Да- щенок несколько робкий! Так бывает во всех породах! Я видела трусливых любых собак!!! Азиатов и кавказов тоже... Но у вас щенок вполне сознательный!!! Он абсолютно адекватный!!! Просто надо очень медленно и постепенно, но методично познавать Мир! И радоваться каждому его шагу!

 Отправлено: 02.07.13 17:19. Заголовок: lulu пишет: А если ..

lulu пишет:

цитата:

А если он не выходит сам? Как только видит, что я взялась за ошейник и поводок, пытается убежать и спрятаться.

мой младший тоже так делал, но спустя недельку сам подставлял голову для ошейника
не зацикливайтесь на том, что он -трус. нормальный щенок! просто вдруг ВНЕЗАПНО столько всего нового и неизвестного, а мама (вы) постоянно куда-то идет, вот он и боится потеряться.

и про какашки-улыбнуло) мой тоже так делает...выходит - и опа

 Отправлено: 02.07.13 21:56. Заголовок: Anna пишет: выходит..

Anna пишет:

цитата:

выходите за дверь и сидите там... долго... старательно производя разные интересности... Щенку должно быть любопытно а что там!

вот честно скажу - никогда никого не уговаривала... За шкварик - и вперед... Аня - Алиса права - не надо очеловечивать собаку... И bloomsbury права... Если делает свои дела на улице - не так все плохо... ну вот такие кардиганы. я когда шла с пемом и карди из машины во дворе выпали коробки. Пем посмотрел - и пошел дальше... А кардик гулять не захотел (испугался...) хотя пему до сиреневой звезды. кто подходит к машине... А кардик, бедный, укачанный, со слюнями все равно бдил и предупреждал меня, когда наш брат хотел сесть в машину... Ну другие они совсем. Дольше социализируются... Как не крути.

 Отправлено: 02.07.13 22:18. Заголовок: Irina A пишет: вот ..

Irina A пишет:

цитата:

вот честно скажу - никогда никого не уговаривала... За шкварик - и вперед

Я вот слабо представляю себе, как я - взрослая тетка, мать двоих детей школьного возраста - сижу на покрывале на лестничной клетке, улюлЮкаю, подбрасываю вверх игрухи пытаясь уговорить и развеселить щенка.
А тут открывается лифт а оттуда сын пятиклассник с другом выходит " Мама, а ты чего это около лифта на полу сидишь???" " А это я, сынок, нашу седьмую и восьмую собаку социализирую так"
Не, я конечно, не против, что этот способ может и работает, но он не каждому подходит.

 Отправлено: 02.07.13 22:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я вот слабо представляю себе, как я - взрослая тетка, мать двоих детей школьного возраста - сижу на покрывале на лестничной клетке, улюлЮкаю, подбрасываю вверх игрухи пытаясь уговорить и развеселить щенка. А тут открывается лифт а оттуда сын пятиклассник с другом выходит " Мама, а ты чего это около лифта на полу сидишь???

Соседям тоже интересно будет

 Отправлено: 02.07.13 22:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я вот слабо представляю себе, как я - взрослая тетка, мать двоих детей школьного возраста - сижу на покрывале на лестничной клетке, улюлЮкаю, подбрасываю вверх игрухи пытаясь уговорить и развеселить щенка.

 Отправлено: 02.07.13 22:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я вот слабо представляю себе, как я - взрослая тетка, мать двоих детей школьного возраста - сижу на покрывале на лестничной клетке, улюлЮкаю, подбрасываю вверх игрухи пытаясь уговорить и развеселить щенка. А тут открывается лифт а оттуда сын пятиклассник с другом выходит " Мама, а ты чего это около лифта на полу сидишь???" " А это я, сынок, нашу седьмую и восьмую собаку социализирую так"

 Отправлено: 02.07.13 22:34. Заголовок: Досоциализировалась...

Досоциализировалась... кардика пришлось выдрать... Когда уверенно пошел в чужую машину... Бигмаки кушали там...