Отправлено: 16.04.09 11:18. Заголовок: О породной "предрасположенности" наших корги или МНЕНИЯ ЗНАТОКОВ С УЛИЦЫ (продолжение)

Почитала посты в темке об ущербе и навеяло мне окрыть эту веточку!Админы! перенесите туда наши "флудилки" из ущерба!

Недели две назад приехали ко мне покупатели за овчаркой. Ждут во дворе на газончике, хотят поглядеть и маму тоже. Время - пора коргов на улицу вести. Отправляю мужа с коргами и мамой-овчаркой вперед. Сама задержалась со щенками. Подхожу на полянку и вижу недоумевающие лица потенциальных владельцев НО. В ужасе и с истерическим смехом разглядывают воюющих с овчаркой коргов. Подхожу, здороваюсь, отпускаю с поводков овчарят - нате смотрите и забирайте! мне отвечают: мы увидели мужчину с овчаркой и двумя щенками подмышками, подумали - это нам овчарят несут!!! Уехали, передумав приобретать НО, но глубоко задумавшись о корги!!!

 Отправлено: 03.06.10 23:08. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Я так думаю, что строение хвоста - это индивидуальная особенность каждой особи. Которая не передаётся ни по наследству, ни по чему ещё.

Не согласна Думаю, этот признак так же можно улучшить селекцией, как и другие стати.

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Никакой нет возможности выявить закономерность в том кто с какими хвостами в родительской паре даёт какие хвосты у детей. Это надо лет 10-12 на 5-6 поколениях собирать тщательнейшую статистическую информацию по огромному количеству собак - что просто нереально. И то можно будет делать некоторые прикидки, которые надо будет проверять следующие 10 лет.

Если будет статистика, то и закономерности можно будет проследить. Лен, столько стран запретили купирование, думаю, нас полихорадит еще лет несколько, а потом можно уже будет говорить о наследовании этого признака.

 Отправлено: 03.06.10 23:33. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Я так думаю, что строение хвоста - это индивидуальная особенность каждой особи. Которая не передаётся ни по наследству, ни по чему ещё.

Лена, генетика - продажная девка империализма? Или каждый хвост обязательно является результатом мутации? Как это может не передаваться по наследству? Если бы так было, то В КАЖДОЙ породе хвост был-бы каким угодно, а это - не так.

 Отправлено: 03.06.10 23:44. Заголовок: Если хвосты не насле..

Если хвосты не наследуются, то и куцые хвосты не должны наследоваться тоже.
Я думаю, с хвостами можно и нужно работать. Действительно, может статься, что и у нас будет строжайший запрет на купирование, и в стандарте будет четко прописан, какой должен быть хвост, а соответственно, и судейство будет браковать бублики.....
Но я все равно люблю ..........

 Отправлено: 04.06.10 00:56. Заголовок: На последней выставк..

На последней выставке,где победили Анина и моя собаки эксперт дал понять,что он предпочитает пемброков без хвоста,хозяева двух других Пишанельских хвостатых сучек сказали,что не первый раз сталкиваются с этим на выставках.
Гораздо больше шансов,что б твою собаку не приняли за дворнягу,если хвоста нет,я сама искала только хвостатую,а теперь за такие .Гадать,будет или не будет хвост красивым,собака низкая,то и дело наступать на этот хвост и мыть в плохую погоду
Еще,это лично мое мнение,если хотят купить пемброка для того,что бы держать на улице,надо покупать у таких заводчиков,как Наталья Васильевна,они к этому привыкли с детства.У меня есть с чем сравнить,собака,выращенная в квартире предпочитает тепло.Но и моя,выращенная в тепле Деля спокойно выдерживала двухчасовые гулянки на морозе и возвращались мы исключительно потому,что замерзала я,кстати она не живчик,передвигается степенно и может подолгу валяться в снегу с игрушкой,наверно,собаки тоже закаляются?

 Отправлено: 04.06.10 01:04. Заголовок: Татьяна Камеко Но, п..

Татьяна Камеко

цитата:

Но, почему-то собаки с прямыми крупами чаще задирают хвосты

Не почему-то, а вполне логично. Если верхняя ( при взгляде в профиль) Скрытый текст

если медицинскими терминами пользоваться- дорсальная

часть крупа ( таза) - это крестцовая кость, представляющая собой сросшиеся крестцовые позвонки, а хвост- это продолжение позвоночника, то при горизонтальном крупе и саблевидном хвосте хвост будет нестись выше линии спины, начинаясь на этой линии и плавно загибаясь вверх.
У колли- круп не горизонтален, а хвост несется- 1/3- по линии спины и 2/3 - плавно загибаясь вверх.

А у такс получается очень странно- крестцовая часть позвоночника- горизонтальна, а "хвостовая" - резко меняет направление и смотрит вниз? Эдакий залом на позвоночнике? Это навевает мысли о патологии... И том, что таксы как раз-то и склонны к заболеваниям позвоночника.

 Отправлено: 04.06.10 04:24. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

получается очень странно- крестцовая часть позвоночника- горизонтальна, а "хвостовая" - резко меняет направление и смотрит вниз?

Ну, тут смена направления не резче, чем смена от шейных позвонков к спинным, т.е. от шеи к спине. Здесь меня, как раз, ничего не удивляет. Мне кажется, это исключительно заслуга отбора, а не паталогия, возведенная в стандарт...

 Отправлено: 04.06.10 18:57. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Корги-Стайл пишет: цитата: Я так думаю, что строение хвоста - это индивидуальная особенность каждой особи. Которая не передаётся ни по наследству, ни по чему ещё. Не согласна Думаю, этот признак так же можно улучшить селекцией, как и другие стати.

Таня, какая селекция?
В одном помёте, от одних папы-мамы у детей могут быть хвосты разной формы.
На весь помёт может вылезти всего один крючок.
Или всё наоборот - один красивый "правильный" хвост.
Причём папа с мамой могут быть с прямыми хвостами оба.
Ну, и кого селекцировать?

Даже куцые хвосты, которые не 1-2 позвонка, а треть хвоста и более - поднимаются по разному от 60 градусов до вертикального торчка вверх.

bloomsbury пишет:

цитата:

Или каждый хвост обязательно является результатом мутации?

Не, хвост не результат мутации.
Хвост он хвост и и есть, а вот гибкость хвоста разная.
Позвоночник у всех людей имеет одинаковое строение - позвонки, но есть люди гибкие, есть не очень, а есть и вообще гуттаперчевые.

 Отправлено: 04.06.10 20:23. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

то при горизонтальном крупе и саблевидном хвосте хвост будет нестись выше линии спины, начинаясь на этой линии и плавно загибаясь вверх.

А почему хвост при горизонтальном крупе не может также нестись горизонтально, на линии спины, а потм уже, во второй трети, плавно загибаться вверх?

 Отправлено: 04.06.10 21:15. Заголовок: АксиОма Да я, собств..

АксиОма Да я, собственно,думаю, что тоже может...
Но вот у колли наклон крупа есть и для них характерно 1/3- по линии спины и 2/3 - плавно загибаясь вверх. Если эту конструкцию из крупа и хвоста повернуть на n-ное количество градусов и сделать круп горизонтальным- хвост уже в первой трети будет негоризонтален... Но все равно- это будет сабля, а не бублик.

 Отправлено: 09.06.10 19:04. Заголовок: Вот как раз для этой..

Вот как раз для этой темы - мнение "знатоков" с "Эха Москвы" - передача "Зверсовет"

http://www.echo.msk.ru/programs/animal/680862-echo/<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.06.10 19:10. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

Хоть один из них дал себе труд познакомиться с корги (ну, в смысле- и с карди, и с пемами...)? Так, чтобы не хватали за щиколотки?

 Отправлено: 09.06.10 20:01. Заголовок: Я в шоке... Может, н..

Я в шоке...
Может, написать коллективное письмо Яне Розовой, автору этого бреда?

 Отправлено: 09.06.10 20:20. Заголовок: lucky ,там есть возм..

lucky ,там есть возможность комментировать статьи. Таки я уже ;) РекомендУю : регистрируйтесь на сайте Эха и комментируйте.

 Отправлено: 09.06.10 20:22. Заголовок: ksaro , спасибо! Так..

ksaro , спасибо! Так и сделаю.

 Отправлено: 09.06.10 20:25. Заголовок: Особенно мне понрави..

Особенно мне понравилось про хвост!!! Купировать хвост в четыре месяца! Вот ведь услышат "зелёные",и тогда нам всем по

 Отправлено: 09.06.10 20:33. Заголовок: ksaro пишет: Купиро..

ksaro пишет:

цитата:

Купировать хвост в четыре месяца!

О!! Какая я оказывается умная... я именно так и сделала...

 Отправлено: 09.06.10 20:36. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я именно так и сделала

а я бы тоже сделала так же,если бы мне,по какой-то причине, достался щенок с хвостом

 Отправлено: 09.06.10 20:41. Заголовок: Wendy пишет: Вот к..

Wendy пишет:

цитата:

Вот как раз для этой темы - мнение "знатоков" с "Эха Москвы" - передача "Зверсовет"

"Благодаря работе заводчиков, большинство этих собак перестали кусать прохожих за щиколотки."
"Хвост от рождения куцый. Если он есть, то в три-четыре месяца коротко купируется. "
"Несмотря на то, что пемброк - прекрасный сторож, он довольно сложно дрессируется. По отношению к другим четвероногим агрессивен, поэтому во время прогулки отпускать собаку с поводка не рекомендуется. "

Вот эти высказывания Яны Розовой - просто перлы!!! Ей бы сказочки писать!

 Отправлено: 09.06.10 21:11. Заголовок: Елена пишет: Вот эт..

Елена пишет:

цитата:

Вот эти высказывания Яны Розовой - просто перлы!!!

Все эти перлы она похоже перепёрла из одной книжки американского производства. Автор - дама, утверждает, что кинолог со стажем. Имя на помню. Здесь где-то была ссылка на этот кладезь информации.
Не сама же Яна всё это придумала. Ей похоже по барабану и пемброки, и все остальные собаки.

 Отправлено: 09.06.10 21:19. Заголовок: АксиОма пишет: Все ..

АксиОма пишет:

цитата:

Все эти перлы она похоже перепёрла из одной книжки американского производства

Ага, эти "перлы" не новые. я на каком-то сайте и в книжке подобный бред видела

 Отправлено: 09.06.10 22:12. Заголовок: АксиОма пишет: Все ..

АксиОма пишет:

цитата:

Все эти перлы она похоже перепёрла из одной книжки американского производства.

И что ж ей попалась на глаза самая глупая глупость про пемброков-то!
Порыскала бы в Интернете на сайтах именно пемброчьих.
Лениво видать было. Или иностранный автор больше доверия вызвал,чем местные заводчики.

 Отправлено: 10.06.10 05:09. Заголовок: АксиОма пишет: Ей п..

АксиОма пишет:

цитата:

Ей похоже по барабану и пемброки, и все остальные собаки.

Похоже, что так!

 Отправлено: 10.06.10 09:21. Заголовок: А ведь самое обидное..

А ведь самое обидное, что с такими темпами "рекламы" породы люди от нас скоро шарахаться начнут... [] А вдруг за щиколотки покусаем или собачку какую съедим

 Отправлено: 10.06.10 10:09. Заголовок: только что прочитала..

только что прочитала

НАШИ РЕКОМЕНДАЦИИ
Несмотря на то, что пемброк - прекрасный сторож, он довольно сложно дрессируется. По отношению к другим четвероногим агрессивен, поэтому во время прогулки отпускать собаку с поводка не рекомендуется. Что касается проблем со здоровьем, то у этих собак иногда отмечают отдельные случаи дисплазии тазобедренных суставов. Поэтому с самого раннего возраста заводчики рекомендуют кормить собаку только профессиональным кормом. Учитывая, что эти собаки склонны к перееданию, необходимо строго следить за суточной нормой кормления.


Несмотря на то, что Розова Яна уже взрослая, она довольно тупа и сложно запоминает информацию.А по поводу "Эхи Москвы", хорошо , что есть другие радиостанции , где работают талантливые и вменяемые люди.
Что то везёт последнее время нашим пемброкам, сначала Затевахин нафлудил в своём дурацком журнале, теперь какая то Розовая Яна

 Отправлено: 10.06.10 10:29. Заголовок: Окрас: палевый, рыжи..

Окрас: палевый, рыжий, соболиный, черный с рыжим или пегий с белыми отметинами.
хочу посмотреть на пегую пемброку в белую пятнышку

 Отправлено: 10.06.10 12:39. Заголовок: Девочки, НЕ МОГУ УДЕ..

Девочки, НЕ МОГУ УДЕРЖАТЬСЯ!!
С одного регионального форума о собаках -
"Характер у вельш-корга жесткий и непримиримый, он очень строг ко всем окружающим, к новым знакомым относится с подозрением, но трепетно любит семью своего хозяина. В принципе, несмотря на свой суровый нрав, эта собака быстро находит общий язык с людьми, не желающими ей зла. "

 Отправлено: 10.06.10 12:46. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша

НАверное, у меня не корги. Караул, обманули!!! . НАдо им это рассказать, когда в очередной раз побегут с гостями целоваться.

 Отправлено: 10.06.10 12:46. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша пишет:

цитата:

С одного регионального форума о собаках -

ещё одни придурки

 Отправлено: 10.06.10 12:49. Заголовок: У нас у всех, похоже..

У нас у всех, похоже, не корги!! Где "суровый нрав"?? Ой, представляю сурового корги... Уморительно...

 Отправлено: 10.06.10 13:07. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

хочу посмотреть на пегую пемброку в белую пятнышку

Не надо лучше... Такой брак имеет место быть, наверное, и у пемброков. По крайней мере- полголовы белых я уже видела. И белые пятна на корпусе- тоже. И пегие найдутся. Но это некрасиво выглядит.
Если голубоглазые пемы встречаются, то и бело- пятнистые отыщутся.
Хотя, строго говоря, окрас, при котором есть основной цвет и есть белые отметины лапы- морда- грудь- живот- конец хвоста и называется пегим. У колли раньше так и писалось- рыже- пегий. Или черно- пегий.