Отправлено: 20.05.08 14:01. Заголовок: Я встречал много люд..
Я встречал много людей. Я видел, слышал и испытал многое за годы, которые я занимаюсь разведением собак. Я встречал ветеранов и новичков. Я всегда учусь чему-то новому у людей, независимо от их опыта в собаководстве или разведении. Вы склоняетесь к знакомству с людьми, кто думает также или имеет схожие взгляды с вами в собаководстве или разведении. Иногда вы соглашаетесь с одними и не соглашаетесь с другими, но вы строите отношения и уважаете друг друга как личности.
Я помню, как мы начинали в собаках, мы поехали встретиться с заводчицей по имени Ильза, которая жила в Катскиллс в Нью Йорке. Она была заводчиком прежних времён, занималась разведением много лет. Она создала свои линии, используя собак, которых она купила или вывела в течение многих лет. Когда мы начали, у нас было мало тревог. В то время не было особо Тестирования или мы не знали многого о Тестировании. Ильза никогда не тестировала своих собак, так как она изучала родословные, искала в собаках структуру, тип, здоровье и следила за произведёнными щенками. Она продолжала своё разведение путём тщательного отбора производителей, которые, как она считала, наилучшим образом дополнят друг друга и произведут щенков лучшего качества.
Мы влюбились, когда увидели маленького щенка, сидящего посреди кухни. Она была восхитительным и сладким щенком, о котором вы когда-либо мечтали. Хотя она не имела всех качеств для шоу-ринга, пару погрешностей там и сям, о которых мы узнали позже, она стала чудесной матерью и произвела для нас много чудесных щенков, включая нескольких чемпионов. Оглядываясь назад, со всем что я узнал и испытал, отдал бы я её обратно потому, что она не оправдывала мои надежды ? Я думаю, нет.
Мы обязаны Ильзе за суку – основу нашего разведения и мы благодарили её много раз за предоставленную нам возможность приобрести такую замечательную собаку. Мы до сих пор преклоняемся и уважаем её и линии собак, которые она вывела.
Со временем мы стали более вовлечёнными в разведение и выставки. Мы познакомились с некоторыми заболеваниями в породе и существующими тестами. С некоторыми я был согласен, некоторые считал излишними. Большинство тестов, как я их вижу, не дают определённости. Они не дают чёрно-белой картины. Только ДНК (DNA) тест может дать результат «чистый» или «носитель». Столько много было дискуссий о вакцинах, серьёзно влияющих на иммунную систему собак, ослабляющих её и делающих собак подверженным болезням, которыми они могли бы не заболеть.
ТЕСТИРОВАНИЕ, какое великое слово. Я бы хотел, чтобы слово Тестирование было равно Гарантии. Столько много людей в собачьем мире используют слово Тестирование, как будто это Евангелие, как если бы протестировав ваших собак, они будут свободны от проблем.
Я считаю, что Тестирование – это основа для оценки, не гарантии. Я могу протестировать всех своих собак перед разведением, но это не даст мне гарантии, что я не произведу щенка с болезнью Аддисона, щенка у которого разовьётся катаракта в 3 года, щенка у которого будет какой-то вид дисплазии, или щенка с SA.
Я мечтал бы, чтобы у меня был Кристальный шар, чтобы заглянуть в будущее, какое потомство произведёт данная комбинация родителей. Вы тестируете и вы смотрите на свои результаты, и вы определяете шансы в зависимости от результатов.
Возьмите такие тесты как CERF, Addisons, Thyroid, SA, HD, Bile Acid, BAER, Cardiac. Эти тесты скажут, что данные болезни не существуют у вашей собаки в момент тестирования. Они не скажут не появятся ли эти болезни в будущем или не произведут ли их. Тесты, как PRA в определённых породах, и vWd являются определёнными, результаты либо чистый, либо носитель или поражённый. Тогда вы вяжете чистого с чистыми, или чистых с носителями. Никогда носителя с носителем или поражённым.
Когда вы играете с природой – всё разведение зависит от природы - вы должны быть готовыми к тому, что природа приподнесёт вам. Вы можете получить здоровых щенков, вы можете успешно заниматься разведением много поколений, и вдруг получить несколько щенков, которые заставляют вас думать, зачем я этим занимаюсь. Вы не ожидаете, например, судороги у 4 недельного щенка, вы не ожидаете опухоль у 3.5 мес щенка, которая разрушает кость, вы не ожидаете дисплазию у собаки, родители и прародители которой всё еще ходят, вы не ожидаете у собаки, которая прыгает, скачет по ступенькам, бегает вокруг дерева весь день, обнаружить дисплазию, вы не ожидаете проблем с кожей у собаки, у которой нет этого в предыдущих поколениях.
Генетика – это наука, которую многие люди пытаются контролировать. Разведение требует терпения, понимания, искусства, немного удачи и самое главное опыта. Все ваши лучшие усилия и лучшие желания иногда не срабатывают.
Я чувствую, что большинство заводчиков делают всё от них зависящее, чтобы произвести здорового, сбалансированного щенка. Никто сознательно не хочет произвести щенков с проблемами. Как я сказал ранее, Тестирование не гарантирует вам здоровых щенков. Нет гарантий в разведении собак. Если вам нужны гарантии, не занимайтесь разведением.
Я чувствую, разведение может приносить большое удовлетворение, но может так же привести к разрыву сердца. Вы должны хотеть наслаждаться хорошими временами и быть готовыми, быть сильными и не рассыпаться в плохие. Открытое взаимодействие и поддержка людей, которых вы знаете, важны, чтобы пережить трудные времена. Время и терпение является неотъемлемой частью программы разведения. Честность, уважение, самопожертвование и скромность – качества, которыми должен обладать хороший заводчик.
Я всегда стремлюсь к людям и учителям, которых я встретил в течение времени. В стандартных пуделях, в папильонах и гаванезах я слушал, учился, вносил вклад в то, во что мог внести. Я говорю и всегда буду говорить «Спасибо» тем, кто помог мне на моём пути. Я всегда буду уважать и преклоняться перед тяжелейшей работой, которую многие заводчики вложили в своих собак и свои программы разведения.
Спасибо за чтение и я надеюсь, что вы сможете почерпнуть что-то из этого.
Отправлено: 20.05.08 14:02. Заголовок: Немного поясню. CE..
Немного поясню.
CERF - глазной тест Addisons - тест на болезнь Аддисона (хр.недостаточность коры надпочечников) Thyroid - тест на болезнь щитовидки SA - тест на себорейный аденит HD - тест на дисплазию бедра Bile Acid - тест на нарушение выделения желчной кислоты BAER - тест на глухоту Cardiac - тест на заболевания сердца vWd - тест на болезнь Виллебранда (заболевание крови) PRA - прогрессирующая атрофия сетчатки
Делали в Польше, но врач предупредил, что результат нужно повторять один раз в 2 года. Обязательно. Просто это мониторинг здоровья. А сделать один раз тест и успокоиться, что все в порядке - пустая трата времени и денег. Lenchik Спасибо, замечательная статья!!!
Отправлено: 21.05.08 13:03. Заголовок: Марина и Гарет Думаю..
Марина и Гарет Думаю все равно нужен такой тест. У моей сестры скотч терьер, мы всё смеялись, думая что из-за своего длинного носа он ничего не видит, но к сожалению тут действительно сыграла злую шутку природа, он у нас оказывается подслеповам с раннего детства. И все виной его инбридинг, да при всем этом очень уж круто закручен, если бы знали это до покупки щенка или сделали тест, был бы другой разговор с теми кто нам его продал. Вот если бы я тогда был такой умный
Сообщение: 1291
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 21.05.08 14:17. Заголовок: Да, Ленчик, тесты де..
Да, Ленчик, тесты делать обязательно нужно! И вообще очень полезно иметь своего врача, который бы следил за здоровьем собачонка ежемесячно - анализы, общее самочувствие. С раннего возраста Лена Зотова нас, пишанельцев, приучила разглядывать какашки (опять мы за свое, за любимое пишанельское). У меня даже есть фонарик на бейсболку, чтобы в темноте заниматься любимым делом, отличная штука. Так и лазаем в ночи по кустам и светим ярко! Хоть тут позвездим!!! А разглядывание какашек - отличный мониторинг здоровья. Спасибо Лене Зотовой за науку
Отправлено: 21.05.08 14:47. Заголовок: А у нас глазной тест..
А у нас глазной тест щенкам не делают, кажется, с 2-х лет. И, если я правильно понимаю, то это не генетический анализ, поэтому его и нужно повторять регулярно.
Отправлено: 21.05.08 17:01. Заголовок: bloomsbury конечно н..
bloomsbury конечно не порю, но с раннего детства надо было просто хорошо нам рассмотреть глаз. А генетические это или нет не будем обсуждать, ведь кто знает к чему были склонны эти предки. Сросшиеся подушечки на лапах, ведь не просто так, правда.
Lenchik Ну, это Вы могли и заметить, или я не права?
Да это могли, да и заметили, вот только в родословную незаглядывали относительно такого инбридинга. Я ведь с человеком познакомилась за ранее и говорила, что собаку для выставок берём и т.д. Но этот человек владелец кобеля, ей бы продать, а потом ещё и стрижкой шерсть испортила, пес теперь всю жизнь мучаемся
Да ладно, главное жив, здоров и вмеру упитан, 10 лет ему уже. Ничего, что половину зубов об лестницу выбил (потому как ничерта невидет), ничего что в тёмном подъезде сестра с фонариком ходит (скорее это прожэктор) по той же причине, да и ну эти выставки, главное он любимый
Отправлено: 22.05.08 16:21. Заголовок: bloomsbury И, если ..
bloomsbury
цитата:
И, если я правильно понимаю, то это не генетический анализ, поэтому его и нужно повторять регулярно.
Анализы (тесты) разные бывают, у нас пуделя например: кто не может - делают каждый 1-2 года (ближе к визуальному осмотру c помощью аппаратуры) и это тоже тестированием называют врачи; а заводчики, которые задались целью - отправляют на генетический анализ в Америку кровь (этого теста достаточно 1 раз) и он считается генетическим.
Отправлено: 22.05.08 16:49. Заголовок: bloomsbury Да, когд..
bloomsbury Да, когда сдаёшь щенячки на обмен родословной - предоставляешь тесты родителей, но повторю это в другой породе. Сертификат Международного образца они имеют, а как именно он фиксируется и где - можно уточнить.
РАЗВОДИТЬ ЗДОРОВЫХ СОБАК или да, Вирджиния, пора «выплеснуть ребенка вместе с водой»
Диана Ларатта
Наследственные болезни – это проклятие заводчиков собак. Как бы ни старались заводчики, избавиться от наследственных проблем, похоже, невозможно. Как только заводчикам удается справиться с одной проблемой, вместо нее появляются две новые. Это постоянная борьба. Борьба, которая несет с собой огорчение, разочарование, боль, отчаяние и, порой, заставляет менее стойких бросить заниматься собаками.
У некоторых пород список наследственных проблем длиннее, чем у других. У колли их насчитывается более 30. У больших пуделей, по последним подсчетам, - 12. Уиппеты оказались наиболее благополучной породой всего с парой генетических аномалий.
Генетики говорят, что каждая собака несет от трех до пяти генов, отвечающих за отклонения в здоровье. Количество наследственных патологий у собак варьируется от 350 до тысяч, в зависимости от того, система какого генетика берется за основу. К тому же гены могут мутировать, пополняя список наследственных патологий новыми нарушениями.
Так возможно ли сегодня разводить здоровых чистокровных собак? Определенно, да! Но только при условии, что заводчики готовы считать вопросы здоровья приоритетными и делать все необходимое для реализации этих приоритетов. Следует также помнить, что не все наследственные нарушения угрожают жизни животного, сокращают продолжительность жизни, калечат животное или ухудшают качество его жизни. Конечно, заводчики должны быть реалистами в своих ожиданиях справиться со всеми наследственными нарушениями и понимать, что, скорее всего, этого никогда не произойдет, но они могут стремиться к искоренению или сокращению этих нарушений, приносящих боль и страдание собакам и их владельцам.
Дилемма искоренения наследственных нарушений усложняется самими заводчиками. Заводчики изменили форму и внешний вид большинства пород, чтобы они соответствовали их индивидуальному вкусу. Заводчики уменьшили костяк, углубили грудную клетку, расширили перед, сделали более высокий постав хвоста, удлинили форматы. Они уменьшили в размере некоторые породы, изменили форму и размер глаз, удлинили морды, собрали в комок лапы. Заводчики диктуют приоритеты. Они принимают решения о том, что важнее. Будь то строение, темперамент или наследственные нарушения здоровья, они решают, с чем они могут, а с чем не могут смириться в своей программе разведения.
Некоторые такие изменения появляются нечаянно, когда заводчику не хватает знания элементарных основ генетики. У «заводчика» нет квалификации для осознанного разведения. Другие изменения появляются намеренно, с надолго вперед запланированной целью, то есть с целью изменения внешности собаки для того, чтобы «улучшить» ее, а значит, и побеждать на выставках!
Каждое изменение, вносимое заводчиком, имеет и побочный эффект. Более глубокая грудь может приводить к перекруту органов. Изменение костной структуры может привести к ортопедическим проблемам. Зауживание морды неизбежно приведет к изменению зубной системы. Если заводчик решает поиграть с природой и изменить внешность собаки, он должен быть готов пройти этот путь до конца и отбраковывать появляющиеся в результате его экспериментов негативные проблемы.
К сожалению, когда речь заходит об отбраковке собак с проблемами, мы сталкиваемся с системой двойных стандартов.
Заводчику гораздо легче отбраковать посредственную собаку и исключить ее из программы разведения. Если окажется, что у посредственной собаки имеется наследственная проблема, будь то темперамент, строение или здоровье, заводчик будет безжалостным и непреклонным в ее отношении: «У него пограничное состояние тазобедренных суставов, и я не намерен терять время и ждать, пока ему исполнится два годы, чтобы сделать тесты OFA. Он отправляется «на диван»!»
Дайте этому же заводчику собаку, к которой а) он привязан, б) у которой он чувствует потенциал того, что она окажется выдающейся, в) которая добилась выше средних выставочных результатов, но с тем же пограничным состоянием тазобедренных суставов, которое теперь будет трактоваться иначе: «У собаки есть не только тазобедренные суставы. Посмотрите на его достоинства. Он так много может дать породе. Я не собираюсь «ВЫПЛЕСНУТЬ РЕБЕНКА ВМЕСТЕ С ВОДОЙ». И заводчики находят несметное количество оправданий того, чтобы оставить такую собаку: «Никто не скажет мне с абсолютной уверенностью, что это у него наследственное» или «Я уверена, что это произошло от прививок\корма, которые ему делали\давали в детстве».
Заводчики должны сопоставлять риски и причины, по которым они хотят использовать в разведении ту или иную собаку. Если они хотят вязать ее только потому, что она – чемпион, - это не самое правильное решение. Многие собаки, получившие чемпионские титулы, не должны использоваться в разведении. Если вязка мотивируется тем, что у собаки исключительная родословная, и она непременно «должна сработать», это тоже неправильный подход. То, что она принадлежит и\или «сделана» заводчиком – тоже не аргумент. Единственным основанием для вязки любой собаки является то, что она является хорошим представителем породы, и у нее нет серьезных экстерьерных недостатков, проблем со здоровьем, она успешно прошла тесты на генетические нарушения и не является носителем серьезных проблем со здоровьем.
Многие заводчики в своей программе разведения играют в «русскую рулетку». Они рассчитывают, что у щенков проявятся только положительные, а не отрицательные качества родителей. Но так не бывает. Проявляется ровно то, что закладывается! И если Госпожа Удача дала вам возможность выиграть в первом поколении, в следующем она обязательно возьмет свое.
По отношению к своим хорошим собакам заводчики должны быть такими же честными и твердыми, как и по отношению к посредственным. В программе разведения не должно быть места политике двойных стандартов. Для улучшения линии заводчики должны быть жесткими и «выплеснуть с водой не одного ребенка».
Сообщение: 950
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 02.02.09 16:14. Заголовок: 14-15 февраля (приме..
14-15 февраля (примерно в 15-00) на площадке "Сосновка" (Санкт-Петербург) пройдет тестирование поведения, организованное специально для корги. Подробнее о том, как проходит тестирование, можно прочитать, например, здесь http://vbo.narod.ru/a4-test.html Стоимость экзамена - в пределах 500 рублей. Тест будет принимать Алла Жеребцова, эксперт Кеннел-клуба. Приглашаем вас (с коргами, которым не меньше года) присоединиться к сдаче, для этого нужно позвонить мне и сообщить о своем желании по телефону 8 921 971-79-26 или написать anna@pembrokcity.ru Анна Кузнецова.
Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 15.02.09 19:44. Заголовок: Одним заснеженным дн..
Одним заснеженным днем мы с кучей пемброков и одним колли собрались в районе озера Долгое, чтобы пройти тест поведения. Встретились, как и договаривались, на стоянке мини-отеля "Фавор", откуда нас попер с нашими машинами зануда-сторож, утверждавший, что стоянка только для клиентов отеля и стоматологии. Мы попытались сказать, что все мы (вместе с собаками) записаны на прием к стоматологу, но - не прошло :-) Пришлось переставить машины. А тут как раз подошла эксперт - Алла Жеребцова. И провела инструктаж, которого я не слышала потому, что фотографировала.
И еще был инструктор №2 - ее 3-х летний сын Кирилл, который проверял, чтобы никого не забыли проверить
И люди внимали
А собаки тем временем...
Резвились (Варги)
Знакомились
Мчались (Данелла и Варги)
(Текия?)
И валялись (угадайте - сколько собак изображено на фото?)
А потом наступил день тест
Сначала проходили этап социальной адаптированности. Нашим умницам нужно было показать, что они буквально внимания не обращают на то, что рядом с ними открываются зонтики и гремят в пакете металлические миски, а так же кругом стоят люди, которые еще и здороваются за руку с владельцами!
Текия
Нюся
Истома с Марьяшей
Варги
Рита
Данелла
И колли
Следующий этап - осмотр зубной системы и клейма - самый простой
Рита
Варги
И заключительный этап - отношение к выстрелу. Но, поскольку мы были не на площадке, а в городском сквере, этот этап заменили на просто отношение к шумовым эффектам - собакам предстояло не напугаться детского стреляющего музыкой пистолета и Кириллового музыкально-трещащего руля. Надо сказать, игрушки корги заинтересовали, и они тут же начали вертеть головами, пытаясь найти источник звука
Анютка, замечательные фотки!!! Сначала я со слепу не поняла, сколько собак месятся, потом увидела, что три, драным половичком, который терзают корги, оказался колли. Прошу прощения за такое сравнение!!!!
Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 16.02.09 10:15. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет:
цитата:
Сначала я со слепу не поняла, сколько собак месятся, потом увидела, что три
Всего вместе с колли там 4 собаки :-) Мы с мудем вчера весь вечер спорили. Потом увеличили фото до нормального размера и сосчитали. Там колли, под ним Нюся, за ним, наверное, Джессика, и на ней лапами стоит Текия :-)
pembrokcity Спасибо, очень красивые фото, как всегда, и очень информативно про тест: у нас собираются сделать его обязательным, будем тоже сдавать. Но мне кажется, что зонтик мы не пройдём, по-крайней мере со старшей, у неё страшнее зонтика нет ничего в мире.
Но мне кажется, что зонтик мы не пройдём, по-крайней мере со старшей, у неё страшнее зонтика нет ничего в мире.
Инструктор сказала, что для собаки совершенно нормально удивиться, когда внезапно над ней открывается зонтик, так что строго к этому не подходят. Главное, чтобы собака при этом быстро поняла, что происходит, и успокоилась. А у вас тест будет подобный, или что-то ближе к финскому варианту?
А у вас тест будет подобный, или что-то ближе к финскому варианту?
Я не знаю пока, наш клуб планирует объединиться с клубом "Первой группы", а у них - всё как у больших, тесты - обязательны. Поэтому только знаю, что он будет, а какой и кто его проводить будет - понятия не имею. Я всегда тестов побаиваюсь, поскольку экзамены (любые) сдавать не люблю. Про зонтик - она не удивляется, она его реально боится, с детства, с ней так неудачно поиграли зонтом-автоматом (причём втихаря, мне рассказали, когда ей уже года три было), что я не смогла "переломить" эту ситуацию, тем более, что гулять с зонтом не люблю.Причём она боится, когда его открываю-закрываю я и меня с ним в руках, а чужих людей с зонтиком она не боится.
Меня зонтик тоже немного обескуражил, потому что собака вообще никогда не видела, как его открывают. И если когда-нибудь придется проходить такой тест, мы заранее попытаемся узнать насчет "раздражителей" - и тогда потренируемся
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
супер.
Ну, это Вы могли и заметить, или я не права?
, давно тебя не видно на форуме 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума