On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
админ
администратор




Сообщение: 204
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 13:14. Заголовок: Характер, поведение- 2


О смелости и нежности.
О любви и неистовом кусачестве.
О доброте, ласке и неистребимой доминантности.
Поговорим и о проблемах в воспитании, о том, какие они, наши любимые питомцы.
Поговорим....
Поговорим о корги...

Первая часть

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


баська
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 13:19. Заголовок: не знаю, куда сунуть..


не знаю, куда сунуть, вот сюда зашла.
многие собаки боятся резких звуков. может быть кому-то поможет (слава Богу, наша бассетка не реагирует на салют-гром-соседей, истинная охотничья собака)

Как подготовить собаку к новому году

автор Надежда Хрипунова
кинолог, специалист в области поведения собак, зоопсихолог ветеринарного центра «Зоовет»
http://www.dog-training.ru

Каждый новый год все больше людей начинают переживать за своих питомцев и их здоровье.
Практически круглосуточно взрываются петарды и сверкают салюты. Многие собаки боятся, начинают паниковать, убегать и прятаться.
Но эту проблему можно победить и дать своей собаке возможность спокойно находиться на улице, и не бояться громких звуков. Даже если вашей собаке 12 и более лет и все это время она боялась, то не отчаивайтесь и попытайтесь помочь ей.
В прошлом году ко мне обратились хозяева стафф. терьера Макса, ему было уже 13 лет, все это время он безумно боялся хлопков и салюта. Они терпели и не обращались к специалистам, пока у собаки не случился инсульт и ветеринар сказал, что следующий новый год Макс не переживет.
Когда хозяева обратились ко мне, начинался уже декабрь, то есть у нас оставалось меньше месяца.
Проблему исправить удалось и даже удалось научить Макса радоваться хлопкам, при виде петарды или салюта, он начинал радостно лаять и вилять хвостом.
Итак, подготовку желательно начинать за 2-3 месяца до начала Нового Года.
Разобьем её на несколько этапов

Первый этап:
Запишите на кассету или компакт диск звуки петард и салюта. Включайте их собаке ежедневно 2-3 раза в день по 1 часу. Сначала звук необходимо сделать тихим настолько, чтобы собака не проявляла сильного страха и беспокойства, а лишь обращала на запись свое внимание. Когда она привыкнет к слабому звучанию, и перестанет обращать на него внимание, то можно начинать увеличивать громкость, но делать это необходимо очень плавно, опять же, только для привлечения интереса. Необходимо игнорировать страх собаки, не жалеть и не поощрять ее за это. Слушать запись нужно не меньше 2-3 месяцев ежедневно, даже если собака не реагирует на громкое воспроизведение записи.
Таким образом, собака постепенно привыкнет к звукам петард и салюта. Она заподозрит, что звуки исходят из магнитофона и не представляют для нее никакой опасности и перестанет обращать на них внимание.

Второй этап:
Когда собака перестанет реагировать на запись, поиграйте с собакой.
Но Вы, как и раньше, должны ежедневно включать записанные громкие звуки для собаки.
Возьмите обыкновенный резиновый шарик и надуйте его. Затем начинайте очень весело играть с ним, подкидывая его вверх, можно перекидываться с другими людьми. Главное чтобы это заинтересовало собаку. Если собака начнет проявлять интерес, громко лаять и пытаться его схватить - бросьте ей шарик.
Когда он лопнет - сразу похвалите собаку, если ее реакция на хлопок не была похожа на испуг. После этого начните другую радостную игру, например, в мячик или просто побегайте с собакой.
Если собака испугалась хлопка, не хвалите ее и сделайте вид, что ничего не произошло. Ваше спокойное поведение в этой ситуации, даст животному уверенность в отсутствии какой-либо опасности.
Собака должна понять, что хлопок это весело и здорово, а совсем не страшно и, тем более, не опасно.
Главное чтобы Вы сами не боялись хлопков, а делали вид, что они Вас забавляют. Собака смотрит на Вашу реакцию и если она увидит радость, то поймет что это веселая игра.
Если собака откажется играть с вами в шарик, возьмите 30-40 обыкновенных детских шариков, надуйте их и разложите их по всей квартире. Когда собака будет контактировать с ними, они лопнут. Если она не испугалась, то хвалите, если боится или старается спрятаться от них, то игнорируйте. Вам самим, шарики, лежащие в квартире, протыкать не нужно. Пусть шарики полежат 2-3 дня, если вдруг какой-то из них лопнет, то Вы должны полностью игнорировать звук и не показывать собаке, что испугались! Через 2-3 дня, когда собака привыкнет к лежащим всюду шарам, начинайте протыкать их, на глазах у нее. В первый день необходимо лопнуть 5 шариков, во второй 7 и т.д., увеличивая на 2 в день, дойдите до уничтожения 20 шариков в день. На место пострадавших шариков, сразу надувайте и кладите новые. Остатки поврежденных шариков, сразу убирайте, чтобы собака не проглотила резину и нитки. Хлопать шарики необходимо столько дней, сколько потребуется собаке, чтобы она перестала на них реагировать, возможно, потребуется 2-3 недели.

Третий этап:
После того как собака сама неделю поиграет в веселую игру «Лопни шарик» или проявит безразличие на звуки шаров, протыкаемых Вами, настанет пора переходить к третьему этапу и знакомить ее с петардами.
Возьмите самые маленькие петарды, похожие на спички. Дайте собаке обнюхать, затем зажгите и бросьте петарду как можно дальше от собаки.
Дождитесь хлопка и сразу начинайте веселую игру.
Через 15-20 минут повторите.
Но на первой прогулке не взрывайте больше 3-4 петард.
С каждой прогулкой увеличивайте количество петард на 3-4 штуки.
Также можно увеличивать размеры петард, но не ранее 3-х прогулок с маленькими петардами.
Если собака испугается, то вернитесь ко второму этапу на несколько дней.

Четвертый этап:
Если собака не боится петард и весело играет под их звуки, то можно переходить к салютам. Но желательно самым простым.
Установите салют и сразу предложите играть собаке, но на расстоянии не меньше 20-30 метров.
По возможности повторите это несколько раз.
Запись с громкими звуками желательно слушать во время прохождения всех четырех этапов.

Желательно, перед началом исправления обратиться за консультацией к специалисту по поведению животных и ветеринарному врачу.


Спасибо: 0 
Профиль
баська
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 13:20. Заголовок: Если собака боится г..


Если собака боится грозы



Наступило лето и сезон гроз.
Некоторые собаки сильно переживают, волнуются и боятся раскатов грома. Пытаются убежать и спрятаться.

Что делать, чтобы помочь своему питомцу не бояться грозы?


Нельзя просто не замечать эту проблему, так как подобные страхи приносят собаке сильное волнение и могут быть опасны для здоровья, особенно пожилых собак.

Признаки страха и дискомфорта при звуках грозы обычно такие:

- Услышав удар грома, собака пытается спрятаться, дрожит, скулит, лает, стремится забиться в угол;
- У собаки появляется обильное слюнотечение. Собака начинает ходить из угла в угол и скулить;
- Когда собака слышит громкие звуки, у неё начинаются дефекация и мочеиспускание;
- Может начаться настойчивое вылизывание одного и того же места с образованием кожных повреждений.

Чтобы исправить проблему сначала необходимо перестать успокаивать собаку, если она боится, иначе можно закрепить эти страхи. Когда собаку гладят или дают ей лакомство, она воспринимает это как похвалу, за то, что она делает. Если, мы ее гладим, успокаиваем голосом или даем что-то вкусное, когда собака испугалась, она думает, что бояться хорошо. Что прижимать уши, скулить, поджимать хвост, трястись - это поведение, которое нравится хозяину, и приносит ей самой хорошие «дивиденды». Ее больше любят, ее больше хвалят, ей уделяют больше внимания, дарят больше ласки. Другими словами, проявляют столько заботы, что об этом можно только мечтать.

В таких ситуациях, возможно, собака начнет имитировать страх, чтобы привлечь к своей персоне больше внимания. Иногда, эта имитация происходит даже тогда, когда причины страха уже нет – гроза давно кончилась, а изобретательный питомец трясется от «страха» под ногами у хозяина.

Чтобы приучить собаку ничего не бояться, необходимо перестать ее успокаивать. Одно только это может избавить Вас от собачьего страха раз и навсегда. Не замечайте испуга любимца, не показывайте, что сами боитесь, не хвалите за страх. Старайтесь отвлечь собаку от источника ее испуга. Предложите ей игру или потребуйте выполнения какой-либо команды.

Посмотрите прогноз погоды и узнайте когда могут начаться грозы.

Перед грозой или сильным дождем можно дать собаке безопасное успокоительное, такое как фитекс. Перед применением обязательно посоветуйтесь с ветеринарным врачом.

Запишите на кассету или компакт диск, звуки грозы, грома. Включайте их собаке ежедневно 2-3 раза в день по 1 часу. Сначала звук необходимо сделать тихим настолько, чтобы собака не проявляла сильного страха и беспокойства, а лишь обращала на запись свое внимание. Когда она привыкнет к слабому звучанию, и перестанет обращать на него внимание, то можно начинать увеличивать громкость, но делать это необходимо очень плавно, опять же, только для привлечения интереса. Необходимо игнорировать страх собаки, не жалеть и не поощрять ее за это. Слушать запись нужно не меньше 2-3 месяцев ежедневно, даже если собака не реагирует на громкое воспроизведение записи.
Таким образом, собака постепенно привыкнет к звукам грозы и грома. Она заподозрит, что раскаты исходят из магнитофона и не представляют для нее никакой опасности и перестанет обращать на них внимание.


Надежда Хрипунова,
специалист в области поведения животных
зоопсихолог


Спасибо: 0 
Профиль
Корги-Стайл
постоянный участник




Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 19:26. Заголовок: баська СПАСИБО!!!..


баська

СПАСИБО!!!

Елена Захватова
питомник "Корги-Стайл"
Спасибо: 0 
Профиль
Маруся К



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 04.05.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 09:09. Заголовок: О любви и неистовом ..


О любви и неистовом кусачестве

Это мы так во время течки реагируем на любимого мальчика


Я и мои Даннидаксы Спасибо: 0 
Профиль
Минна8
постоянный участник




Сообщение: 54
Зарегистрирован: 05.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 22:00. Заголовок: Миннка ест и купаетс..


Миннка ест и купается в человеческом дерьме,собачий,кошачий и парнокопытных не трогает.,наказанья не помогают.
Посоветуйте,что ей не хватает в организме.

Спасибо: 0 
Профиль
Катерина&Олос
постоянный участник


Сообщение: 117
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 22:17. Заголовок: Минна8 Попробуйте по..


Минна8
Попробуйте подавать против поедания:
- пробиотики (для флоры желудка-кишечника);
- витамины группы В (пивные дрожжи);
- есть еще таблетки "8in1" против энтого дела.
Лучше всего давать не все сразу, а поэтапно, наблюдать помогает или нет (мы боролись месяца 2-3, именно в такой последовательности, окончательно помогли таблетки).
А вот от вываливания в дерьме все вышеуказанное скорее всего не поможет

Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 1213
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.08 23:32. Заголовок: Катерина&Олос пи..


Катерина&Олос пишет:

 цитата:
А вот от вываливания в дерьме все вышеуказанное скорее всего не поможет



Да... Для собачек это - Шанель №6. Особенно для девочек.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 251
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 09:46. Заголовок: Минна8 Перепробова..


Минна8

Перепробовали всё , помог только МОРДОБОЙ .

Спасибо: 0 
Профиль
Мышка



Сообщение: 1604
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 09:47. Заголовок: Нобиле Для нас тухл..


Нобиле
Для нас тухлятина энтот самый Шанель.. фи и

Спасибо: 0 
Профиль
bloomsbury





Сообщение: 449
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:10. Заголовок: Минна8 От поедания с..


Минна8 От поедания см. пост Катерина&Олос , а от валяния - ТОЛЬКО мордобой. Странно, обычно делают что-нибудь одно: или жрут, или валяются.

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 3029
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 20:43. Заголовок: Минна8 Когда мы хо..


Минна8

Когда мы ходили на дрессировочную площадку с маламутом, инструктор всем давала массу советов на разные темы...Так вот от поедания дерьма она рекомендовала кормить собаку сырым рубцом. Говорила, что верное средство...

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 378
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 20:47. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
рекомендовала кормить собаку сырым рубцом.


Я очень далека от знания КАК содержать собак, но именно этот совет знаю. Понятия не имею почему, верно где-то читала.. Но что собакам нужно скармливать сырой рубец чтобы в дерьме не валялись - знаю.
Только вот хотелось бы определенности.. В каком виде и как часто давать этот рубец???

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 3031
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 21:00. Заголовок: Наташа пишет: Тольк..


Наташа пишет:

 цитата:
Только вот хотелось бы определенности.. В каком виде и как часто давать этот рубец???



Особенно актуален рубец для тех, кто кормит натуралкой или смешанно. Я даю рубец так же, как и мясо. Т.е. замораживаю, потом оттаиваю кипятом, режу и даю. Можно давать просто так, можно смешивать с кашей. Еще я на рубце варю гречку или рис. Мои собаки получают рубец каждый день, это дешево и ОЧЕНЬ полезно!

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 379
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 21:04. Заголовок: Аня - Алиса А в дер..


Аня - Алиса
А в дерьме, пардон, они не катаются?


Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 3032
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 21:13. Заголовок: Наташа пишет: А в д..


Наташа пишет:

 цитата:
А в дерьме, пардон, они не катаются?





Я думаю, что рубец - это средство от приема внутрь... А наружно принимать благовонья - это святое! И от этого ТОЛЬКО мордобой... И то, я сомниваюсь, что поможет...
А что касается моих собак, то старшая никогда не валялась и не ела... А про мелкого я пока не знаю, т.к. у него было не много возможностей продемонстрировать свои пристрастия ...

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 381
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 21:17. Заголовок: Аня - Алиса :sm15:..


Аня - Алиса


Спасибо: 0 
Профиль
админ
администратор




Сообщение: 1270
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 21:45. Заголовок: Из всех моих собак к..


Из всех моих собак которые у меня жили у меня валялся в дерьме только один кобель немец и то за всю жизнь 3 раза ! Я его не била за это, немного пожурила и все. Все эти три раза были за городом, в городе никогда .

Спасибо: 0 
Профиль
Катерина&Олос
постоянный участник


Сообщение: 121
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 08:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
от поедания дерьма она рекомендовала кормить собаку сырым рубцом


Мой кобель с момента своего приезда к нам в дом (и у заводчицы также) получал РУБЕЦ ЕЖЕДНЕВНО , что ничуть не мешало ему "разнообразить" свой рацион дерьмом Вот валяться - нееее!!!
Подозреваю, что это зависит от "индивидуальных вкусов"
P.S. Мордобой нам НЕ помог!!!

Спасибо: 0 
Профиль
bloomsbury





Сообщение: 453
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 12:20. Заголовок: Вообще-то жрать дерь..


Вообще-то жрать дерьмо - сучьи замашки, поскольку за щенками всё равно убирают... Старшая ела до 3-х лет, если недосмотришь, сейчас как-то поуспокоилась.

Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 1317
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:31. Заголовок: Сегодня Селинка выда..


Сегодня Селинка выдала свою первую в жизни коргирулладу. УРааааа!!! Настоящая корга! Правда... кхе-кхе... не Монтсеррат Кабалье и даже не Селин Дион... На Тинку Тернер похоже - хриплый и прокуренный вокал.

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 3140
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:33. Заголовок: Нобиле пишет: не М..


Нобиле пишет:

 цитата:
не Монтсеррат Кабалье и даже не Селин Дион...



Ну какие ее годы! Распоется еще!

Спасибо: 0 
Профиль
светлана матросова
постоянный участник




Сообщение: 2715
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:39. Заголовок: Нобиле пишет: Правд..


Нобиле пишет:

 цитата:
Правда... кхе-кхе... не Монтсеррат Кабалье


Я сегодня слушала любимую Монтсерратушку, как же здорово. Очень советую всем

Спасибо: 0 
Профиль
Настя и Шульц





Сообщение: 961
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:58. Заголовок: светлана матросова п..


светлана матросова пишет:

 цитата:
Я сегодня слушала любимую Монтсерратушку, как же здорово. Очень советую всем



О, идея! Надо дома включать её, чтобы собаки слушали и подпевали! А потом рассказывать, что сама Монсерат Кабалье давала мастер-классы пемброкам!!!

Спасибо: 0 
Профиль
светлана матросова
постоянный участник




Сообщение: 2716
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 23:06. Заголовок: Настя и Шульц пишет:..


Настя и Шульц пишет:

 цитата:
О, идея! Надо дома включать её, чтобы собаки слушали и подпевали! А потом рассказывать, что сама Монсерат Кабалье давала мастер-классы пемброкам!!!


Ой Насть это ТАААКОЙ классный диск . я просто офигеваю. Монтсерратушка величайшая звезда
Кста, Мария Каалас была её наставницей

Спасибо: 0 
Профиль
Настя и Шульц





Сообщение: 962
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 23:45. Заголовок: светлана матросова п..


светлана матросова пишет:

 цитата:
это ТАААКОЙ классный диск


А как называется то?

Спасибо: 0 
Профиль
Лаврушка





Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:02. Заголовок: светлана матросова п..


светлана матросова пишет:

 цитата:
это ТАААКОЙ классный диск

Свет, поддерживаю вопрос- а как называется то диск?


Спасибо: 0 
Профиль
светлана матросова
постоянный участник




Сообщение: 2719
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 11:41. Заголовок: Настя и Шульц пишет:..


Настя и Шульц пишет:

 цитата:
А как называется то?



Лаврушка пишет:

 цитата:
Свет, поддерживаю вопрос- а как называется то диск?



The Essential
MONTSERRAT CABALLE.

Спасибо: 0 
Профиль
Лаврушка





Сообщение: 1050
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 12:01. Заголовок: светлана матросова ..


светлана матросова Сеньс

Спасибо: 0 
Профиль
Настя и Шульц





Сообщение: 970
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 15:00. Заголовок: светлана матросова ..


светлана матросова
Надо будет купить или в инете найти! Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья Л.



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.08 10:22. Заголовок: Минна8 пишет: Минн..


Минна8 пишет:

 цитата:

Миннка ест и купается в человеческом дерьме,собачий,кошачий и парнокопытных не трогает.,наказанья не помогают.
Посоветуйте,что ей не хватает в организме.


Еще, кроме рубца, можно кормить говяжьими почками. Давать нужно понемного, не более горсти в день, отварные. Как долго - зависит от поведения собаки (чем настойчивее собака пытается отыскать и съесть дерьмо, тем курс дольше). Считается ,что почки компенсируют недостаток некоторых ферментов, который и вызывает поедания дерьма. Еще бы я посоветовала проверить ЖКТ на наличие вялотекущих заболеваний и рацион - на сбалансированность, особенно если кормятся натуралкой. Кстати, почки можно использовать еще как и поощрение при дрессировке - сразу можно двух зайцев убить.

КЦ "Современная Школа Дрессировки - дрессировка собак и не только..." Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 114
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет