On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
админ
администратор




Сообщение: 204
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.07 13:14. Заголовок: Характер, поведение- 2


О смелости и нежности.
О любви и неистовом кусачестве.
О доброте, ласке и неистребимой доминантности.
Поговорим и о проблемах в воспитании, о том, какие они, наши любимые питомцы.
Поговорим....
Поговорим о корги...

Первая часть

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 1869
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.08 10:42. Заголовок: Наталья Л. пишет: м..


Наталья Л. пишет:

 цитата:
можно кормить говяжьими почками.

Да. совет очень хороший, только...надо вымачивать их, а то запах....

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья Л.



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.08 11:29. Заголовок: Да вроде не сильно (..


Да вроде не сильно (рубец намммного сильнее пахнет). Я своим не вымачивала (но я покупаю на рынке у проверенных людей, из частного подворья, а это несколько отличается от магазинного), просто отваривала несильно, воду сливала, а почки мелкими кусочками и в морозилку или так. Работают на ура. А запашок, он в принципе собакам нравится, он у них аппетит стимулирует (к почкам).

КЦ "Современная Школа Дрессировки - дрессировка собак и не только..."
http://shkolasobak.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 2154
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:01. Заголовок: Хочется обсудить, то..


Хочется обсудить, точнее советов наслушаться , чтобы такого мне мужу сказать, чтобы он перестал над Селиной махать крыльями... Дело даже и не в крыльях, а в том, что жучка его обожает и при этом ну совершеннейшим образом не слушается. Наглядный пример, в время наших с Селиной совместных прогулок дэушка ведет себя достаточно прилично, ничего не подбирает, на зов подходит и т.д. и т.п. Муж, только войдя в дом после прогулки с Каркушей, разражается неудобоваримой речью еще дверь в квартиру не закрыв - "безбашенная девка, ничего не слышит, ни хр на не видит, все подбирает..." - долгий список зачитывается хорошо поставленным голосом. Конечно, я ему предложила не спускать с поводка - это раз, во-вторых не гулять там, где можно пожрать, но это, как говорится, следствие, необходимо на мой взгляд подправить что-то в "консерватории". Как мне научить мужа командовать собакой... Или оставить все на поводок и время, подрастет Нахалёнка - будет слушаться.

Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 2422
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:08. Заголовок: Нобиле пишет: . Как..


Нобиле пишет:

 цитата:
. Как мне научить мужа командовать собакой..

Аля, единственный способ отправить его на занятия, на дресс. площадку

Спасибо: 0 
Профиль
Мышка



Сообщение: 2480
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:09. Заголовок: Нобиле пишет: Как м..


Нобиле пишет:

 цитата:
Как мне научить мужа командовать собакой...


из личных наблюдений: командовать НЕ сможет, т.к. очень любит. Командовать - это принуждать исполнять, а они.. так трепещут над своими принцессами

После серии внушений из разряда "вырабатывать командный голос" стали отдаваться две команды "ко мне" и "фу!". Даже через барьер не может попросить собаку прыгнуть - неудобно, говорит

В общем, Аля, сходная, в чем-то, проблема

Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:19. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
отправить его на занятия, на дресс. площадку



Не получается, из всего дрессировочного курса вынес как надо рявкать... на меня. У нас как-то так получается - учудили собакины, а отчихиваться мне приходится. Одновременно и с тобой, Таня, согласна, командный голос (у него-то он как раз ой как есть, схожу почешусь... ) пропадает сразу еще при вдохе. И получается полная фиг ня, даем команду практически одновременно на два голоса. Я вижу, что уже привет пора не просто командовать, пора уже вопить А он, как мне кажется, еще надеется, что собакинка одумается и перестанет делать недозволенное - наивняк цветет и пахнет. Так и ходим как в хоре - голос первый, голос второй.

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 4369
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:23. Заголовок: Нобиле Аля, а как ..


Нобиле

Аля, а как ты ему внушишь, если он услышать не захочет! Боюсь, не выйдет.... Вот я своего мужа пытаюсь уговорить, что собаку надо подзывать командой "ко мне"! А он все равно свистом подзывает! Мой муж вообще считает, что собака должна знать команду "фу" и понимать художественный свист! Он так своих собак воспитывал!
А уж уговорить мужа научиться ставить собаку в стойку или рысью пробежаться на ринговочке - это вообще дохлый номер! НЕ ХОЧЕТ! А раз не хочет, то и усилий не прикладывает.....
А как бы было здорово, мечтаю я, если б он взял Вилика и в Прибалтику с ним рванул... на САСИБчик....
Вот так помечтаю -помечтаю.....и успокоюсь....

Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 2159
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:26. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
художественный свист!



Добро пожаловать в наш музыкальный коллектив! Слов "ко мне" или хотя бы "иди сюда" вообще в лексиконе нет, исключительно свист - соловьи Алябьева....

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа





Сообщение: 806
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:51. Заголовок: Я уже рукой махнула...


Я уже рукой махнула... Я ж рассказывала про "юнного кинолога" - моего мужа. Он все делает НЕПРАВИЛЬНО. Но с чувством полного своего превосходства. От ить, у него в детстве собака была, а у меня нет. Меня уже изредка потрясывает, я произношу мысленно нехорошие слова и... ничего. Но я тренированная. Меня и его педагогические методы в воспитинии человеческого ребенка подбешивали раньше. Ничего не смогла я добиться.
Эх!!! (смайлик махнула рукой)

Я еще и с дочкой постоянно борюсь Она не свистит, но ЦОКАЕТ вместо команды "рядом". У нас чего, конь чтоль??? ррррр...

Спасибо: 0 
Профиль
Мышка



Сообщение: 2481
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 15:58. Заголовок: Нобиле пишет: Добро..


Нобиле пишет:

 цитата:
Добро пожаловать в наш музыкальный коллектив!


присоединяюсь, дамы

Спасибо: 0 
Профиль
Чита
постоянный участник




Сообщение: 95
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 16:14. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..


LAIF SPRING пишет:

 цитата:
Аля, единственный способ отправить его на занятия, на дресс. площадку


Присоединяюсь к Наталье Васильевне. Дело в том, что когда родная жена говорит, что муж чт0-то не так делает - это не воспринимается ну никак. А вот когда это говорит чужой человек, да еще обладаюший неким авторитетом (как-никак инструктор по дрессировке) - это совсем другое дело!
Это с одной стороны. А с другой стороны - читайте К.Прайор "Не рычите на собаку!". Это ведь теория дрессировки не только дельфинов, собак, но ... и людей, в том числе и мужей. О чем и сама К.Прайор пишет, если не ошибаюсь - прямо в предисловии.

Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 2160
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 16:35. Заголовок: Чита Спасибо! Книж..


Чита

Спасибо! Книжку уже нашла, пойду почерпнуть гениальности.


Спасибо: 0 
Профиль
bloomsbury





Сообщение: 750
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 16:56. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
А как бы было здорово, мечтаю я, если б он взял Вилика и в Прибалтику с ним рванул... на САСИБчик....

Ну, это - вообще не вопрос, пусть только привезёт, найдётся кому выставить!

Спасибо: 0 
Профиль
светлана матросова
постоянный участник




Сообщение: 3080
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 18:55. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Мой муж вообще считает, что собака должна знать команду "фу" и понимать художественный свист!


У тебя в районе и ЗИМОЙ соловьи поют...

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 4371
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 19:30. Заголовок: bloomsbury пишет: в..


bloomsbury пишет:

 цитата:
вообще не вопрос, пусть только привезёт, найдётся кому выставить!



Спасибо.

светлана матросова пишет:

 цитата:
ЗИМОЙ соловьи поют...



Пошлые соловьи какие-то ...безголосые...

Спасибо: 0 
Профиль
Нобиле





Сообщение: 2167
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 20:34. Заголовок: Перечитала... :sm64:..


Перечитала... Русский народный хор соловьев-чечеточников .По всей России и не только услышишь залихватский посвист иль поцокивание в вечеру - точно знаешь, коржисты идут: свистят, поцокивают, причмокивают, в одном кармане игрушка попискивает, в другом лакомство погромыхивает...

Спасибо: 0 
Профиль
Лаврушка





Сообщение: 1210
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 09:51. Заголовок: А я каждый раз радую..


А я каждый раз радуюсь, что ни я ни муж не умеем свистеть- и Гарбушку не подзываем свистом. А все потому, что у нас народ какой то бешенный -видят нас и давай свистеть - видимо что бы поближе рассмотреть ШО ЦЕ ЗА ЧУДО такое - Корги?! Слава богу, Гарбушка( как приличная дэвушка) на свист не оборачивается.

Спасибо: 0 
Профиль
lay-s





Сообщение: 282
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 10:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
художественный свист


а чем он вам не нравится...я вот предпочитаю собаку свистом подзывать...меня наоборот раздражает как попугай орать Ричи Ричи...и только когда мой свист игнорируется...я начиная рычать РИЧАРД!!!!!

масик Спасибо: 0 
Профиль
Галина (Арктика)





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 10:17. Заголовок: А в лесу, говорят, с..


А в лесу, говорят, собаку лучше всего свистом подзывать. Где-то читала, что свист в лесу слышен гораздо лучше, чем любые другие звуки, даже громкие крики.

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 4379
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 10:19. Заголовок: lay-s пишет: как по..


lay-s пишет:

 цитата:
как попугай орать Ричи Ричи...



А я не ору, как попугай... Две из трех моих собак прекрасно подходят и садятся слева от ноги по первому же моему зову: "Алиса! Ко мне!" или "Виля! Ко мне!"....
А третья пока гуляет на поводке по причине несознательности.... А спускается лишь тогда, когда мы останавливаемся на полянке...
А вообще, мне НЕ ненравится художественный свист в чужом исполнении. Это личное дело исполнителя... Я хотела бы лишь, чтобы было единое воспитание в МОЕЙ семье....

Спасибо: 0 
Профиль
lay-s





Сообщение: 284
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 10:26. Заголовок: то есть свистеть или..


то есть свистеть или не свистель это личное дело каждого...а то я уж подумала, что это какой-то неправильный метод дрессировки...а вот такого послушания как у вас мне кажется не удасться добиться даже после окд...мы все команды выполняем с пятого раза пока...хотя и понимает...вот говорю сидеть раза три....садиться....отхожу метров на пять-шесть...говорю лежать....раз семь точно, ложится....дальше снова сидеть надо раз 10 повторить...в общем идем по прогрессиии....зато комне в этих случаях выполняеся с первого раза....типа мучения закочнились, сейчас будем играть.

масик Спасибо: 0 
Профиль
Мышка



Сообщение: 2489
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 10:45. Заголовок: lay-s пишет: говорю..


lay-s пишет:

 цитата:
говорю лежать....раз семь точно


два раза отдаете команду голосом, на третий - повторяете голосом и подкрепляете воздействием руками (не бить!!! а в смысле помочь выполнить команду)


 цитата:
то есть свистеть или не свистель это личное дело каждого..


свистеть, на самом деле, ОЧЕНЬ удобно Выработайте свой условный свист и собака из миллиона "левых" подзывов будет знать именно ВАШ! Это значительно выручает, когда: собак стая, в лесу, при плохих погодных условиях, когда внезапно пропадает голос (как у меня последние 4 дня например )

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 4382
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 10:53. Заголовок: Мышка пишет: свисте..


Мышка пишет:

 цитата:
свистеть, на самом деле, ОЧЕНЬ удобно



Безусловно! Просто здесь обсуждалась полная замена команд свистом.

lay-s пишет:

 цитата:
....раз семь



Многократное повторение и бездействие хозяина дает собаке понять, что слушаться четко необязательно, можно шлангануть....
Поэтому, Таня правильно сказала, подкрепление должно быть на третий, а в некоторых случаях и на второй раз.

Спасибо: 0 
Профиль
Корги-Стайл
постоянный участник




Сообщение: 1746
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 11:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
подкрепление должно быть на третий, а в некоторых случаях и на второй раз.



А если уж совсем правильно, то после первой команды надо добиться её выполнения.

Елена Захватова
питомник "Корги-Стайл"
Спасибо: 0 
Профиль
Мышка



Сообщение: 2492
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 12:18. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..


Корги-Стайл пишет:

 цитата:
после первой команды надо добиться её выполнения


это идеальный идеал а мы рассуждаем о воспитании щенка

Спасибо: 0 
Профиль
lay-s





Сообщение: 285
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 12:53. Заголовок: Мышка пишет: подкре..


Мышка пишет:

 цитата:
подкрепляете воздействием руками



поняла...так и буду делать...но когда я рядом он вроде хорошо слушается...раза со второго с первого...мы стали рабоать на выдержку...так что с пяти метров подкреплять руками не получается...а еще такой вопрос...правда немного не по теме...когда я говорю стоять...Ричи встает и делает несколько шагов вперед, даже если я рядом с ним стою...как научить собаку вставать, не сходя с места?

масик Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 4386
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 13:19. Заголовок: lay-s пишет: так чт..


lay-s пишет:

 цитата:
так что с пяти метров подкреплять руками не получается...



А выдержку не рано работать?
Прежде, чем работать выдержку, надо быть ТОЧНО уверенным, что собака четко и с первого раза выполняет команду в обычных условиях. От обучения командам, до обучения командам на выдержку может пройти довольно много времени... торопиться не надо. Мне кажется, что с выдержкой вы торопитесь....



Спасибо: 0 
Профиль
lay-s





Сообщение: 286
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 14:42. Заголовок: наверно вы правы, но..


наверно вы правы, но я не занимаюсь с собакой долго и регулярно, может кто-то скажет, что и это плохо. А я думаю, если он не перетруждается и в то же время понимает, что от него хотят, можно заниматься. А со временем послушание будет улучшаться.
Вот интересный случай. Решила заставить его на буме сесть. Талдычила как попугай, ни в какую, пришлось усаживать при помощи рук....так раз сем посажу, поставлю.
А вот сегодня снова решила попробовать, пршло уже дней пять...говорю сидеть...Он с таким писком обиженным сел...но все же сел сразу...похвалила, говорю лежать...лег молча, похвалила и отпустила, больше на бум лезть не просила. На выдержку тоже один подход и гулять...всего понемногу. Думаю он начнет понимать, чем быстрее все сделаешь, тем быстрей от тебя отстанут.
У меня когда дворняга была, мы с ним на площадку приходили и он уже знал, что от него хотят...все без слов делал, только рукой показывала и хвалила...один раз прошли и купаться...и он это знал и не капризничал.

масик Спасибо: 0 
Профиль
Катерина&Олос
постоянный участник


Сообщение: 482
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 14:59. Заголовок: Хочу поделиться: мне..


Хочу поделиться: мне время от времени приходит рассылка на электронную почту из интернет-зоомагазина. Довольно интересные новинки!

Уважаемые владельцы домашних животных!

Утром хлопает дверь – хозяева ушли на работу, - и собака с тяжелым вздохом плюхается на коврик у двери. И опять тянутся томительные часы ожидания.
Когда мы берем очаровательного щенка и котенка, мы порой не задумываемся о том, что не только они cкрашивают наше бытие, но и мы должны обеспечить им комфортное существование и реализацию естественных потребностей. Дефицит общения порой имеет весьма разрушительные последствия: собаки демонстрируют синдром разлуки, срывая одежду с вешалок и выцарапывая двери; кошки устраивают разгром в квартире в поисках развлечений; попугаи «рвут волосы на голове», крысы устраивают «катакомбы» в недрах мягкой мебели и пр.
Самое качественное времяпровождение для собаки – прогулки с владельцем, лучше без поводка и в компании с другими собаками. Причем под прогулкой подразумевается именно движение, а не лежание рядом с хозяином во время жаркого обсуждения вчерашнего матча. Эффективность прогулки возрастает, если вы даете собаки различные задания, заставляя работать не только мышцы, но и мозги четвероного друга. Меняйте места прогулок, плавайте, копайте, играйте, общайтесь, ищите «клад», бегайте за аппортиками, осваивайте премудрости собачьих дисциплин – и вы оба не заскучаете.
Моя собака откровенно скучает, отправляя естественные надобности «за домом». Не доходя до конечной точки маршрута, она демонстративно останавливается, и, пока я вышагиваю оставшиеся метры, она выжидающе смотрит вслед –«ну, прогуляйся, а я тут подожду» - и присоединяется ко мне на обратном пути. Зато на поле она преображается – носится челноком, «мышкует», с азартом выискивает самые отборные остатки пикников, нежится в грязевых ваннах. Ну а если уж успеет поваляться в каких-нибудь гнилостях – то жизнь удалась! Я, конечно, не призываю владельцев поощрять столь низменные наклонности своих питомцев, но все эти «дурные» привычки закреплены генетически и когда-то способствовали выживанию. И, в очередной раз подсаживая источающую «фимиам» собаку в машину, я успокаиваю себя тем, что хоть кто-то из нас двоих получает от этого удовольствие.
Чем же заняться нашим «живчикам» дома, когда любимый хозяин на работе? Можно погрызть мебель, попробовать на зуб фирменные кроссовки, можно сдернуть одежду с петель и уютно на ней устроиться, а можно растащить мусорное ведро и полакомиться куриными косточками. Ну, а если это все не в радость – повыть на закрытую дверь или сделать подкоп. Некоторые собаки обращают внимание на себя – отсюда разгрызенные в кровь хвосты и незаживающие язвы на запястьях. Давайте предложим собаке другую альтернативу.
В ассортименте зоомагазинов можно найти большое количество игрушек для собак – пластмассовые косточки, кости из бычьих жил, латексные игрушки, мячи и пр. Но в век НТП и детей-вундеркиндов собаки тоже требуют более интеллектуального времяпровождения. Мы можем предложить им Интерактивные игрушки для собак от компании "Премьер" - http://www.petsovet.ru/catalog/dogs/section.php?SECTION_ID=785
Эти приспособления способны надолго занять внимание вашего питомца. Большинство из них основаны на пищевой доминанте собаке. Лакомство спрятано в какой либо полости и, чтобы извлечь его оттуда, надо изрядно потрудиться. Кроме того, эти игрушки можно грызть, ими можно играть. Звук от перекатывающихся шариков лакомства тоже не отпускает внимание собаки.
Компания других животных также может скрасить одиночество вашего любимца. Прежде чем заводить второе животное – проконсультируйтесь с ветврачом или зоопсихологом – некоторые животные слишком ревниво относятся к появлению конкурента и подобная компания может усугубить ситуацию. Лучше всего заводить двух животных одновременно, чтобы они росли вместе. Однополые животные со временем могут начать выяснять отношения, разнополые – размножаться (даже если они брат и сестра), поэтому эти вопросы нужно решить на этапе, когда вы заводите животных. Лучше всего уживаются, как ни странно, кошка с собакой – во всяком случае проблемы иерархии и размножения в этом случае не актуальны.
Если все эти меры оказались неэффективны, и собака продолжает планомерно разрушать вашу обитель – приобретите уютный вольер и постепенно, без нажима, приучайте питомца к новому жилищу. Когда-то собаки жили в норах, чем вольер не нора?

Возможно, эту статью нужно было разместить в теме "Ущерб..."?!


Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 4388
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 15:04. Заголовок: Катерина&Олос ..


Катерина&Олос

Вы уже приобрели интерактивную игрушку?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 265 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет