Отправлено: 17.11.07 13:14. Заголовок: Характер, поведение- 2

О смелости и нежности.
О любви и неистовом кусачестве.
О доброте, ласке и неистребимой доминантности.
Поговорим и о проблемах в воспитании, о том, какие они, наши любимые питомцы.
Поговорим....
Поговорим о корги...

Первая часть

 Отправлено: 31.10.08 15:06. Заголовок: Неее, нам НЕ актуаль..

Аня - Алиса
Неее, нам НЕ актуально! Хотя... можно попробовать...

 Отправлено: 31.10.08 15:09. Заголовок: Катерина&Олос пи..

Катерина&Олос пишет:

цитата:

нам НЕ актуально!

Почему не актуально?

 Отправлено: 31.10.08 15:19. Заголовок: А у меня собаки не и..

А у меня собаки не интересуются игрушками с спрятанным внутри кормом... Нам как-то такую на выставке подарили. Пахла она, и правда, плохо - резиной. И ни один из моих ей не заинтересовался. Можно, конечно, туда колбасы или мяса напихать, но как потом его оттуда выковыривать? Стухнет же!
правда, нам тоже не актуально - дома мои ничего (тьфу 3 раза) не портят, а как развлечение не подошло...

 Отправлено: 31.10.08 15:35. Заголовок: lay-s пишет: так чт..

lay-s пишет:

цитата:

так что с пяти метров

это ОЧЕНЬ большое расстояние для такого маленького щенка!!

цитата:

встает и делает несколько шагов вперед, даже если я рядом с ним стою

он же маааленький! + непоседа, темперамент
Имейте снисхождение к ребенку

 Отправлено: 31.10.08 15:41. Заголовок: Мышка :sm36: :sm..

Мышка



Мышка пишет:

цитата:

он же маааленький! + непоседа, темперамент

Вот поэтому я считаю, что выдержкой в этом возрасте рановато заниматься.... Только, если щен флегматик или очень хорошо освоил выполнение команд.
Если же щенок недостаточно четко выполняет команды, и у него бывают сбои, работая выдержку, вы неминуемо столкнетесь с тем, что вам придется повторять по нескольку раз данную команду, а это, как я уже писала, не есть хорошо.

 Отправлено: 31.10.08 15:52. Заголовок: lay-s У вас хороший..

lay-s
У вас хороший, умный, милый и очаровательный ЩЕНОК. Так пусть у него будет детство, играйте с ним, а не дрессируйте, в игре, в возьне он поймет, что с вами ВСЕГДА классно, забавно и прикольно, все, что вы делаете, ему будет очень нравится. Тогда и послушание пойдет и всякие штуки-дрюки.

Не в тему..
Света Матросова придумала новую команду для Птички Патти "Пресмыкаться!" Чтобы малышка не прыгала и не ставила лапки на колени входящему. Два раза сказала и сама смеется. Паттька еще пуще развеселилась и стала "Пресмыкаться", то есть валяться на полу и сверкать глазками.

Сказала Гаретоновна, владелица совершенно невоспитанных собак, которые ее ни в грош не ставят, отнимают последний кусок хлеба, загрызают последние тапочки и носки. Но зато в моем полуразрушенном доме царит такое прикольное веселье.. и любовь...

 Отправлено: 31.10.08 16:00. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вот поэтому я считаю, что выдержкой в этом возрасте рановато заниматься....

абсолютно!

Мышке 13 месяцев и там просто ни о какой выдержке речи даже не идет
Насчет дрессировать: нужно однозначно! Но дрессировка и муштра - это не синонимы

 Отправлено: 31.10.08 16:04. Заголовок: Мышка пишет: Но дре..

Мышка пишет:

цитата:

Но дрессировка и муштра - это не синонимы

Даааа.... а выдержка - это муштра...

 Отправлено: 31.10.08 16:12. Заголовок: Аня - Алиса Не акту..

Аня - Алиса
Не актуально, патамушто ничего пес дома НЕ грызет! И один (то есть вдвоем с др. собакой) остается ОЧЕНЬ редко, на несколько часов. Да и вкусняшку из какой-то игрушки выковыривать - не царское это дело! Вот просто распотрошить игрушку - это 5 сек., а за кусочек - сами корячьтесь!

 Отправлено: 31.10.08 16:13. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Даааа.... а выдержка - это муштра...

Не-а, сначала уматывается собачка до полного изнеможения игрой, потом немножечко команд, а потом кладётся на выдержку: а она и сама уже рада полежать. У меня ни со старшей, ни с младшей нет проблемы выдержки, особенно, если они вдвоём. Ну, типа "Лежим мы себе, никого не трогаем, и не скушно нам вдвоём, а то, что мама там где-то по кустам-кушерам мотается, так это нормально, придёт скоро. А если НЕ придёт, то нас позовёт. А мы уже отдохнули тут хорошенечко и радостно примчимся." Вот, как-то так...

 Отправлено: 31.10.08 16:20. Заголовок: Катерина&Олос пи..

Катерина&Олос пишет:

цитата:

ничего пес дома НЕ грызет!

Все ясно. Собаки С Пяшчотной Зорки дома не гадЮт.....

bloomsbury пишет:

цитата:

а она и сама уже рада полежать

Интересно, кто это рад полежать, когда хозяин куда-то пошел прочь??? Это ж как хозяин должен надоесть, чтобы собака думала себе: "О! Уходит! Ну и скатертью дорога! А я усталая такая полежу чуток....." Это, конечно, шутка! Но вообще собаки тревожатся, когда хозяин оставляет их на месте, а сам отходит.... И преодолеть тревогу и желание вскочить и рвануть за любимым хозяином можно лишь муштрой.... Это мое мнение...

 Отправлено: 31.10.08 16:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Даааа.... а выдержка - это муштра...

Не всегда. Можно ведь и куском заинтересовать.

 Отправлено: 31.10.08 16:32. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Можно ведь и куском заинтересовать.

Конечно. Кусок, однозначно, будет в конце... когда соба уже по команде подойдет.... А чтобы не месте сидела, не двигаясь, как куском уговорить?

 Отправлено: 31.10.08 16:34. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И преодолеть тревогу и желание вскочить и рвануть за любимым хозяином

А я наверное НЕЛЮБИМЫЙ хозяин... Ну, правда, у меня ни с одной этой проблемы не было: отходим сначала задом-наперёд, всё время смотрим на собаку и повторяем "лежать - хорошо". А когда она уже привыкла, что к ней обязательно вернутся и дадут вкусного, за то, что "лежать - хорошо", можно попробовать и просто так отойти, а потом - спрятаться за дерево, а потом уйти на подольше. Всё, конечно, постепенно. Когда Бася росла, то она очень быстро поняла, что если сесть и НЕ идти с "любимым хозяином", то её потом подзовут и дадут вкусненького. Так она меня метров на 500 отпускала запросто. Она неплохо зарабатывала, пока до меня дошло, что именно происходит. Вот мелкая как-то до такого трюка не додумалась. Но пока я оставляю их лежать вдвоём, только на дрессировочной площадке мелкая лежит одна, но там слева-справа другие лежат. Вот если кто-то срывается за любимым хозяином, тогда трудно удержаться.

 Отправлено: 31.10.08 16:39. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

чтобы не месте сидела, не двигаясь, как куском уговорить?

Например, положить кусок в сумочку закрытую, рядом с собакой. И, подходя, давать кусок из сумки... Это как вариант.
Мы место так отрабатываем. Сначала кусок лежит на сумке, и собака к ней радостно возвращается. Потом (и на площадке, чтобы друг у друга не поели) - оставляем кусок в сумке. А потом стадию куска в сумке исключаем, позже можно и сумку убрать...

 Отправлено: 31.10.08 16:42. Заголовок: bloomsbury Алиса в..

bloomsbury

Алиса выдержку работает нормально. НО удовольствия не получает! Хотя, я ее ВСЕГДА поощраю кормом.... Но все равно, тревога в глазах, бошка крутится, за мной следит. Если я скроюсь из виду, побежит, однозначно... А Виля, как субъект повышенной нежности, вообще выдержку работает в полуобморочном состоянии... Ему так жутко, когда он сидит, а я ухожу! У него ужас в глазах стоит! И корм ему не нужен потом! Лишь бы подбежать и прижаться толстой задницей к моей ноге!

 Отправлено: 31.10.08 16:44. Заголовок: pembrokcity Ясно. ..

pembrokcity

Ясно. А если собака не пищевик, и ей до фонаря, есть кусок в сумке, нет куска....

 Отправлено: 31.10.08 16:47. Заголовок: Аня - Алиса А мои ..

Аня - Алиса

А мои к выдержке все относятся спокойно. Возможно, потому, что я науки из этого не делаю? Пошла в магазин - оставила собак, ребенка каждый день на занятия отвожу - тоже собаки у двери ждут. Бусина, Нюра - без поводков, Сырик на всякий случай на поводке (вдруг кобель мимо побежит!), Рысь начала оставлять на время, пока Пиню отвожу - тоже на поводке спокойно ждет, глазеет в разные стороны. Правда, я волнуюсь - маленький все таки еще щенок...

 Отправлено: 31.10.08 16:48. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Мы место так отрабатываем

У нас "место" отрабатывается так же, но уже тогда, когда научились просто "лежать". Вот собственно лечь для моих собак сложнее, чем потом лежать на выдержку. Поэтому выполнение этой команды с расстояния я с мелкой даже и не начинала, мне всё время нужно ей помочь выполнить команду, а потом "могу идти лесом", будет лежать. Если будет что-то отвлекающее, главное увидеть это раньше и показаться в поле зрения собаки с командой на повышенных тонах, если они уже тоже этим заинтересовались. А вот собственно лечь, сесть - большая проблема, особенно лечь. Считается, что это проблема доминантных особей, но у меня абсолютно НЕ доминантные собаки.

 Отправлено: 31.10.08 16:49. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Пошла в магазин - оставила собак,

Ань, я честно завидую, когда люди могут вот так запросто относиться в вещам....
Я вечно все усложняю......

 Отправлено: 31.10.08 16:50. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

если собака не пищевик, и ей до фонаря, есть кусок в сумке, нет куска....

Если собака боится, или просто ей все пофигу (но это не про корги обычно) - тогда да. Но практика показывает, что 90% тех, кого называют не пищевиками, на самом деле очень даже пищевики, только лакомство неправильно подобрано, и часто бывает, заниматься сытыми приходят. Если исключить патологии (трусость, например), то сутки голодания и (например) порезанный зеленый рубец волшебство творят. А иногда бывает, что собака с владельцем работать не может, а возьмет ее за поводок другой человек - и все сразу складывается.

 Отправлено: 31.10.08 16:52. Заголовок: bloomsbury пишет: У..

bloomsbury пишет:

цитата:

У нас "место" отрабатывается так же,

Мы на площадке место работали не так... Т.е. сумка была ориентиром места - это да. Но в ней корма не было. А корм давался тогда, когда собака отсидев или отлежав на месте по команде "ко мне" подбегала к хозяину.

 Отправлено: 31.10.08 16:53. Заголовок: Аня - Алиса По кра..

Аня - Алиса

По крайней мере, еда, оставленная там, где она должна сидеть - хороший стимул для собаки не уходить от места, если по-другому не получается. Часто таких ухищрений и не надо, но если что-то сразу не дается, приходится идти на хитрости.

 Отправлено: 31.10.08 16:56. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А Виля, как субъект повышенной нежности, вообще выдержку работает в полуобморочном состоянии... Ему так жутко, когда он сидит, а я ухожу! У него ужас в глазах стоит

А Вы не пробовали отрабатывать выдержку на двух собаках: им вдвоём не так одиноко. Если Алиса выдержку работает, то Вилли останется с ней лежать, а когда привыкнет, можно и одного оставить. Я пока специально не пытаюсь провоцировать Мусю уходом вместе с Басей, пусть привыкнет, тогда буду пробовать. Но пока мне кажется, что Муське будет фиолетово, а вот Бася очень стала волноваться, когда мелкую куда-то берут (например, в ванную, ноги мыть), а её нет, может быть ей даже сложнее будет такое пережить, хотя пока она была одна, она была так уверена в своей ценности, что никогда не волновалась, найдёт ли она меня, просто была уверена, что я-то её найду обязательно.

 Отправлено: 31.10.08 17:02. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

сумка была ориентиром места

Сейчас, видимо, больше стараются поощрять, чем принуждать, даже при дрессировке на ОКД, а мы-то ходим просто на курс общего послушания. Идея места отрабатывается так: из сумки кормят, когда укладывают на место, оставляют корм в закрытой сумке, уходят, потом подходят, опять кормят из сумки. А посыл на место - это уже потом, когда собака отлично знает, что сумка и корм - близнецы-братья.

 Отправлено: 31.10.08 17:46. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Пошла в магазин - оставила собак, ребенка каждый день на занятия отвожу - тоже собаки у двери ждут. Бусина, Нюра - без поводков,

Аня и не боитесь

 Отправлено: 31.10.08 17:59. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Аня и не боитесь

Боюсь. Но так у меня получается все успеть. Я ребенка отвожу - рядом с ее "школой" - лесопарк. И мы сразу же идем туда, 1,5-2 часа можно гулять. Иначе приходится отводить ребенка и бежать домой за собаками, потом бегом в лес, и на прогулку остается совсем мало времени, потому что надо еще собак отвести домой, и потом бежать за ребенком. И так каждый день. Гораздо проще пойти с собаками и ребенком, и забрать ребенка можно тем же макаром.
И, потом, когда собак много к ним особенно не сунешься. Сыр у меня очень недоверчивый - откусить что-нибудь может. Нюра тоже особенно на руки себя взять не даст (не любит, когда на руки берут - даже свои), а если за поводок - так из ошейника выйдет и дальше пойдет по своим делам. Бусина - она всех любит, но от проявления эмоций так лает, что люди предпочитают стороной обходить. И, потом, народ там сплошь свой живет и работает, все собак знают, так что есть ощущение, что как будто даже присматривают.
Страшно оставлять, но рацио перевешивает.

 Отправлено: 31.10.08 18:16. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А Вы не пробовали отрабатывать выдержку на двух собаках:

Мне очень нравится диалог на форуме тем, что нить быстро теряется и становится все рано откуда тянулась! У меня все нормально с выдержкой. Речь шла не о том, что у кого-то проблемы с выдержкой... а лишь о том, что в 6 месяцев ее рано отрабатывать....
Что касается моей работы с выдержкой моих собак, то Алиса дааавно сидит по команде по двадцать минут... главное, что она должна знать, что я рядом. А при обучении Вили у меня другие цели и работа парами здесь не подойдет, думаю.... (какие цели здесь писать не буду...могу лишь в личку... )

 Отправлено: 31.10.08 18:18. Заголовок: bloomsbury пишет: С..

bloomsbury пишет:

цитата:

Сейчас, видимо, больше стараются поощрять, чем принуждать, даже при дрессировке на ОКД,

Я ходила на площадку не в прошлом веке... Это было полтора года назад.... Думаю, разные инструкторы работают по разным методам...

 Отправлено: 31.10.08 18:25. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

И, потом, когда собак много к ним особенно не сунешься.

А у меня все наоборот! Если на улице я с тремя собаками, и ко мне подходит кто-нибудь, мои собаки начинают так!!! радоваться прохожему!!! Что я уверена, что моих собак уведет любой желающий.... А пока они поймут, что что-то не так, уже будут далеко....