Отправлено: 15.09.08 18:01. Заголовок: Школа Благородных Манер или как из золушки сделать прЫнцессу (ну или прЫнца)

По заявкам трудящихся и корифеев коржиного дела открываю новую темку, посвятив ее воспитанию юных настоящих корги!
И вот первые советы:
1. Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство!
2. Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия.
3. Бить собаку нельзя (для этой цели больше подходит боксерская груша), в качестве наказания используется встряхивание собаки за холку или прижимание ее за холку к земле.
4. Любые агрессивные действия в сторону хозяина: попытка укусить, вырваться, зарычать если вы проходите мимо или прикасаетесь к её игрушкам и еде немедленно пресекаются (см. пункт N 3).
И еще: Как можно больше играйте с собакой сами, по возможности не давайте ей быть самой по себе (если уж затеяли войну с деревом, то вырывайте и уничтожайте его вместе с собакой).

 Отправлено: 15.09.08 18:04. Заголовок: Супер! Мне кажется О..

Супер! Мне кажется ОЧЕНЬ нужная темка.
Владельцы малышни и подростков - все сюда!!! И еще бы группку набрать их желающих заниматься лично

 Отправлено: 15.09.08 20:47. Заголовок: Да-а, сложно из прин..

Да-а, сложно из принцессы принца сделать.... Вот наоборот....
А если серьезно, то хорошая идея!
Уже есть проблема.

цитата:

Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия

Если после занятия, то вся моя молодежь -3 штуки собак( до 2-х) лет резво разбегается по сторонам в поискать чего покушать- а этого добра везде хватает. Без пищевых остатков могу найти только газон напротив горисполкома!
А если ждать 2-3 часа после кормежки, то все, что должно быть на улице будет у меня в квартире ( 2 щенка не будут ждать ).
Посему гуляем сразу после еды.

 Отправлено: 15.09.08 21:07. Заголовок: Если мотивация пищев..

Если мотивация пищевая сохраняется, то можно и покормить. Но необильно и легкой пищей, т.к. иначе просто будет тяжело, особенно если предстоит проходить снаряды, да и вообще после сытной и обильной еды в сон обычно клонит.

 Отправлено: 15.09.08 21:10. Заголовок: Наталья Л. пишет: 1..

Наталья Л. пишет:

цитата:

1. Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство!

никогда не брала а собе уже год почти..

цитата:

2. Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия.

в субботу в 10 утра сбор на площадке. В 9 у нас завтрак..
че-то мы не правильные какие-то

 Отправлено: 15.09.08 21:14. Заголовок: А еще я сторонник от..

А еще я сторонник отучать собак подбирать съестное с земли, т.к., например, у нас в районе были случаи отравления крысиным ядом.

 Отправлено: 15.09.08 21:17. Заголовок: О, давайте поподробн..

О, давайте поподробнее, как отучать подбирать корги. Так как все, что работает с колли, с коргами не работает!

 Отправлено: 15.09.08 21:19. Заголовок: Наталья Л. пишет: о..

Наталья Л. пишет:

цитата:

отучать собак подбирать съестное с земли

Господи Боже ( простите, что всуе...), как же ж это сделать-то? П.3 не прокатывает...

 Отправлено: 15.09.08 21:57. Заголовок: Наталья Л. пишет: п..

Наталья Л. пишет:

цитата:

после сытной и обильной еды

Может заворот желудка случиться при интенсивных физических нагрузках.

 Отправлено: 15.09.08 22:03. Заголовок: Наталья Л. пишет: В..

Наталья Л. пишет:

цитата:

Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство!

Наталья! я с вами не согласна. Лакомство нужно может первые две недели, когда приучаешь щенка к улице. И когда целенаправленно идёшь с собакой заниматься.
А дальше зачем лакомство на улице? Зачем устраивать из жизни собаки вечную жрачку?
На улице и так много чего интересного. Сразу оговорюсь - интересного в смысле познавания окружающего мира и общения с хозяином, а не всяких пакостей-гадостей в кустах и на земле.

 Отправлено: 16.09.08 11:40. Заголовок: Наталья Л. пишет: А..

Наталья Л. пишет:

цитата:

А еще я сторонник отучать собак подбирать съестное с земли

Я тоже, тоже сторонник, а вот мои собаки - против! Научите, как это сделать, и будет нам оооочень многим счастье!

 Отправлено: 16.09.08 12:33. Заголовок: Наталья Л. Отличная..

Наталья Л.
Отличная темка, очень нужная, все рассказано с юмором, задорно. Вот уже появились первые вопросы. Давайте будем задавать вопросы Наталье, а она отвечать.
Например, как отучить собаку подбирать с земли всякую закуску? Если кто-то не согласен с рекомендациями, давайте поделимся своим опытом, найдем оптимальный вариант.
Мы любители, поэтому мы можем многого не знать или знать неправильно.
А название темки меня ОЧЕНЬ порадовало!!! Я записываюсь в школу и хочу быть первой ученицей!!!

 Отправлено: 16.09.08 13:15. Заголовок: А давайте я напишу с..

А давайте я напишу свою версию, как отучить собаку подбирать всяку каку
А меня поправят, если что не так. Так, глядишь, и диалог получится!

Если собака идет на поводке и пытается что-то съесть, то надо скомандовать "фу" и подкрепить рывком поводка. После этого полезно протянуть собаке свой корм и сказав "на" или "можно" разрешить съесть, а потом похвалить.
Если собака гуляет без поводка, то самое важное в обучении - это чтобы собака поняла, что хозяйское возмушение ее гнусным поступком настигнет ее, как бы далеко она не была от хозяина. Здесь на помощь приходят ключи, поводок, ошейник и др. подручные средства. Смысл таков: собака нагнулась, чтобы пообедать. Хозяин командует "фу", а соба, понимая, что она далеко и за поводок ее не дернут и по носу не дадут, подолжает с аппетитом поглощать найденное... Не тут-то было! В случае неподчинения команде "фу" в собачка получает по пятой точке прилетевшим предметом, который упоминался выше... Особенно хорошо, если этот предмет еще и звук какой-нибудь издаст, в момент попадания. Звук поможет еще и тогда, когда хозяин не может попасть в собаку. Тогда будет достаточно, если предмет брякнет рядом. Пес уже поймет, что его достало правосудие.... Далее, когда собака оторвалась от трапезы, ей дается команда "ко мне" и после выполнения команды, пес получает похвалу и корм из рук хозяина.
Еще есть такой прием, как провокация. На территории, где будет гулять собачка раскидываются всякие приятные вкусности. И далее собака проводится в непозволительной близости от разбросанного. Т.е. провоцируется на правонарушение. И в случае того, что соблазн покушать преобладает, хозяин подключает приемы, описанные выше. Провокация может осуществляться сначала на поводке, а потом без.

 Отправлено: 16.09.08 13:49. Заголовок: Аня - Алиса У меня э..

Аня - Алиса У меня это всё работало до определённого времени, сейчас девочка выросла и научилась ТОЧНО определять, настигнет её правосудие, или она уже у канадской границы. А вот мне бы хотелось, чтобы она ВООБЩЕ не подбирала. Попытки провокации у нас проходят ОДИН раз: потом она уже точно знает, что есть нужно в кустах (желательно, чтобы кусты были погуще) или на другом краю земли (бешеной собаке 100 вёрст - не крюк, она готова пробежаться). На поводке у меня никто ничего не ест - дурных немА.

 Отправлено: 16.09.08 13:51. Заголовок: bloomsbury Интелле..

bloomsbury

Интеллект!
С ТАКИМ тяжелым случаем Вам, Галина, не ко мне, а к профессионалам!

 Отправлено: 16.09.08 14:10. Заголовок: Аня - Алиса А мне ка..

Аня - Алиса А мне казалось, что здесь таких "тяжёлых" много! Наша инструктор твёрдо убеждена, что выдрессировать корги практически невозможно - всё равно перехитрит, когда ей будет нужно. Поэтому я и жду советов профессионалов, а вдруг откроют секрет какой-нибудь. Мы сейчас гуляем каждое утро вдоль моря, там осенними штормами очень много вкусного выбросило: мелкая рыбёшка, водоросли, позвонки от крупной и средней рыбы. Если я хочу, чтобы собаки всё это НЕ ели, я должна их всё время держать на поводках, а мне тоже хочется, чтобы они побегали, на целый день запираю в доме, 10 часов как минимум, жалко их.
Вот и получается, что они у меня на море приходят "попастись", а я - прочистить лёгкие воплями "фу". Причём умные твари в пределах моего броска ничего не жрут, берег-то длинный, можно приотстать, можно вперёд забежать, а "всосать" в себя какую-нибудь пакость - дело секунды. Старшая хотя бы управляема, её можно ОДИН раз заставить "упал - отжался", она после этого значительно лучше себя ведёт, а вот мелкая...

 Отправлено: 16.09.08 14:38. Заголовок: bloomsbury Я думаю..

bloomsbury

Я думаю, что здесь только один вариант: не позволять собакам просто свободно бегать. Т.е. если собаки в свободном полете, ЭТО всегда будет являться провокацией к нарушениям любого рода. Выход один, если вокруг слишком много соблазнов, собаки должны быть ВСЕГДА при деле. Аппортировка, прыжки, выполнение команд в игровой форме и т.п. А если лично Вам хочется отдохнуть во время прогулки, то возьмите собак на поводок и отдохните....или погуляйте БЕЗ собак.....
Но.....
продолжаем ждать совет профессионала....

 Отправлено: 16.09.08 14:57. Заголовок: bloomsbury пишет: Т..

bloomsbury пишет:

цитата:

ТОЧНО определять, настигнет её правосудие, или она уже у канадской границы

+ 100000
Вот только с подбиранием с земли я решила вопрос за две прогулки, а вот воровство. Товарищи, у меня опускаются руки! Поддержите в этом вопросе!
У нас растет паталогический вор. Она ворует если не все, то многое. Дома, в гостях, на рынке, на прогулке.
Бытует такое мнение, что "есть собаки апортируемые, есть не апортируемые". Моя прекрасно апортируема! и все, что можно стянуть - ворует и уходит. Прячет, перепрячет, сгрызет, выбросит, но сам факт - выкрала.
Пробовала наказывать. Наказываю, внушаю, объясняю. БЕЗполезно!
Ворует ловко и незаметно. Но я уже начеку. Так вот она, как пишет Галина, четко знает "когда правосудие настигнет, а когда она уже в норе" - делает страшные глаза и может рычать.
Когда настигло, она замирает. На мой уже классический вопрос: "Мышь! Ты что там делаешь?" Открывает пасть, всё падает и весь вид говорит: "Мать, ваапще ничто!" или.. разворачивается и украденную вещь кладет на место. И возвращается ко мне, улыбаясь..
Что ворует? Например, вчера украла фен, диффузор от него сняла и "закопала" в своем логове

 Отправлено: 16.09.08 15:04. Заголовок: Мышка Таня! Это чи..

Мышка

Таня! Это чисто юмористический очерк получился!
У собачки просто живой интрес ко всему! Настолько живой , что не может она издалека предмет разглядывать, ей поближе хочется!!!

Мышка пишет:

цитата:

Поддержите в этом вопросе!

Таня! Крепись! Мужайся! Мышка прелесть!

Пожалуйста, дополни или исправь методы коррекции поведения по вопросу подбирания приятных вкусностей!

 Отправлено: 16.09.08 15:19. Заголовок: Аня - Алиса тебе за..

Аня - Алиса
тебе забавно.. я уже прям рыдаю и руки опускаются смех сквозь слезы!

цитата:

по вопросу подбирания приятных вкусностей!

в моем случае это крайний метод и очень индивидуально. Я никогда повышаю голос и совсем не кричу - это преамбула.
Так вот, гуляем мы после Нового года. А Сочи - это город котов. По двору их табуны, на заборах - гроздья. Все искренне их жалеют и усиленно подкармливают. После торжества этих кусочков во дворы выносили и оставляли для котов целыми подносами. Через каждый метр. И среди этого- наш щен (4-5 месяцев), которого с поводка не отпустить т.к. куски ВЕЗДЕ ну и внушаешь ей попутно, мол, нельзя. Это мучение продлилось в течение 2 недель. Коты подъели всё, грязью остальное прижало. И стали собаку отпускать. Она ломанулась (в буквальном смысле) к одному из мест, мы ей - нельзя. Она вновь к другому - нельзя. В итоге выдрала один из кусочков и лихорадочно стала жевать, на увещевания "фу!" нет реакции, тогда я подлетаю, поднимаю ее на ошейнике и кричу (!!) ей в ухо "Нельзя!". У собаки шок!
На следующей день, на прогулке. Оглядываясь, вновь схватила и стала быстро жевать. Я повторила набор действий и силу децибелл ей в ухо и снабдила шлепком по заду (первый раз в жизни! и последний). Шокированный ребенок отлетел, весь вечер приходил в чувства.

Больше на улице не жрет.

 Отправлено: 16.09.08 15:44. Заголовок: У меня Гарет - знатн..

У меня Гарет - знатный вор (домушник, щипач, вскрыватель сейфов-холодильников). Но жаден. Украдет, скажем, носок и убежит его мусолить. Я ему предлагаю меняться (у нас такая команда "Обмен"), меняю обмусоленный носок на кусок сыра. Если сыр хороший - обмен состоится, если невкусный - нет.
Но со стола не ворует, таскает только то, что плохо лежит.
Научил Птичку Патти. Но она робкая, украсть толком не может, да и команду "Плюнь" выполняет безпрекословно. Хотя так спереть хочется!!! Так и получается, Гарет сопрет, и что не съест, Паттичке несет доедать. Да еще и на нее скажет - она воровка - ее ругайте!!!
Вот мой вывод - корги хитры и вороваты, а хозяева простодушны и безалаберны.

 Отправлено: 16.09.08 15:46. Заголовок: У нас с Редисом тоже..

У нас с Редисом тоже целая чайная церемония была по отучению от подберушничества, я закупала отличные мясные кости (других не было) и дрессировщица их любовно выкладывала в нескольких местах (а мы с Редом носились со вскими игрушками, чтобы не видел), потом на поводке шли к "злачным" местам и только он носом тянулся к вкусняшке - "вдруг из подворотни прилетел в меня топор". Обычно прилетал рюкзачок дрессировщицы, с которым она с собакиными гуляет, летал также поводок и, естественно, прилетал пакет-сумочка с дрессировочными бебехами самого Реда. Я ничего не говорила, никаких фу - я вообще не причем, потянулся - получил (с неба). После экзекуции мы с Редом уходили, потом разворачивали и начинался новый круг, на третий раз Ред обходил эти места по окружности. Даже когда мы меняли места обетованные косточные - уже на всякий случай - ну его нафик такие жизненные радости решил для себя Редис.
А потом пришел черед вкуснющей рыбки быть распластанной по земле, мы с учительнице капали слюной на эту рыбку (обе с работы только-только) и иногда очень хотелось элементарно есть. Слюнку языком подбираешь и раскладываешь - под скамейками (кстати - самый-самый Макдональдс! У людей реально рты дырявые, ну все, что угодно из них сыпется), на полянке, под деревьями, в 3-х метрах друг от друга, в 5-ти. Тем не менее - научили, а корм с собой я таскаю, Реду зачем подбирать, если у любимой хозяйки в кармане есть? Другое дело закармливать смысла не вижу (5-7 хрустиков за прогулку - и хватит).

Мышка
История с батоном из-за угла прочно осела в голове - видимо не только у меня и всех форумчан, но и у Мышки С аппортировкой, мне кажется, это не связано - Ред хороший аппортировщик, но приступов не встречается у него. А есть какая-то последовательность того, что нравиться? Может приучить на улице мячик или игрушку какую-нибудь таскать в пасти - рот занят - не до глупостей, ответственное ж дело! А дома... Спрошу... Вот ущерб - так ущерб

 Отправлено: 16.09.08 15:51. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Научил Птичку Патти.

Макаренко! Я боюсь - Селинка подрастет и Реда научит всем премудростям, которые он так неосмотрительно упускает в жизни. Девка - оторва, но! оторва-обаяшка.

 Отправлено: 16.09.08 15:59. Заголовок: Нобиле пишет: Может..

Нобиле пишет:

цитата:

Может приучить на улице мячик или игрушку какую-нибудь таскать в пасти - рот занят - не до глупостей

Аля! Она ВСЕГДА что-то носит. Если нести нечего (само едет в карманов у хозяев), сгоняет в кусты вынесет дубину (мелкими палками брезгует) или дерево поваленное (я запретила это делать, но ей сильно хочется - найдет в кустах и подвывает, мол, рареши, и для таких исключительных случаев у нас есть команда "Неси дерево!", раздается отчаянно-радостный вопль и деревцо, путаясь в кустах, вываливается собакой на бульвар - это у нас забава такая) швыряет находку под ноги, типа, кидай! Если кидать неохота, говоришь ей об этом и весь путь, пока не встретит друга, идет с поноской.
В общем, не вариант.
На базаре, например. Идем. Стащила баклажан - идет дальше. Стыд! В субботу пыталась тыкву уволочь..
Ходить с поноской на базаре нельзя
а) людей приводит в восторг и показывают пальцем
б) дети вырываются у мам и пытаются отобрать у собаки из пасти
Опять не вариант

 Отправлено: 16.09.08 16:33. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Если собака идет на поводке и пытается что-то съесть, то надо скомандовать "фу" и подкрепить рывком поводка.

Собачка настолько шустрая, что пока я кричу "Фу"!, она уже ЭТО глотает, а потом смотрит на меня невинным взглядом, пока я, под взглядами удивленных прохожих, сев на корточки посреди дороги, обшариваю ей пасть.
На бросание ключей и поводков, а также баночки с гвоздями, удивленно пожимает плечами и с любопытством смотрит - что это пролетело.
А вот вкусняшки, выходя на улицу, всегда ношу с собой - хотя собаке десять месяцев.
Если принюхивается и ищет какую-нибудь дрянь, зову "ко мне" - и получается. Так же поощряю, если на прогулке прыгаем через барьерчик, ходим по лестнице на детской площадке, и если не хочет идти в незнакомое и страшное место, где темно и маячат какие-то подозрительные тени.

 Отправлено: 16.09.08 16:46. Заголовок: Мышка пишет: Стащил..

Мышка пишет:

цитата:

Стащила баклажан - идет дальше. Стыд

Между прочим, баклажанчик и я бы утянула, про стыд не спрашивать, он спит во время поедания баклажанчиков. От, Танюш, у тебя Мышатина домовитая - все в дом, все в дом, из дома только хозяев. Вы ж недоедаете (на ее взгляд), или наоборот, все в дом продукты прут, а Мышка - не у дел, она тоже хочет свою лепту внести.

 Отправлено: 16.09.08 17:20. Заголовок: Галина (Арктика) пиш..

Галина (Арктика) пишет:

цитата:

На бросание ключей и поводков, а также баночки с гвоздями, удивленно пожимает плечами и с любопытством смотрит - что это пролетело.

У меня Нюра такая. Раньше я в нее бросала рулетку - пару раз сработало, на третий раз она просто стала отпрыгивать в сторону, когда рулетка летит, и возвращаться доедать И ключи, баночки-гремяшки ее тоже не пронимают. Поэтому самые злачные места мы обычно проходим на поводке :-)
Кстати, мелкая Рысь такая же. Я тут в нее попробовала ключами махнуть, так она только что лапой у виска в мою сторону не покрутила Характер - копия мамы!

 Отправлено: 16.09.08 17:35. Заголовок: Мышка пишет: тебе з..

Мышка пишет:

цитата:

тебе забавно..

Сам факт не забавен! Нет! Просто смешно написано...

Мышка пишет:

цитата:

поднимаю ее на ошейнике и кричу (!!) ей в ухо "Нельзя!". У собаки шок!

Эксклюзивный метод!

 Отправлено: 16.09.08 17:41. Заголовок: Мышка Таня! Я поня..

Мышка

Таня! Я поняла! Это не воровство! Ей просто в кайф таскать что-то в зубак!
Выходя из дома, сразу не пробовала что-то Мыши вручать в рот? Сумку например какую-нибудь.... Может, у нее просто жажда деятельности, вот она ее и реализует! Может, надо не ругать, а направить этот ее заскок в полезное русно? Есть же овчарки, которые помогают хозяевам, все носят за ними! Вдруг в ней древнеовчарочье проснулось!

 Отправлено: 16.09.08 17:43. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Мышка пишет: цитата: поднимаю ее на ошейнике и кричу (!!) ей в ухо "Нельзя!". У собаки шок! Эксклюзивный метод!

Между прочим ооочень помогает, когда сил нет командовать, интонацию строгую выдерживать, я просто злобно гавкала (в прямом смысле) на Реда - что удивительно понимал сразу же: уши развешивал, глаза виноватые-виноватые и в кучку, но хамить переставал.

 Отправлено: 16.09.08 17:45. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Я тут в нее попробовала ключами махнуть, так она только что лапой у виска в мою сторону не покрутила

Ага! Евра мне тоже крутит!
Но будем работать!
Аня, ну ты же занималась дрессировкой! Должна несколько приемов знать!