Отправлено: 15.09.08 18:01. Заголовок: Школа Благородных Манер или как из золушки сделать прЫнцессу (ну или прЫнца)

По заявкам трудящихся и корифеев коржиного дела открываю новую темку, посвятив ее воспитанию юных настоящих корги!
И вот первые советы:
1. Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство!
2. Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия.
3. Бить собаку нельзя (для этой цели больше подходит боксерская груша), в качестве наказания используется встряхивание собаки за холку или прижимание ее за холку к земле.
4. Любые агрессивные действия в сторону хозяина: попытка укусить, вырваться, зарычать если вы проходите мимо или прикасаетесь к её игрушкам и еде немедленно пресекаются (см. пункт N 3).
И еще: Как можно больше играйте с собакой сами, по возможности не давайте ей быть самой по себе (если уж затеяли войну с деревом, то вырывайте и уничтожайте его вместе с собакой).

 Отправлено: 21.09.08 10:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Самые лающие собаки в стае - Сигнальщики. Обычно эту роль выполняют самые низкоранговые животные - Сигнальщики часто гибнут, не способны к бою, к размножению, а способны только предупредить об опасности. Если вы повысите социальный уровень собаки в вашей семейной стае - она будет лаять гораздо меньше. Другая версия - собака считает себя самой сильной и ЕДИНСТВЕННОЙ, кто способен защищать вашу стаю. Тогда вам наоборот - надо понижать самомнение вашей собаки...

Пойду поинтересуюсь кем эта жучка себя считает - сигнальщицей или единственной, почему мне кажется (хмм... по тому как она себя ведет с Редом), что надо бы кому-то самомнение понижать...

 Отправлено: 21.09.08 10:55. Заголовок: Нобиле пишет: на бь..

Нобиле пишет:

цитата:

на бьется с пылесосом насмерть, я ее закрываю во время уборки - она кусает это животное, орет

+ 1 000 000

 Отправлено: 21.09.08 11:08. Заголовок: Мышка Татьяна, я с..

Мышка

Татьяна, я скажу сейчас, возможно, абсолютно глупую весчь , для серьезных действий нужно мнение специалистов, но! Я начала при уборке петь в тон пылесосу. Немного, вроде бы, помогает, собаки отвлекаются на меня от пылесоса, но это не панацея, может быть через год и поможет.

 Отправлено: 21.09.08 12:46. Заголовок: Нобиле петь? хм.. Б..

Нобиле
петь? хм.. Боюсь мое исполнение удвоит силу ярости, и не тоько у собаки
Уже ей и кость пытались давать. Всё равно. Оставляет и бежит на истребление ненавистной щетки

Через год напишите - помогло или нет, ладно?

 Отправлено: 21.09.08 13:39. Заголовок: Мышка пишет: Боюсь..

Мышка пишет:

цитата:

Боюсь мое исполнение удвоит силу ярости, и не тоько у собаки

Но и у соседей?

С пылесосом у нас проблем нет. Увы!
Алиса, когда включается пылесос, просто уходит подальше и там тихо лежит. Вилли пылесос по фигу! Он отходит только, если я его уже пихаю под толстую щеткой! А Евра с пылесосом играет, как с лучшим другом. Вот и все!
Девушки! А вы не пробовали просто игнорировать поведение собаки в отношении пылесоса? А пылесос включать почаще, раз 5 хотя бы в день! Мне кажется, это должно помочь...

 Отправлено: 21.09.08 22:49. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

раз 5 хотя бы в день!

в 7:45 ухожу на работу /без комментариев/

 Отправлено: 21.09.08 22:55. Заголовок: Мышка А приходишь ..

Мышка

А приходишь во сколько?
Часов в семь?
Воооооот..... У тебя МАССА времени!!! С 19.00. до 00.00..... Ого-го, сколько времени! Включаем пылесос!

 Отправлено: 21.09.08 23:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Часов в семь?

только завершаю.
Муж ближе к дому работает, поэтому успевает забрать собаку и вместе меня встречают. 2,5 часа прогулки с ней или дрессировка сразу + пробки. После 22:30 не думаю, что соседи обрадуются звуку пылесоса

 Отправлено: 21.09.08 23:07. Заголовок: Мышка пишет: не дум..

Мышка пишет:

цитата:

не думаю, что соседи обрадуются звуку пылесоса

А кто тебе дороже: соседи или Мышка......
(шЮтка)

 Отправлено: 21.09.08 23:12. Заголовок: Аня - Алиса :sm54:..

Аня - Алиса

ответ однозначен! надо подумать....

 Отправлено: 22.09.08 10:01. Заголовок: У меня такой вопрос ..

У меня такой вопрос по воспитанию.. даже не знаю кого мужа или собаки. Собственно вопрос только в том насколько вредна такая ситуация и насколько мне нужно быть настойчивой или.. плюнуть?
Вобщем мы с дочкой Енотовне не разрешаем кусаться. И она уже почти не кусается, ну если только сильно разыграется, забудется.. а так нет. Стараемся отвлекать на игрушки, если осознанно цапнула, то стоп игра и некоторое время игнор. Но тут на сцену вываливается добрый папа, у которого в розовом детстве была безбашенная собака системы "чтототипапинчера" и поэтому папенька мнит себя опытным кинологом. Так вот начинаются игры с собакой, в которых она кусается, нападает и в итоге вообще начинает злится. Мне так кажется, что тем самым дезориентируем собаку. Тут нельзя кусаться, а тут можно.. Я права? Или это непринципиально и, если уж на то пошло, хочет папенька чтобы его кусали, собака разберется кого можно, кого нельзя?
Надо мне настаивать на недопустимости таких "игр"?

 Отправлено: 22.09.08 10:47. Заголовок: Наташа пишет: Надо ..

Наташа пишет:

цитата:

Надо мне настаивать на недопустимости таких "игр"?

Лучше настаивайте на недопустимости таких игр.
Щенок не должен кусать хозяев даже в игре, ибо эти кусания всего лишь зондирование почвы: а можно ли тяпнуть маму, а смолчит ли она.... смолчала.... мама слабее...
Но думаю, что если с мужем Вы все-таки не договоритесь, но сами будете вести правильную политику, то собака просто к Вам и к мужу будет относиться по-разному. К Вам с уважением, а к нему с позиции, что тут можно позволить себе многое.

А правило очень важное Наталья описывала выше. То, что не дозволяется собаке, не дозволяется ей НИКОГДА. Не правильно, когда милый маленький щенуля кусает хозяев, а их это забавляет. А потом, выросшая собака кусает хозяев, и хозяева проявляют недовольство и начинают пытаться противодействовать поведению собаки... Сломать сложившееся поведение ВСЕГДА сложней, чем НЕ ДОПУСТИТЬ формирования негативных привычек.

 Отправлено: 22.09.08 11:59. Заголовок: Наташа Всё-таки попр..

Наташа Всё-таки попробуйте объяснить мужу, что корги - БОЛЬШАЯ собака, что когда она вырастет, её укус может быть ОЧЕНЬ неприятен. И то, что корги ВСЕГДА воспользуется слабостью хозяев. Когда я взяла первую собаку, мне опытные коржатники сказали, что если не поставить эту собаку на правильное место в семейной иерархии, то она выстроит эту иерархию САМА, и её место там будет ПЕРВЫМ. А с теми, кто на последнем месте, можно вообще не церемониться: например, их можно "пасти", покусывая за щиколотки(а это они умеют), и гнать туда, куда СОБАЧКА желает, или занять лучшее место на диване, ну, и т.д.

 Отправлено: 22.09.08 12:08. Заголовок: Наташа пишет: Или э..

Наташа пишет:

цитата:

Или это непринципиально и, если уж на то пошло, хочет папенька чтобы его кусали, собака разберется кого можно, кого нельзя?

Вот, как мне кажется, правильная позиция По крайней мере, у нас - именно так! Муж ведет с собакевичем буйные игры, кусачки в постели и на улице. Могу сказать, что со мной собакевич - шелковый, никаких вольностей. А с мужем - дружок (мальчишки, у них даже взгляд в такие моменты похож). Но и с мужем пес себе лишнего не позволяет. И на прогулках (в тех редких случаях, когда гуляем с мужем) на его команды реагирует быстрее. Что это Товарищеские отношения или КАК

 Отправлено: 22.09.08 15:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Лучше настаивайте на недопустимости таких игр. Щенок не должен кусать хозяев даже в игре, ибо эти кусания всего лишь зондирование почвы: а можно ли тяпнуть маму, а смолчит ли она.... смолчала.... мама слабее... Но думаю, что если с мужем Вы все-таки не договоритесь, но сами будете вести правильную политику, то собака просто к Вам и к мужу будет относиться по-разному. К Вам с уважением, а к нему с позиции, что тут можно позволить себе многое.

Согласна с Аней-Алисой. Действительно, лучше объяснить мужу, что это не лучшие игры. Но если все-таки муж не изменит позиции, то относительно себя и ребенка следует последовательно объяснять недопустимость подобного поведения. В данном случае допустимо более жесткая позиция: наказание должно быть ощутимо. Я бы посоветовала в случае укуса брать за холку, прижимать к земле или полу и отчитать низким голосом. Отпустить только после прекращения сопротивления. Можно и потрепать за холку, опять-таки прижав потом к полу. Главное, всегда быть последовательным и всегда наказывать за недопустимое поведение.
А по поводу пылесоса:
Если не столь важно именно отношение к этому агрегату (не планируется чистка пылесосом или какое тесное взаимодействие), то можно попробовать удалить собаку из комнаты, где производится уборка. Невозможность "достать" сей агрегат приведет к затуханию интереса. Если необходимо полностью убрать нежелательное поведение, то можно посоветовать отработку фиксирующих команд (сидеть, лежать, стоять) вначале на расстоянии, а потом постепенно приближаясь к работающему пылесосу. Желательно вначале освоить эти команды в более "спокойной" обстановке. Обязательно поощрение и очень обильное (это не выработка выдержки, а коррекция нежелательного поведения).

 Отправлено: 22.09.08 15:54. Заголовок: Наталья Л. пишет: Я..

Наталья Л. пишет:

цитата:

Я бы посоветовала в случае укуса

Так меня и дочь она почти не кусает. Только если заиграется... Случайно. Мы с первого дня ей это объясняем - "кусаться нельзя!". Вопрос вобщем-то и был насколько принципиально доказывать что-то мужу - юнному кинологу, который "знает как играть с собакой".. Ну знает, пусть знает.. Лишь бы собаку не дезориентировал. Вот в чем вопрос...

 Отправлено: 23.09.08 12:27. Заголовок: Наташа пишет: хочет..

Наташа пишет:

цитата:

хочет папенька чтобы его кусали, собака разберется кого можно, кого нельзя?

Наташ, вот у нас именно так все и случилось.Муж не хотел "пищать" когда его кусали- результат - меня Гарбушка не кусает, а его в порыве любви и радости кусает

 Отправлено: 23.09.08 16:00. Заголовок: Лаврушка Ну и ладно..

Лаврушка
Ну и ладно тогда. Не буду нервы трепать. Хочет чтобы его кусали - дарадибога...

 Отправлено: 12.10.08 22:10. Заголовок: самому ЧАВО владельц..

самому ЧАВО владельцев щенков посвящается

Почему собака кусает ребенка, с которым выросла?
A почему бы и не кусать? Ведь на глазах собаки это делают все члены семьи - папа, мама, бабушки, дедушки, а то и гости. Вспомните, на кого чаще повышают голос и кричат (лают, с точки зрения собаки), кому чаще угрожают интонацией (рычат), кого шлепают, а иногда и дерут (кусают)? На ребенка. Причем на глазах у собаки, которая прекрасно все понимает и делает вывод, что так относиться к младшему члену стаи - хорошая традиция, норма поведения и позволительно всем.
Собака кусает ребенка вовсе не для того, чтобы его съесть. Укус служит для того, чтобы сделать больно, а больно бывает нужно сделать для того, чтобы дать понять, что данное поведение не нравится. К тому же собаки редко кусают сразу, сначала они рычат, если их не понимают, ударяют зубами (кстати, удар зубами очень часто принимают за укус) и только потом, изверившись в действенности превентивных мер, собака кусает.
Часто бывает, что незлая к другим, собака кусает "своих" детей и членов семьи, а посторонних либо боится, либо очень "любит". Потому, что это две большие разницы, недаром зоопсихологи выделяют так называемую иерархическую агрессию, с которой как раз и связаны внутрисемейные проблемы. Но об этом чуть позже, а пока закончим с отрицательным подкреплением, которым часто пользуются ползающие, бегающие, летающие и ходящие для воспитания подрастающего поколения и управления поведением членов коллектива. Так вот, к условному отрицательному подкреплению (аналогу укуса или удара), относятся: оскал, рычание, лай, специфическая поза. К натуральному отрицательному подкреплению - толчок плечом, удар зубами, трепотня за шиворот, сбивание с ног и наконец укус.
Если на подчиненного или подопечного, равно как и на обучаемого, не действует условное отрицательное подкрепление, вы вправе переходить к натуральному. Точно так же ведет себя ваша собака.
Почему? Вы помните, что собака воспринимает человеческую семью, как аналог стаи? А каждая стая, с точки зрения собаки, должна иметь начальника и подчиненных, чтобы успешно осуществлять совместную деятельность - то есть должна быть структурирована. Потребность в иерархии заложена в собаке природой, и, хотим мы этого или не хотим, но собака очень быстро понимает, кто есть кто в нашей семье и старается занять место поближе к лидеру, а то и стать лидером. А самое главное право лидера - это право управлять поведением других и наказывать за неподчинение.

Таким образом, сети собака занимает в иерархической структуре семьи достаточно высокий ранг, она начинает управлять поведением других, а если они не подчиняются - наказывать их укусом. Формирование иерархического статуса собаки складывается в процессе воспитания и дрессировки и зависит от их качества, породы собаки, индивидуальных особенностей ее и членов семьи. Но это отдельная тема.
Здесь же следует добавить, что дети, часто бессознательно, провоцируют агрессию собаки: особенно маленькие, редко понимая, что делают другим больно, они часто нарушают святые правила (слишком близко приближаются к любимой кости, миске, месту отдыха собаки, попадают пальцем в глаз) или бывают ну очень бесцеремонны и совсем не понимают языка своей родной собаки. То есть, если вы приобретаете и щенка и ребенка, будьте добры, воспитывайте обоих в равной степени.
Щенок же, пока мал, особой опасности не представляет, но взрослея - а взрослеет он быстрее, чем ребенок, начинает выяснять со своими ближними, кто главней. Наиболее же близким к щенку чаще бывает ребенок. Не пропустите "час X", ваша обязанность вовремя подавить агрессивные проявления собаки по отношению к ребенку.
Агрессия к ребенку может возникнуть еще и потому, что с появлением его собака (если она уже была у вас) теряет свой высокий социальный статус и опускается на более низкую ступень иерархической лестницы семьи. При этом она может воспринимать ребенка как конкурента за право быть ближе к лидеру стаи, то есть к вам, как причину собственного падения и будет стремиться устранить ее.
Но необходимо отметить, что собаки - существа слишком сложные, чтобы вести себя одинаково. Хотя утверждение, что собаки детей не кусают вообще и никогда, преувеличено. На основании опроса владельцев некоторых пород собак можно построить вот такой сравнительный ряд по степени убывания агрессивности собак к детям: кавказская овчарка, ротвейлер, немецкая овчарка, черный терьер, дворняги и метисы, восточноевропейская овчарка, колли, ризеншнауцер, боксер и доберман.

 Отправлено: 12.10.08 22:22. Заголовок: Мышка Статья прави..

Мышка

Я считаю, что статья правильная. Я ее знаю.
Хотелось бы добавить, что если собака начала доминировать над ребенком, проявляя свое превосходство покусами, лучше, если ребенок САМ сможет показать собаке, что ОН главнее в стае. Т.к. если взрослый человек будет пресекать поведение собаки, заступаясь за ребенка, то это может усугубить ситуацию... Т.к. в стае, в природе, вожак заступается лишь за слабого или больного члена стаи, а сильный защищается сам... Тем самым, поняв, что ребенка защищают, собака может решить, что он еще слабее, чем она думала и, в отсутствии взрослых, пытаться кусать его с большей силой...
Поэтому, взрослый должен обеспечить условия, в которых ребенок сможет сам поставить на место укусившую его собаку.... Это требует разработки определенного плана действий, т.к это момент весьма тонкий.... Ведь и ребенок может решить, что можно обижать собаку всегда и за покусы, и просто потому что он решил, что сейчас надо (естественно, данное решение будет не всегда адекватным..), и собака, в случае воздействия на нее ребенка, может разозлиться сильнее.... (Разумеется, все это относится не к той ситуации, когда младенец появляется уже при собаке. Здесь работа 100% поручается взрослому...)

 Отправлено: 13.10.08 10:59. Заголовок: и еще об одном, недо..

и еще об одном, недопустимом (с моей точки зрения)

Бить или не бить?
Разрешается воспроизводить и тиражировать эту статью без согласия автора.

Эта статья была написана в 2001 году под влиянием дискуссии, развернувшейся в эхо-конференции сети ФИДО, посвященной собакам. Что же послужило яблоком раздора? Началось все с письма владелицы шестимесячного чау-чау. После болезни щенок стал кусаться, а наказать его не было никакой возможности – чау-чау довольно тяжелы и малочувствительны к боли. В ответ пошли письма - в одних были советы, как лучше наказывать собак и "ставить их на место", в других - говорилось, что собака должна почитать за счастье, когда хозяин что-то приказывает, а иначе она воспитана неправильно, в третьих - что собак нельзя идеализировать, а надо бить, если они рычат. Большинство авторов были убеждены, что это необходимо. А так ли уж это необходимо? Давайте поразмышляем вместе - просто попробуем проанализировать ситуацию, чтобы не допустить подобных проблем со своими собственными собаками.

Итак, что же происходит? Собака пытается сменить свое место в стае-семье и выражает открытое неподчинение, за что ее жестко наказывают. Вроде бы все правильно. Наверное, уже практически нет людей, которые никогда не читали бы статьи о том, что “семья – это стая, и собака должна знать свое место в ней”. Действительно, вроде бы очевидно, что если бы дело происходило в настоящей стае, собака тоже бы получила жестокую трепку от вожака. Но может все не так уж очевидно?

Первый вопрос, который следует задать – а стала бы собака в настоящей стае рычать на вожака? Наиболее вероятно, что ситуации в такой форме, возможно, просто бы не возникло. Если бы молодой кобель попытался бы “сменить власть”, он бы сделал это в гораздо более серьезной форме, чем рычание возле еды. Из опрошенных мной знакомых дрессировщиков, вырастивших не одного кобеля, ни один не смог припомнить случая, когда бы выращенная ими самими овчарка проявляла какую бы то ни было агрессию к хозяину. Те же, кто сталкивался с по-настоящему доминантными и агрессивными собаками, взятыми в дом взрослыми, уверяют, что эти ощущения забыть невозможно. И если бы кто-то попробовал разбираться с по-настоящему доминантной собакой "подниманием за шкирку" или ударом, то рычание показалось бы ему просто детским лепетом. И если бы человеку и удалось взять верх, то, возможно, без шрамов все же не обошлось бы: собака не стала бы “отрыкиваться”, она бы просто бросилась.

“Почти” вожак
А зачем же тогда собака рычит? Представьте себе такую картину. Вожак стаи лежит и грызет кость, когда к нему непозволительно близко подходит рядовой член стаи. Что будет делать вожак? Правильно, скорее всего, рычанием напомнит, что этого делать не следует… Разве можно это рычание рассматривать как “переоценку ценностей”? Какая уж тут переоценка, тут явно видно кто вожак.

Ни стала ли собака уже вожаком “де-факто”? Скорее всего стала… По этому поводу вы можете прочитать замечательную статью Эда Фраули Как обращаться с доминантной собакой, в которой анализируются причины доминантного поведения. Главная мысль этой статьи – чтобы стать вожаком, собаке совсем не обязательно демонстрировать угрожающее поведение, достаточно лишь соблюдать некоторые правила в поведении, и вот, все остальные члены стаи окажутся в подчинении незаметно для себя. Вот эти правила:
Вожак есть первым
Вожак спит в лучшем месте
Вожак идет первым
Вожак решает, будет ли стая драться
Вожак решает, как принять чужака
Вожак сам решает, что он будет делать
Если собаке позволяют соблюдать эти правила, то незаметно для хозяев она становится “почти” вожаком. И когда в один прекрасный день возникает ситуация, что собака считает нужным сказать свое твердое “р-р-р” вожака, хозяева наполняются праведным гневом и, отпинав “зарвашуюся” псину, делятся с другими владельцами опытом по восстановлению статус-кво. Поскольку собака стала всего лишь “почти” вожаком, часто у нее не хватает духу противостоять хозяевам, и все возвращается на круги своя. Но поскольку хозяева считают “переоценку ценностей” естественным процессом и не связывают это со своими собственными действиями, то все повторяется снова: рык – побои – мир. Годам к трем-четырем собака, наконец, понимает, кто истинный хозяин и перестает проявлять агрессию. В противном случае ее отдают.

Про любовь
Самое интересное, что когда хозяева пинками ставят собаку “на подобающее место”, они убеждены, что любят свою собаку и делают это ради ее же блага. В той самой конференции, с которой мы начали, были люди, которые пытались сказать всем, что тот, кто любит свою собаку, не станет утверждать свое главенство таким варварским способом. Их буквально засмеяли. “Полюбите собачку, и все проблемы пройдут – ха-ха”. А между тем, в этой иронической фразе на самом деле может быть, и скрыт ответ.

Любить можно по-разному. Можно разрешить собаке спать на диване, а потом возмущаться ее черной неблагодарностью, когда она не пустит туда вас, а можно просто не разрешать ей делать этого с самого начала. Можно кормить ее со стола, позволять ей все, баловать и сюсюкаться, а можно не пускать на кухню, пока все не поедят и уметь говорить собаке “нет”, когда это необходимо. При этом, кстати, тоже можно распрекрасно сюсюкаться и играть с собакой, но давать ей понять, когда время игр уже закончилось. В первом случае, если речь идет о кобеле, не исключено, что вам придется задать собаке трепку, когда в один прекрасный день она поведет себя СЛИШКОМ нагло. Другими способами унять ее будет нельзя. Во втором случае такой ситуации просто не возникнет. А что предпочли бы вы: быть уверенными, что вы тут главный и все вас просто обожают, а потом получить ощутимый удар по самолюбию и по ребрам или постоянно осознавать, что есть кто-то, кто вас любит, но все равно главнее вас?

Конечно, можно не запрещать ребенку тянуть руки к утюгу – обожжется, сам поймет, но любящие родители просто не станут подвергать ребенка такому суровому испытанию. Любящие хозяева тоже.

Внезапная глухота и другие “болезни” собак
Легко сказать, что следует еще в мелочах пресекать попытки собаки занять верхнюю ступеньку в иерархии, но не всегда эти мелочи легко заметить. Несмотря на то, что почти общепринято считать первый рык первой попыткой неподчинения, начинается все гораздо раньше, с непослушания.

Если вы когда-нибудь видели маленьких щенков-овчарок, наверняка у вас остались самые приятные впечатления. Невозможно не умиляться, глядя, как какой-нибудь трехмесячный малыш старательно выполняет команды, с радостью получая кусочек лакомства, или неуклюже бежит на зов хозяина, хлопая еще не твердо стоящими ушами и преданно глядя хозяину в глаза. Кажется, ну все, если он сейчас так все делает, к году, наверное, уже чемпионом станет. Но через некоторое время картина меняется. У подросшей собаки все чаще случаются приступы “внезапной глухоты”, с которых все и начинается.

Это, если так можно сказать, явление, можно наблюдать и у более взрослых, даже отдрессированных собак. Как правило “приступы” случаются, когда хозяин хочет подозвать свободно гуляющую собаку. Обычно сразу реагирующая, в этот раз собака продолжает как ни в чем не бывало что-нибудь нюхать или продолжает заниматься другими собачьими делами. Хозяин уверен, что просто подал команду недостаточно громко, поэтому через несколько секунд повторяет ее, уже гораздо громче. В этот раз собака реагирует, и хозяин просто забывает об этом случае. А между тем – это первый звоночек. Приступы “глухоты” могут повторяться время от времени, но каждый раз они незаметно, но неумолимо подрывают авторитет хозяина.

Для сомневающихся могу предложить опыт. Если ваша собака знает какие-нибудь команды, то, демонстративно взяв в руку кусочки колбасы или мячик, начинайте давать команды собаке. Непременное условие – чтобы собака была заинтересована в том, что вы ей даете. А теперь попробуйте давать команды все тише и тише, по-прежнему поощряя собаку. В конце концов, вы сами почти не будете слышать своих команд, а собака будет по-прежнему безошибочно их выполнять. А теперь для чистоты эксперимента попробуйте еще и не шевелить губами – и вы убедитесь, насколько собачий слух лучше человеческого. Теперь вы можете идти в цирк и демонстрировать “чтение мыслей на расстоянии”, но уже будете знать, что с вами цирковой трюк на прогулке с “потерей слуха” не пройдет.

Другая частая болезнь – “хочу в туалет”. Проявляется обычно тоже во время подзыва. После команды хозяина собака вспоминает, что ей срочно “надо по делам” и демонстративно удаляется к ближайшим кустам, где, и правда, справляет какую-нибудь нужду. Кажется, что тут схалтурить невозможно. Увы… И опять оказалось, что команда хозяина не выполнена, поскольку причина кажется уважительной. А с другой точки зрения, не важно каким способом, но произошло так, как хотела собака, а не хозяин.

К этой же группе “болезней” следует отнести “беспричинную задумчивость”. “Задумавшись”, собака может начать медленно влезать на диван или тянуть морду к колбасе, лежащей на столе. При этом если вы внимательно приглядитесь, то увидите неестественно скошенный в вашу сторону глаз, наблюдающей за вашей реакцией. Очень часто такие штуки проделываются именно в присутствии хозяина, чтобы проверить, не поменялись ли требования и запрещения, и нельзя ли уже поступать по собственному разумению, как и подобает вожаку. Если вы только посмеетсь над этим и не покажете, что сердитесь, собака преодолеет еще одну невидимую ступеньку. Между тем окрик, даже притворно-строгий, вызывает настолько явное облегчение на морде собаки, что не остается никакого сомнения, что собака рада, что вы не позволили уронить себя в ее глазах.

Я думаю, что почти каждый владелец наблюдал эти, и возможно, массу других подобных “симптомов”. Хитрость наших любимых собак поистине безгранична. Задача любящего хозяина – перехитрить свою собаку.

Не мытьем так катаньем.
Итак, это случилось. Первая попытка “мягкого переворота” произошла, и вы понимаете, что что-то надо сделать. Попробуем применить метод наших же собак – не важен способ, важен результат.

Например, случай глухоты. Тут опять же есть два стиля действий. Первый – применять длинные поводки, метательные цепочки и рогатки. Цель – показать собаке, что никуда она от вас все равно не денется. Второй – носить при себе что-то очень для собаки ценное – мяч, лакомство, пластиковую бутылку, шину и т.п. Цель – показать, что подходить выгодно и приятно. Лучше, конечно, применять второй стиль, как ни странно, он действует нисколько не хуже, чем первый. Вооружившись “приятными” вещами, почаще повторяйте проблемную команду. Поборовшись между противоречивыми желаниями не подойти и получить желанное из рук хозяина, собака все же подойдет. Несколько таких прогулок, и у собаки выработается стереотип: подходить выгодно. Возможно, с точки зрения собаки она заставляет вас давать ей лакомство, но на самом деле ей приходится каждый раз вести себя как подчиненному члену стаи, чтобы его получить.

На этом же принципе строится широко известный способ “укрощения” доминантных собак. Как известно, лежачее положение соответствует подчиненному положению особи. Вот почему часто доминантные собаки отказываются ложиться по команде. Можно, конечно, избить собаку и пригнуть ее в подчиненное положение (очень не советую даже пробовать), а можно некоторое время давать собаке лакомство, пусть даже не снимая намордника, держа руку все ниже, и ниже. Вскоре собака будет с удовольствием ложиться и есть лакомство, забыв, что еще недавно лежачее положение было для нее неприемлемым. И, незаметно, для себя собака станет принимать подчиненное положение по команде человека, которго она прежде ни во что не ставила.

Точно так же, хитростью, можно поменять акценты и в других, более простых случаях. Кстати, все эти хитрости обычно входят в арсенал средств любого инструктора-дрессировщика, и используются они для закрепления безотказности выполнения стандартных команд. Поэтому, если с собакой занимаются на площадке, собака очень быстро усваивает, что непостижимым образом она все равно делает так, как говорит ей хозяин, а хозяин, тоже незаметно для себя, становится настоящим вожаком.

Пинок – не выход
Взрослый человек может победить собаку и доказать, кто главный, но что делать, если в критический момент рядом окажется ребенок? Как можно СИЛОЙ обеспечить подчинение собаки ВСЕМ членам семьи? По-моему, только постоянным контролем и угрозой наказания, что просто невозможно в реальных условиях, когда люди ходят на работу, да и, в конце концов, просто выходят из комнаты.

Не проще ли, если вы уже взяли собаку, уделить время ее воспитанию и дрессировке, научиться понимать ее намерения, а также внимательно относится к причинам того или иного поведения собаки. Конечно, случаи бывают разные. Кому-то досталась уже взрослая собака, кому-то из-за ежедневных хлопот не хватает времени, а кто-то купил собаку с уже проблемной психикой. Если даже так случилось, что первый рык стал для вас неожиданным фактом, не торопитесь бить собаку. Наверное, это естественное и непроизвольное движение – дать оплеуху в ответ на такую наглость, особенно если собака настроена достаточно серьезно, но все-таки оцените свои силы и возможности собаки. Может стоит позвать собаку из другой комнаты и дать ей несколько команд, чтобы незаметно поменять местами диктующего и подчиняющегося члена стаи. Даже если все обошлось, сядьте и подумайте, ПОЧЕМУ это могло произойти и ЧТО СДЕЛАТЬ, чтобы этого больше не происходило.

Конечно, всегда можно опуститься до уровня животного и объяснить все, что угодно на понятном любому существу примитивном языке ударов, но мы ведь люди, существа, которые, как считается, обладают более высоким интеллектом. Так почему бы нам ни использовать свой разум, чтобы дать понять собаке то, что мы от нее ждем.

Послесловие
Может быть некоторые, прочитав эту статью, обвинят меня в недостаточном опыте общения с проблемными собаками и приведут в пример людей, кинологический опыт которых гораздо выше моего. Да, я могла бы промолчать, уступив место мэтрам, но, к сожалению, далеко не все дрессировщики могут высказаться в сети Интернет, тогда как очень многие начинающие владельцы именно здесь ищут информацию о собаках, поскольку далеко не всегда могут получить ее в клубах. И они принимают на веру и берут на вооружение абсолютно все, что встречают в Сети. Уважаемые собаководы и собаколюбы! Читая письмо с советом или статью, обязательно задавайте вопрос – все ли здесь верно, нет ли здесь ошибки? Не торопитесь следовать любым советам, подумайте сначала. Если вы уже бывали на сайте "Дрессировка и спорт", то, наверное, замечали, что эта фраза встречается довольно часто перед спорными статьями. Страшнее всего ввести человека в заблуждение, не зная его конкретной ситуации. Сколько раз я не знала плакать, или смеяться, читая в Интернете очередной совет, начинающийся словами “А! Делов-то…” Все коварство заключается в том, что опасные советы находятся среди других, замечательных советов и идей, которыми делятся друг с другом любители собак.

Так давайте же будем разумными, и будем общаться с собаками, стараясь представить, к каким последствиям могут привести наши действия.

Нелли Вознесенская © 2001

 Отправлено: 13.10.08 13:12. Заголовок: Мышка Таня, я дума..

Мышка

Таня, я думаю, что ты скинула эту статью, как понравившуюся тебе?
Лично я думаю, что если бы было все так просто, то и не было бы покусанных хозяев, собак, гуляющих ТОЛЬКО на поводках и пр....Просто иметь кусок или игрушку, чтобы собаке было приятно слушаться порой бывает недостаточно... А соблюсти простейшие, казалось бы, и, главное, безусловно ОЧЕНЬ правильные, законы : Мышка пишет:

цитата:

Вожак есть первым Вожак спит в лучшем месте Вожак идет первым Вожак решает, будет ли стая драться Вожак решает, как принять чужака Вожак сам решает, что он будет делать

может ДАЛЕКО не каждый человек!!!! Человеку может ЭТО показаться СЛИШКОМ маловажным и необязательным, а где-то и неприятным (вспомним, что у большинства собаки спят в постели)...

Кстати, я тоже противница битья. И давно хотела у тебя, Таня, спросить, что ты считаешь битьем?
Собака во время игры укусила хозяина и молниеносно получила не грубый, но ощутимый и неприятный щелчок по носу - это битье или нет? Ну это я так, для примера... таких примеров могу привести еще несколько..

 Отправлено: 13.10.08 13:52. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Таня, я думаю, что ты скинула эту статью, как понравившуюся тебе?

ну конечно просто по тому принципу, что очень понятно написано и почти во всем совпадает с моим мнением

Про "Законы". Считаю, что это не законы, а условности. Что касается нас, то они не соблюдаются вообще:
первой ест собака (еще бабушка моя говорила "сначала накорми скотину, потом ешь сам" - так и повелось)
собака спит со мной или мужем, когда кто-то из нас читает на диване или смотрит ТВ
кто идет первым? не задумывалась.. но если ты, собака, идешь первой - возвращаешься по первому же зову, ОК?
будет ли стая драться - решает вожак, да
про чужака решает собака, но обычно - чувствует настроение хозяина
Думаю, тут как и в случае с детьми. Почему дети вынуждены слушаться? Потому, что они должны понимать, КТО из здесь присутствующих несет ответственность.

Укусила во время игры? Кидайте в меня помидорами - нет такого! и быть не может. Тут абсолютная взаимосвязь: если ты можешь применить к собаке силу, готовься, что и она сможет применить силу по отношению к тебе

Битье для меня - это рукоприкладство (и/или ногоприкладство). Без вариантов.

На дрессировке учили брать корм с руки по команде. И отказываться - по команде. Протягиваешь кусочек на ладони и говоришь "Возьми!", потом еще раз, потом "Нельзя!", но соба тянется и ты ее щелк по носу! Я сделала так один раз. И больше не повторяла. Собака поняла команду.

П.С. у меня одна собака, потому, наверное, и могу разводить "бла-бла". У кого больше имеет, наверное, иные методы.
Но ты просила мое мнение

 Отправлено: 13.10.08 14:05. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Просто иметь кусок или игрушку, чтобы собаке было приятно слушаться порой бывает недостаточно...

Ой как поспорить хоооочется!!!
Мне статья "Бить или не бить" понравилась, признаки "глухоты и слепоты" по наитию пресекала сразу резким окриком, хотя оба дрессировщика, которые помогали в воспитании Реда (непосредственно дрессировщик и хендлер) настаивали на более резком голосе в моем случае, а я как раз, если злюсь реально, начинаю говорить тише... Но все озвученные позиции прочла и перечла с огромным интересом.

 Отправлено: 13.10.08 14:19. Заголовок: Нобиле Аля, спасибо..

Нобиле
Аля, спасибо!

Аня - Алиса
хотелось бы добавить

цитата:

Лично я думаю, что если бы было все так просто, то и не было бы покусанных хозяев, собак, гуляющих ТОЛЬКО на поводках и

дело тут, думаю, в том, что не у всех хватает выдержки (или знаний) элементарно воспитывать
Случай с той же площадки. По окончанию сезона потянулись на занятия со щенками 6-8 месяцев. И ВСЕ говорят: "Ой, а мы с поводка не отпускаем!" Причины называются разные, но всё объединяет одно "Боимся мы!". Так вроде на поводке она, под контролем, а без поводка бегать начнет..
Собака растет. И бегать она ВСЁ РАВНО начнет. С Вашего разрешения или сама себе позволит..

 Отправлено: 13.10.08 14:33. Заголовок: Нобиле пишет: Ой ка..

Нобиле пишет:

цитата:

Ой как поспорить хоооочется!!!

Ну так поспорь! Интересно же! В споре рождается истина!

Мышка пишет:

цитата:

у меня одна собака, потому, наверное

Одна ли, две ли - это не суть дела. Суть дела в идеальной картинке. С собакой повезло, оказалась в организм, в душу. Образовалось взаимопонимание. Это отлично! Но это идеальная картинка. Много ли таких идеальных картинок в реальной жизни. Собаки разные. Это зависит от породы, от семьи заводчика, продавшего собаку, от наследственности, наконец. Все это предполагает самые различные варианты поведения собаки! Увы...
Удалось прийти к взаимопониманию "малыми жертвами" (убеждением, играми, вкусняшками и пр. отлично! А если нет?!
Представь себе стаффорда, который мирен и дружелюбен, как котенок, дома. Его не хочется подвергать никаким условностям... (т.е. правилам) он спит на постели, ест куски со стола, выполняет команды всегда, когда хозяин это требует....НО дома.... А на улице собака меняется. Он такой же послушный на стропе. Работает все команды, ангел! Но стоит его отпустить, в него вселяется ... не знаю что... Собака перестает реагировать на любые слова хозяина!!! Он может убежать! Он не подходит по команде! Он жрет с земли! Он.... вобщем, ведет себя, как скотина... Его отлавливаешь, сажаешь на стропу и продолжаешь отрабатывать команды... Пес меняется вмиг! Он опять послушен! Опять все делает! Отпускаешь.... все покругу.... Что делать тут?!
Вторая ситуация. Маламут, который обещает вырасти ОЧЕНЬ большим и очень зубастым и отсюда живо осознание, что только СВОЕВРЕМЕННОЕ воспитание может впоследующем уберечь всех от проблем... Что же! Щенок с трех месяцев выполняет команды только те, которые хочет! Любые уговоры и увещевания сделать что-то, чего ему не хочется заканчиваются ничем! Корм, игрушка... не довод... хочет, сделает, не хочет, не сделает. Физическое воздействие подкрепляющее команду (скажем при команде "сидеть" надавливание на круп) вызывает бурно агрессивную реакцию!!! С трех месяцев!!!!
Что делать???! Какие компромисы возможны???
Ну вот, собственно, и все. Я лишь хотела сказать, что идеальные условия хороши для идеальной ситуации, а когды возникают РЕАЛЬНЫЕ проблемки..... приходится задумываться над РЕАЛЬНЫМИ методами их решения!

 Отправлено: 13.10.08 14:40. Заголовок: В отношении "рук..

В отношении "рукоприкладства" - поводки у меня пока в Селинку летают (борьба с подбирушничеством), другое дело, что я держу марку и не говорю при этом "фу!" - а с неба прилетело, подобрал - получил. Но Селинка - девка ушлая, она давным-давно поняла откуда такое счастье ей прилетает, так что проверки меня "на прочность" - сплошь и рядом. Реда со всех козырных мест выгнала, а я не могу вступиться - чтобы остатки его авторитета не порушить окончательно.

 Отправлено: 13.10.08 14:42. Заголовок: Нобиле пишет: Но Се..

Нобиле пишет:

цитата:

Но Селинка - девка ушлая, она давным-давно поняла откуда такое счастье ей прилетает

сука есть сука, ей богу!

 Отправлено: 13.10.08 14:53. Заголовок: В субботу посетили с..

В субботу посетили с мелкой первый раз дрессировочную площадку. Первое задание было пойти пожрать с тропинки еду, которую там разбросали, при этом хозяин идёт - типа гуляет, в небо смотрит, а в "в засаде" сидят два мужука, вооружённые цепочками, банками и прочей гремучей фигнёй. Муська получила по хвосту цепочкой, вывод сделала однозначный: ЗДЕСЬ есть нельзя, буду есть там, где ничего не летает, т.е. в знакомом с детства месте.

 Отправлено: 13.10.08 14:55. Заголовок: Нобиле пишет: В отн..

Нобиле пишет:

цитата:

В отношении "рукоприкладства" - поводки у меня пока в Селинку летают

Вот я об этом Таню и спросила. Просто, лично я не считаю кидание предметов, щелчок по носу, прижимание за шкирку к земле и т.п. за битье. Это может и рукоприкладство.... поводкоприкладство... , но НЕ БИТЬЕ. А битье - это, извините, битье и есть! Взяла и вдарила наотмашь, оплупила, отшвырнула, долго трясла и кинула.... вобщем вариации на тему... Для меня это как-то так: мухи отдельно, слоны отдельно...