Отправлено: 15.02.09 19:03. Заголовок: Дрессировка корги - дрессировочные площадки

Что-то то не нашла такой темы

 Отправлено: 29.05.09 13:42. Заголовок: myalisa Да, кстати!..

myalisa
Да, кстати! На игрушку тоже можно. А то ить.. до рвоты малыша надрессировали.

 Отправлено: 29.05.09 13:51. Заголовок: Наташа пишет: Спас..

Наташа пишет:
Спасибо за совет. Правда, свой корм он и дома плохо ест. Может целый день отворачиваться от миски. А если взять его в качестве лакомства, он и вовсе не заинтересуется. А когда он бежит рядом, он еще умудряется просканировать местность, вдруг упало что-нибудь.
Наташа пишет:

цитата:

Сыр может быть черезмерно притягателен и щенок может просто терять голову от желания его получить.

Это очень точное замечание!

цитата:

Команду "сидеть" вы выполняли без перерыва и каждый раз давали сыр? Это ж неправильно. Щенок нажрётся в первые же 15 минут.

Так и было, правда он не нажрался, а пережрал...
Наверное, у меня такие впечатления, потому что это был первый раз, а первый блин, как известно, комом. Вполне возможно, что я просто не поняла тренера и все делала не совсем правильно. .

 Отправлено: 29.05.09 13:56. Заголовок: myalisa пишет: А на..

myalisa пишет:

цитата:

А на игрушку не пробовали работать?

В понедельник попробую. Расскажу...

 Отправлено: 29.05.09 14:01. Заголовок: шерлок пишет: Правд..

шерлок пишет:

цитата:

Правда, свой корм он и дома плохо ест.

Тогда можно игрушку. Или что-то, что ему нравится из еды, но не до трясучки и крышесноса. Это уже ваша задача найти нужное. Мне было проще. У меня обжора, за свой обычный корм всегда работала.

шерлок пишет:

цитата:

первый блин, как известно, комом

Ничего страшного. Вашей вины нет никакой. Это явная недоработка тренера. Сначала она должна была четко вам объяснить принцип любой дрессировки, психологию собаки и, в процессе тренировки - особенно для новичков!, очень внимательно отслеживать именно ваши действия, а не собаки. Сначала нужно научить человека. А собаку он потом сам научит.
Все будет хорошо. Здесь на форуме много грамотных и хорошо разбирающихся в кинологии людей. Не стесняйтесь спрашивать, вам обязательно помогут и подскажут.

 Отправлено: 29.05.09 14:13. Заголовок: шерлок пишет: сядет..

шерлок пишет:

цитата:

сядет - сыр, сядет - сыр, сядет -сыр...

Хорошее занятие получилось! Если собака пищевик, то её проще всего действительно на еду и дрессировать, только кусочки должны быть ну ОЧЕНЬ маленькими для начала. И не забудьте "вычесть" съеденное на тренировке из порции. Мы брали сырную палочку (просто кусок сыра в виде тонкой длинной полоски, обязательно не жирного сыра), прятали в кулак и по команде рядом согнувшись в три погибели бежали рядом с собакой, всё время размахивая сыром перед носом и время от времени ногтём отковыривали ма-а-а-а-а-ленький кусочек и давали съесть. Ну, т.е. выглядит так, бежит рядом с собакой какая-то крокозябра, размахивает рукой и неумеренно восторженно вопит что-то типа "Ай-ай-ай рядом, хорошо рядом, молодец рядом" и т.п. Отвлекается - сыр под нос, вопли погромче. Если собака пищевик и не кормлена, отвлекаться от сыра не будет. Садились мы тоже на кусок: просто заводите кусок за голову, собака садится, кусок отдаётся с радостными воплями (см. выше, только вместо рядом - сидеть). У нас считается, что лет до двух собаку лучше воспитывать со стимулом, а стимулом может быть и еда, и игрушка, и похвала. Просто если ребёнок не играет, игрушка не прокатит как стимул, сначала нужно научить играть. Похвала должна быть всегда, просто сначала ВМЕСТЕ с едой-игрушкой, а потом - ВМЕСТО еды-игрушки. Давления в виде рывка поводком вполне достаточно для щенка, он ведь не злостный рецидивист! Если понадобится, потом можно и рывковую цепочку взять, но сейчас на него просто не за что "давить", ребёнок ещё просто ничего не знает, он учиться пришёл, а рывки начинаются тогда, когда мама не сумела ПРАВИЛЬНО объяснить, а потом злится, что её не поняли.
myalisa Сухой корм в принципе НЕЛЬЗЯ брать на занятия, во-первых, тоже мне награда, чем это отличчается для щенка от просто кормёжки, а должна быть РАДОСТЬ, а во-вторых, сухим кусочком можно подавиться, поскольку всё обычно происходит быстро, быстро схватил и заглотил.

 Отправлено: 29.05.09 14:56. Заголовок: bloomsbury пишет: С..

bloomsbury пишет:

цитата:

Сухой корм в принципе НЕЛЬЗЯ брать на занятия,

Да,я это знаю...
Для приучения к нек. командам без игрушки ("лежать", например) я тоже беру МИКРОдозы лакомства (вот недавно обнаружила,что можно поделить ОДНУ шт.кураги чуть ли не на 25-30 частичек и хватает на 1 большую прогулку!!!)

 Отправлено: 29.05.09 15:20. Заголовок: шерлок пишет: Правд..

шерлок пишет:

цитата:

Правда, свой корм он и дома плохо ест. Может целый день отворачиваться от миски.

а патамушта тооолстый. Весна - пора худеть

 Отправлено: 29.05.09 15:25. Заголовок: Всем огромное спасиб..

Всем огромное спасибо за рекомендации и напутствия !!! Теперь, укрепив сердце и волю, с нетерпением жду следующего занятия.
А как на счет колбасы (нежирной)?

 Отправлено: 29.05.09 18:21. Заголовок: шерлок А я малышку ..

шерлок
А я малышку блю поощряю иногда сырком,или варю рубец мелко режу и немного подсушиваю. На рубец соблазняются почти все.

 Отправлено: 29.05.09 18:28. Заголовок: Европа Форт Стар пиш..

Европа Форт Стар пишет:

цитата:

или варю рубец мелко режу и немного подсушиваю

А можно прям подробно. Прям как для бестолковых. Вот покупаете вы рубец. Где? И есть ли какие-то критерии выбора? Я слышала, что тот рубец, что сейчас продают в ларьках - чистый, беленький - обработан какими-то химическими веществами и это уже совсем не то. Это так?
Как вы его моете, варите в каком количестве воды и сколько? Прям пошагово, если не затруднит. И еще. Вот на одну тренировку этого рубца и надо-то горсточку, вы прям горсточку и готовите или он готовый может храниться? Если да, то сколько п времени и в каких условиях?

 Отправлено: 29.05.09 19:24. Заголовок: А мне очень понравил..

А мне очень понравилось угощать курагой (конечно при отсутствии аллергии на нее) - мягкая (не подавится), некалорийная, нет переизбытка жира и белка и для сердца полезная (много калия). Правда в большом количестве послабляющая, но это если много, а я одну делю на много кусочков и в итоге не так уж много получается.

 Отправлено: 29.05.09 19:44. Заголовок: Наташа Да можно, ко..

Наташа
Да можно, конечно.
Я покупаю рубец неочищенный(чистый, без всякого животного мусора).Он ничем не обработан. может быть только промыт от травки и мусора.
Рубец можно купить на рынке, где мясо. А мне привозят на дом(я покупаю большими партиями).
Я рубец еще раз промываю простой водой из под крана и кидаю в кастрюльку с водой варить. Варится он быстро, все зависит от количества. Единственное рубец сырой и когда варится пахнет.
Количество воды в зависимости от количества рубца. Если рубца 1/2 часть, то воды можно 2/3, можно и больше. Это не страшно. Рубец варится быстро.
Потом я уже сварившийся рубец вынимаю из кастрюльки. Можно дать ему остыть самому, или (если спешите)охладить холодной водой из под крана.
Далее его нарезаю(обычно мелко, режется он отлично). Величина кусочков на ваше усмотрение. Я обычно режу мелко, как для корги. А использую и с крупными породами.
Нарезанные кусочки кладу на салфетку(обычные бумажные салфетки) так он быстрей высыхает.
А потом в общем и все. Пока мою посуду, лакомство готово. засыпаю себе с кармашек и иду на прогулку или на дрессировку.
Хранить можно по-разному.
1.Нарезанные ломтики рубца кладу в пакетик и замораживаю в морозилке. Когда он мне нужен снова. Беру горсть кидаю в мисочку с горячей водой(но не кипяток), за пару минут он размок, выкладываю на салфетку и все готово.
2.Можно хранить в сухом виде. Тогда нарезанные кусочки нужно высушить до конца(чтобы ломтики стали сухими и твердыми). Они даже немного скручиваются тогда. Собираю их потом в тканевый мешочек и все. Можно в пакетик, но лучше в мешочек, на тот случай, если не досушили.

А далее все так же.Если нужно достали, размочили и готово.

 Отправлено: 29.05.09 19:44. Заголовок: Наталья Л. А вы её ..

Наталья Л.
А вы её предварительно размачиваете? Вообще-то Кимуська вполне так хорошо и на свой корм работает и не давилась ни разу... И на площадке другие собаки тоже за корм работают и никто не подавился. Но, я ж натура мнительная... Мне теперь всегда угроза "подавился" будет маячить...

 Отправлено: 29.05.09 19:50. Заголовок: Европа Форт Стар Сп..

Европа Форт Стар
Спасибо! Все очень понятно. Кроме того, что...

цитата:

Варится он быстро, все зависит от количества

. Что значит "быстро"? Для говяжего языка и 2 часа - быстро... Вот взяла я пол-кило (к примеру) рубца. Залила парой литров воды. Сколько примерно варить?

 Отправлено: 29.05.09 21:59. Заголовок: Наташа пишет: А вы ..

Наташа пишет:

цитата:

А вы её предварительно размачиваете?

Да нет, так делю на кусочки, она же как желе, только плотнее.
Наташа пишет:

цитата:

И на площадке другие собаки тоже за корм работают и никто не подавился.

Это вам повезло, а у нас были случаи, когда собаки очень быстро пытались заглотить корм (особенно в движении) и начинали усиленно кашлять.

 Отправлено: 08.06.09 13:30. Заголовок: шерлок , здравствуйт..

шерлок , здравствуйте! Возможно у вас сыр нарезан большими кусочками или слишком жирный, вот собачка и переела! А я перешла с твёрдого сыра на адыгейский. Уплетает за милую душу! Ещё и палец норовит откусить. И ещё собачка перед дрессировкой голодная должна быть. Моей, например, сколько ни дашь, всё слопает, хоть 2 нормы!

 Отправлено: 08.06.09 13:30. Заголовок: шерлок Можно как ла..

шерлок Можно как лакомство сосиску нарезать мелко, а вот сухой корм нельзя- это еда, а не лакомство!

 Отправлено: 08.06.09 14:45. Заголовок: шерлок пишет: кстат..

шерлок пишет:

цитата:

кстати,он еще подъел все кусочки которые упали у др. владельцев

Эй! Хозяйка! А вы на что? Вы просто так сзади на поводке болтаетесь? Вы ж в первую очередь должны следить за этим безобразием
А вообще то конечно сразу это дело надо пресекать.
У нас вообще упавшие куски не поощряются в первую очередь тренером, упал кусок - будь добр подбери.
А вообще - если долго мучаться, команду сидеть мы отрабатывали механически (получилось недели за 2, но мы тогда были совсем маленькие - 2 месяца) - миску в одну руку, собаку в другую, командуешь сидеть - нажимаешь на круп, сел, зафиксировали от нескольких секунд до 1 минуты например, даешь разрешительную команду можно.
А команда рядом - одна из самых сложных, мне кажется у Чуника понимание того, что от него требуется пришло может недели 2-3 как (занимаемся с февраля). В левую руку мячик и перед носом Прошли - поиграли)))

 Отправлено: 08.06.09 18:53. Заголовок: Morgana пишет: адыг..

Morgana пишет:

цитата:

адыгейский

Спасибо, надо будет попробовать. Хотя мы уже перешли на рубец. Собак,конечно, не в таком восторге, как, например от сыра или колбаски... Но теперь он хотя бы видит что-то еще кроме еды. Правда, успехи у нас скромные... Мы уже посетили 4 занятия. Выдержка страдает. Говорю ему СИДЕТЬ! и иду "гуляю" ( так полагается), а он встает и плетется за мной (так не положено) и сегодня мне показалось, что он это делает демонстративно... Как будто говорит, да ну вас всех в . Терплю
лида пишет:

цитата:

Вы ж в первую очередь должны следить за этим безобразием

За безобразием следить пока тоже не получается... Он пока все не обънюхает не успокоится. При команде рядом все бегут, кусочки из рук падают, а мой все на лету хватает, я даже не успеваю что либо предпринять... Он уже понимает команду "ФУ", когда мы её отрабатываем, но как только отработка заканчивается и мы переходим к другим командам -

 Отправлено: 08.06.09 19:01. Заголовок: шерлок пишет: Мы уж..

шерлок пишет:

цитата:

Мы уже посетили 4 занятия. Выдержка страдает.

А чего ж вы хотите, с 4-х занятий!!! Вундеркинда? Попробуйте сначала отрабатывать выдержку на столе, или на чем-то подобном. И, если занимаетесь на улице, не отходите от него до тех пор, пока он не усвоил, что нужно сидеть и ждать. Сделайте шаг назад (стоя лицом к собаке). Потом подойдите обратно, похвалите. Дальше шага не уходите, пока не будет свободно ва отпускать на шаг. И потом, постепенно, увеличивайте дистанцию.

 Отправлено: 08.06.09 19:08. Заголовок: Проблема как раз в т..

Проблема как раз в том, что на шаг то он отпускает. А вот только стоит отойти подальше... При чем, тренер говорит. что как только собачка встала, нодо сразу же к ней бежать и снова садить. Так вот я сегодня очень хорошо побегала: туда-обратно, туда-обратно... И ,потом, что обидно. другие собаки сидят!

 Отправлено: 08.06.09 19:14. Заголовок: шерлок пишет: Пробл..

шерлок пишет:

цитата:

Проблема как раз в том, что на шаг то он отпускает. А вот только стоит отойти подальше...

Не отходите сразу далеко. Отпустил на шаг - отошли на шаг. Встали. Сидит - подошли, похвалили. Скомандовали. Отошли на шаг. Сидит. Еще на пол-шага. При этом смотрите на него внимательно, моим при обучении помогает пальцем грозить. Можно хвалить, говорить, что правильно делает. Если увидите, что собирается встать - команда, и сделайте ограничивающее движение коленом вперед. У них этот навык долго формируется в голове, зато, когда он поймет, что нужно - все быстро пойдет на лад.
И со столом хорошо - собака не может с него просто так сразу спрыгнуть, для них получается нагляднее.

 Отправлено: 08.06.09 19:26. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

При этом смотрите на него внимательно

Пока смотрю - сидит. Стоит только отвернуться... Надо поварачиваться спиной и уходить, а собачка должна сидеть! А еще тренер ходит и говорит "Гуляй!", т.е. провоцирует собак, а они должны оставаться на местах. Вот с этим пока совсем плохо. Стоит мне только отвернуться, он тихонечко встает и идет пастись...

 Отправлено: 08.06.09 19:48. Заголовок: шерлок пишет: А еще..

шерлок пишет:

цитата:

А еще тренер ходит и говорит "Гуляй!",

Странный какой-то тренер!!!
Я полностью согласна с Аней( pembrokcity ) о постепенности введения выдержки!!!
Задумайтесь,плиз,о смене тренера!!!

 Отправлено: 08.06.09 19:51. Заголовок: шерлок пишет: Стоит..

шерлок пишет:

цитата:

Стоит только отвернуться... Надо поварачиваться спиной и уходить,

Не надо отворачиваться! Отворачиваться нужно только тогда, когда вы уверены в своей собаке, уверены, что он будет сидеть, когда вы повернетесь к нему спиной! И провоцировать собаку на начальном этапе тоже не надо. Старайтесь работать дома, или на улице, но там, где нет других собак и его ничего не отвлекает. Посадили, шаг назад, подход, похвала, команда, 1,5 шага назад, похвала, подход, команда, 1,5 шага назад, постояли, подошли, похвалили. НИКОГДА не требуйте от начинающей собаки выполнять навык так, как это делает полностью обученная собака. Никаких поворотов к собаке спиной, пока не уверены в ней! Это все следующий этап, усложнения. Это потом вы будете и спиной от него отходить, и вразвалочку, и на 500 метров, и на час... Сейчас вся эта "акробатика" вам ни к чему. Сейчас главное, чтобы он понял взаимосвязь команды и своих действий. Сейчас все должно быть просто и в один прием, для новичков.

 Отправлено: 08.06.09 19:53. Заголовок: myalisa пишет: Стра..

myalisa пишет:

цитата:

Странный какой-то тренер!!! Я полностью согласна с Аней( pembrokcity ) о постепенности введения выдержки!!!

и я согласна полностью. Вот месяца через 3- 4 я понимаю.... можно и о результате говорить. НО! Еще и тогда скромном.

 Отправлено: 08.06.09 20:10. Заголовок: шерлок пишет: Пока ..

шерлок пишет:

цитата:

Пока смотрю - сидит. Стоит только отвернуться...

Вам правильно сказали - НЕ надо отворачиваться до тех пор, пока собака не будет четко выполнять команды на расстоянии в один шаг и лицом к ней. Постепенно. Нудно. Долго.

 Отправлено: 09.06.09 11:06. Заголовок: шерлок Спокойствие!..

шерлок
Спокойствие! И только спокойствие!!!
Вы представте на минутку, что собачек - это человеческий дитеныш, маленький ребенок. Вы взяли его, холили-лелеили, и вот у вас первый ответственный шаг - вы идете в школу (на площадку то бишь). Вы же не расчитываете научить своего, человеческого дитеныша в школе за год? Так же и собачка не научится за месяц, не станет доктором наук. Так же как и с ребенком, с собакой надо делать домашнии задания. Поиграли на улице или дома, например, минут 15, потом 3 минутки позанимались - только без фанатизма)))) Самое главное не паниковать (говорю по собственному опыту, т.к. грешна - каюсь ).

Провокации - это вобщем то неплохо, но действительно не на начальном периоде. Кстати, а с вами в группе другие собаки занимаются уже сколько по времени? Новички? А если не новички, то какие-нибудь успехи имеют?

 Отправлено: 09.06.09 17:38. Заголовок: лида пишет: Новички..

лида пишет:

цитата:

Новички? А если не новички, то какие-нибудь успехи имеют?

В том то и дело, что новички и СИДЯТ! Вот что напрягает... А мы что, хуже?!!! Но я согласна с pembrokcity ,Наташа ,лида и не буду торопиться. Поспешишь - людей насмешишь. Еще кое что, если он на площадке что- то и делает, то выходя с неё он начисто забывает все, чему его учили. Это нормально?

 Отправлено: 09.06.09 18:27. Заголовок: шерлок пишет: нович..

шерлок пишет:

цитата:

новички и СИДЯТ! Вот что напрягает...

Но темперамент-то у собак разный... И психика. Для моих никогда не составляла проблемы выдержка, зато апорт - до сих пор плохо выполняемая команда. У каждого - свои тараканы! А дома Вы не пробовали?