Отправлено: 07.03.09 23:50. Заголовок: Про ЭТО

Погружая в пасть любимой собаке разные съедобные предметы, мы можем с интересом наблюдать за результатом их трансформации уже через сутки, а в особо наглядных опытах - уже через полтора - два часа.

Какашки любимой собаки являются предметом наблюдения только потому, что я имею привычку связывать в уме причину со следствием и последствиями, в конечном итоге. «Какашка обыкновенная» есть конечный продукт пищеварения, и, как любое изделие, может много и наглядно «рассказать» о работе «конвейера», на котором она произведена (с)

 Отправлено: 07.03.09 23:57. Заголовок: Началом этой славной..

Началом этой славной возобновленной (ибо прежняя пропала.. ) темы по-прежнему предлагаю статью-интервью со специалистом в области изучения пищеварительной системы животных, ветеринара-диетолога Марины Масальской.

• Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной «продукт», потребляемый человеком. Кроме того что собака должна «красиво какать», радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение.

• Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже. Не приобретайте крупных собак, если вы стеснены в средствах!

Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. «Лилипутам» гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь «маленьким размерчиком». Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и утой-терьера устроен абсолютно одинаково.

• Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма.

 Отправлено: 08.03.09 00:05. Заголовок: Отправной узел - рот..

Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияет на образование зубного камня.

• Ротовая полость не всегда отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с «обратной стороны». В том смысле, что иногда тошнит собаку. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный.
Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать «заначку» на черный день.

Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару.

• Симптом чего?

• Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно.
Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания.
Существует и «нервическая» рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса.

• Обращаемся к фразе: «Собака не разжевывает пищу». А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско.

• У собаки, в отличие от животных-«травоедов», отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша.

 Отправлено: 08.03.09 00:08. Заголовок: • Следующий пункт - ..

• Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно догадаться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий «узел» конвейера поступает «не тот Федот». Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике.

• Собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом.
В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен!

Такая собака - не «пищевой извращенец»-копрофаг. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить «для сытости» вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда «геркулес») должны быть разварены, как и овощи -притушены.

 Отправлено: 08.03.09 00:11. Заголовок: • Достопримечательно..

• Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак.

• Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования?
В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака «благовоний», бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих на земле не пукает «цветочными ароматами», но даже противные запахи «пуканья» могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака.

 Отправлено: 08.03.09 00:13. Заголовок: • «Первые скрипки» т..

• «Первые скрипки» тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита.

Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом.

• Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом, смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о «конечном продукте». И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого «паштета» имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.

• Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом.
Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, «мертвенная», бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени.

 Отправлено: 08.03.09 00:14. Заголовок: • Последний пункт на..

• Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается «экологическая ниша» типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (как и положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий.

 Отправлено: 08.03.09 00:18. Заголовок: Ну вот мы и добралис..

Ну вот мы и добрались до главного информационного субстрата - правильной какашки

В здоровом теле формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день.

• Хорошо оформлена это:
вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса собаки. Особо отличная «колбаска», приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают «нарезанные», плотные кружочки этой самой «колбаски», то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки.

• Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы:
А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание.
Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.).
В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями не переваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион.
Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо!

Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. «Что-то в консерватории менять надо!» - говорил Жванецкий.

ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ!

А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта.
Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками.
В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет.

• Правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий?
К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов.

• Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо:

1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения «всезнаек-собачников».

2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами.

 Отправлено: 08.03.09 00:21. Заголовок: • Как научиться обыв..

• Как научиться обывателям составлять рационы?

Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, «керамзит» не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки.

Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для «натуралов» два последних ЦУ.

• Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не «балуйте» ее «в меру сил»: сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет «настроиться на волну». А может и «расстроиться», если вы пренебрежете этим правилом.

Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда!

И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце.

 Отправлено: 08.03.09 00:21. Заголовок: Надеюсь не утомила и..

Надеюсь не утомила измышлениями об ЭТОМ

 Отправлено: 08.03.09 00:26. Заголовок: Спасибо! Очень нужна..

Спасибо! Очень нужная тема!

 Отправлено: 08.03.09 00:37. Заголовок: Мышка Спасибо за т..

Мышка

Спасибо за труды повторного изложения информации.
У меня вопрос. Таня, ты кормишь Мышку натуралкой?

 Отправлено: 08.03.09 00:45. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Таня, ты кормишь Мышку натуралкой?

С недавних пор - да. И моя собака счастлива ну я, на нее глядя

lucky

 Отправлено: 08.03.09 00:51. Заголовок: Мышка Хотела предл..

Мышка

Хотела предложить создать клуб "Натуралистов" Но вспомнила про возможные разногласия между приверженцами сушки и натуралки... и решила не предлагать.....

 Отправлено: 08.03.09 01:33. Заголовок: Мышка пишет: С неда..

Мышка пишет:

цитата:

С недавних пор - да.

А почему решили отказаться от корма? Мои на сухом, удобно конечно, но сомнения есть...

 Отправлено: 08.03.09 02:16. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Хотела предложить создать клуб "Натуралистов"

Опасно! из темы обсуждения быстро пропадет конструктив

Текуша ответила

 Отправлено: 08.03.09 15:10. Заголовок: Если кал желтый, офо..

Если кал желтый, оформленный, но не плотный и не блестящий, а какой-то мазеобразный - весьма вероятна дисфункция поджелудочной железы. Если все так и обстоит, а ваш пес - немецкая овчарка, то бегите к врачу не медля ни дня. Поджелудочная железа очень серьезно болеет.

Если цвет каловых масс коричневый, но масса не жидкая и не густая - проверяйте печень...

Если у собаки частые запоры, она часто приседает и тужится, но что-то получается не каждый раз, если на испражнениях видны капельки свежей крови, если "колбаски" получаются как бы слишком сухие и распадаются прямо в процессе производства - дисфункция кишечника, ослабленная перестальтика весьма вероятны в вашем случае. Помогут диета,смена корма овсяная каша и много движения на свежем воздухе.

Если цвет кала скорее черный, то вы перекармливаете собаку белковыми кормами. Увеличьте количество каш и овощей, а белковые уберите до символического процента, пока все не нормализуется.

Если цвет содержимого кишок скорее белый, а колбаски разваливаются на части, значит, собака съедает слишком много костей. Не боитесь ли вы в конце концов повредить ее кишечник?

взято из книги Е.Федосеевой "Ироническая кинологическая диетология"

 Отправлено: 10.03.09 19:40. Заголовок: Мышка Таня, спасибо..

Мышка
Таня, спасибо за "дубль-два-труд" Полезные статьи, однако

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Хотела предложить создать клуб "Натуралистов"

Взгрустнулось Захотелось

 Отправлено: 10.03.09 19:51. Заголовок: Катерина&Олос ..

Катерина&Олос

Нет, Катя, по мордасам не захотелось!
У меня просто где-то глубоко сидит мысль, что это несправедливо, прежде всего по отношению к простым владельцам собак, мало разбирающимся в этом вопросе..... Ведь идет стопроцентная реклама сухого корма, как ЕДИНСТВЕННО возможного питания, но при этом совершенно не освещается вопрос кормления натуралкой. Получается просвещение однобокое какое-то! Мне кажется, было бы честно, если был грамотно и полно освещен вопрос кормления сушняком И параллельно с этим точно так же грамотно и полно освещался вопрос кормления натуралкой. Тогда КАЖДЫЙ человек мог бы сам выбрать, как он хочет кормить свою собаку, НО РЕАЛЬНО ПОНИМАЯ, что он делает.
А то выходит, что натуралка - это практически яд, а сушняк панацея от любых дисфункций..... А ведь все это не так! Ведь существуют нюансы! И не надо убеждать людей, что мол надо кормить ТОЛЬКО сушкой или ТОЛЬКО натуралкой. Надо просто осветить оба вопроса спокойно и четко....................пусть люди читают и решают для себя этот вопрос.

П.С. По-моему, мне прям Щас наваляют.....

 Отправлено: 10.03.09 19:57. Заголовок: Аня - Алиса http:..

Аня - Алиса

Мне кажется эпоха религиозных войн на тему натуралки и сушки уже прошла, просто каждый остался при своих и привет. Очень жаль, что потеряна тема с голосованием по кормам - вдруг возможно ее открыть заново? И при этом натуральное кормление такожды представить в полном объеме - чего плохого-то? Тем более все единогласны в единственном вопросе - не смешивать. А так - каждый выбирает...

 Отправлено: 10.03.09 20:02. Заголовок: Аня - Алиса Я с Вам..

Аня - Алиса
Я с Вами согласна , что вопрос кормления натуралкой - дело тонкое и очень "засекреченное" В том смысле, что очень мало действительно грамотной хорошей литературы по этому вопросу Наверное, невыгодно никому
Кстати, моя восьмилетняя такса уже пару лет как с диагнозом "дисфункция поджелудочной железы" переведена (по настоянию врачей) с сухого корма на натуралку... Так что для нас с таксой это теперь - единственно возможный вариант кормления

 Отправлено: 10.03.09 20:03. Заголовок: Нобиле пишет: Мне к..

Нобиле пишет:

цитата:

Мне кажется эпоха религиозных войн на тему натуралки и сушки уже прошла, просто каждый остался при своих и привет.

Подписываюсь. Мне тоже кажется, что нет навязывания сушняка. Во всяком случае не больше, чем других товаров, по которым идет реклама - кремов, памперсов, детских сухих завтраков... Из моих владельцев некоторые кормят своих собак натурой - насколько знаю, не жалуются. Только вопросов задают больше...

 Отправлено: 10.03.09 20:03. Заголовок: Нобиле пишет: Мне к..

Нобиле пишет:

цитата:

Мне кажется эпоха религиозных войн на тему натуралки и сушки уже прошла

А это мы скоро узнаем...

 Отправлено: 10.03.09 21:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Надо просто осветить оба вопроса спокойно и четко....................пусть люди читают и решают для себя этот вопрос.

Я согласна, просветите меня, ПОЖАЛУЙСТА! (правда интересно)
Думаю и другим не очень опытным хозяевам будет полезно.

 Отправлено: 10.03.09 21:42. Заголовок: Аня - Алиса Просим,..

Аня - Алиса
Просим, просим Вы у нас - эксперт по натуральному кормлению Просветите, пожалуйста!!!

 Отправлено: 10.03.09 21:47. Заголовок: Катерина&Олос пи..

Катерина&Олос пишет:

цитата:

эксперт по натуральному кормлению

Нееее! Я не эксперт! Я просто кормлю натуралкой....

 Отправлено: 10.03.09 21:56. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я просто кормлю натуралкой....

Добавлю: давно и грамотно Может поделитесь с народом своими изысканиями и опытом по этому вопросу

 Отправлено: 10.03.09 21:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я не эксперт! Я просто кормлю натуралкой....

Но у Вас же хорошо получается, все "дети" здоровы и выглядят отлично! Вот и поделитесь опытом!

 Отправлено: 10.03.09 22:01. Заголовок: Аня - Алиса Я не пон..

Аня - Алиса Я не поняла,почему нельзя бульон? Я Даньке варю мясо без костей,потом добавляю крупу и овощи

 Отправлено: 10.03.09 22:17. Заголовок: Надо не мне МОИМ опы..

Надо не мне МОИМ опытом делиться, т.к. я не специалист, а просто найти несколько грамотных статей по натуральному вскармливанию и выложить их. У меня сейчас нет сил что-то искать (болею я). Может, Таня поделется тем, чем располагает. Думаю, у нее много статеек имеется.

dannidaks пишет:

цитата:

Я не поняла,почему нельзя бульон?

Про бульон это мнение конкретного специалиста. Может быть, имеется в виду бульон в полном понимании этого слова, т.е. выварка от жирноватого куска мяса на косточке. Такой бульон, действительно, не полезен. А что вредного в бульоне на постном мясе без костей, я не знаю

 Отправлено: 10.03.09 23:35. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

все "дети" здоровы и выглядят отлично!

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я просто кормлю натуралкой....

Интересно посмотреть на "натуральных" собак лет в пять шесть

 Отправлено: 10.03.09 23:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

. По-моему, мне прям Щас наваляют.....

Анечка, не Щас, мы подождём
Выздоравливай

 Отправлено: 10.03.09 23:38. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

На это у меня есть вопросик... А как же жили собаки ДО бума на сухие корма? По три года жили что ли? Или все инвалиды были?

 Отправлено: 10.03.09 23:42. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А как же жили собаки ДО бума на сухие корма?

Аня - Алиса пишет:

цитата:

По три года жили что ли?

Ты вспомни как они выглядели , и какого качества была шерсть . Когда твоей Алиске будет лет пять , мы сравним её и другую суку ,которая ест качественные корма. Разница будет, поверь

 Отправлено: 10.03.09 23:47. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Анечка, не Щас, мы подождём Выздоравливай

Подождете, пока выздоровлю?

светлана матросова пишет:

цитата:

Ты вспомни как они выглядели , и какого качества была шерсть

Я ничего плохого не могу вспомнить. Нормальные собаки были и жили по 15 лет...

светлана матросова пишет:

цитата:

Когда твоей Алиске будет лет пять

Ну, может, я ее тогда буду сушняком кормить.... кто знает...

 Отправлено: 10.03.09 23:52. Заголовок: Тема про какашки ht..

Тема про какашки

 Отправлено: 15.03.09 15:04. Заголовок: Мышка пишет: Тема ..

Мышка пишет:

цитата:

Тема про какашки

А вот моя в неполные 4 месяца повадилась есть свои каки , какнет дома и если не уследишь тут же слямзит.... Да и на улице начала на чужое добро заглядываться .Чего с этим сделать можно???Мышка пишет:
[quote]

 Отправлено: 15.03.09 15:14. Заголовок: Таня Если не рассм..

Таня
Если не рассматривать поведенческий аспект (это - вопрос к зоопсихологу), по моим сведениям, причин для поедания какашек может быть 2:
- недостаток витаминов группы В (их много в пивных дрожжах) и
- недостаток лактобифидобактерий (даете курсом любой пробиотик, который имеется в ветаптеке).
Есть еще специальные таблетки, фирмы "8 в 1" (точное название невоспроизводимо, но Вам подскажут).
Важно: не давать собаке все сразу. Сначала попробовать одно, потом другое... И наблюдать...
Мы боролись долго, месяца три

 Отправлено: 15.03.09 16:01. Заголовок: А еще, говорят, рубе..

А еще, говорят, рубец помогает... Селин - точно помог, может потому, что он сильновитаминизированный, а таблетки от копрофагии не очень помогли...

 Отправлено: 15.03.09 16:08. Заголовок: Нобиле http://jpe...

Нобиле
Рубец у нас - основной рацион с детства... Так вот его, рубец то есть, Осечка с бооольшим удовольствием любил закусывать дерьмецом А может наоборот второе - первым Да не важно! Главное - нам не помог

 Отправлено: 15.03.09 16:26. Заголовок: Катерина&Олос пи..

Катерина&Олос пишет:

цитата:

Главное - нам не помог

Даааа.... не скучно было вам - это точно! Я вообще думала, что только деффки этим страдают... Ред ел землю - как трактор ковшом - ужас! Сказали добавить минеральных удобрений витаминов - со временем прошло. А вот на тему г...жрания - Селин мастерица была, правда никогда не ела "отработку сушняка", только после "натурщиков". Так что с Селин пришлось переквалифицироваться в копроэкономиста...

 Отправлено: 15.03.09 16:29. Заголовок: Нобиле пишет: ела &..

Нобиле пишет:

цитата:

ела "отработку сушняка", только после "натурщиков

Так мы на сухом корме, вроде все сбалансировано должно быть!!

 Отправлено: 15.03.09 16:36. Заголовок: Таня У меня в баш..

Таня

У меня в башке сидит - похоже витаминов не хватает и как раз группы В - как Катерина написала , попробуйте от простого к сложному, сначала маленькими кусочками рубца прикормите, потом, если не поможет, лактобактерии, а потом, опять же если не помогут, таблетки. А еще лучше к ветеринару сходить, можно гагашки на анализ сдать и с заводчиком опять же посоветоваться в первую очередь.

 Отправлено: 15.03.09 19:10. Заголовок: Таня пишет: Так мы..

Таня пишет:

цитата:

Так мы на сухом корме, вроде все сбалансировано должно быть!!

Недобалансировали!!!

 Отправлено: 15.03.09 19:12. Заголовок: Елена пишет: Недоба..

Елена пишет:

цитата:

Недобалансировали!!!

 Отправлено: 16.03.09 12:34. Заголовок: Таня пишет: Так мы..

Таня пишет:

цитата:

Так мы на сухом корме, вроде все сбалансировано должно быть!!

Возможно, что Вашей собаке ЭТОТ корм не подходит, посоветуйтесь с заводчиком, может быть надо попробовать сменить корм.

 Отправлено: 16.03.09 21:32. Заголовок: bloomsbury пишет: п..

bloomsbury пишет:

цитата:

попробовать сменить корм

Она на этом корме выросла, именно его заводчик рекомендовал!! Ребенок бодр и весел, аппетит не страдает, гадит исправно .. Может это просто хулиганство своего рода, она у нас всего 3 недели

 Отправлено: 16.03.09 21:47. Заголовок: Таня Не надо корм..

Таня

Не надо корм менять. А рубец подавайте. Рубец - это низкобелковый продукт, вреда не будет.

Таня пишет:

цитата:

Может это просто хулиганство своего рода, она у нас всего 3 недели

Это не хулигантство. Собаки, вообще, склонны к поеданию фекалий.

 Отправлено: 16.03.09 23:35. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Собаки, вообще, склонны к поеданию фекалий

этот факт обоснован?

Таня
менять корма в рационе собаки возможно и вполне допустимо.
то, что смена корма недопустима - это рекламный слоган, так фирмы-производители коммерческих кормов пытаются удержать потребителя.
Вот смешивать в одном приеме пищи сухой корм с натуральной пищей - этого, действительно, делать нельзя.

 Отправлено: 16.03.09 23:41. Заголовок: Мышка Тань, я вопр..

Мышка

Тань, я вопрос не поняла. Обоснован кем? Не достаточно жизненного опыта разных людей?

 Отправлено: 16.03.09 23:43. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Не достаточно жизненного опыта разных людей?

т.е. это вывод из наблюдений? поняла

Просто думала, может, это норма, а моя не ест.. и даже интереса не проявляет

 Отправлено: 16.03.09 23:51. Заголовок: Мышка Мы уже как-т..

Мышка

Мы уже как-то этот вопрос обсуждали. Выходит забавно: многие жалуются, что их собаки едят, кто-то валяется, а потом чудесным образом выясняется, что такого не было и вообще это редкость, и вообще это надо лечить. (Это не про Мышку, я помню, ты всегда писала, что она не причастна к поеданию) Алиса у меня тоже не ест и не ела. А вот Вилли сначала валялся, а потом стал жрать.... При чем, конечно, тайком. Он послушный мальчик!
Это наверное вопрос нехватки чего-то. Вот только у меня сомнения, что это реально коррекции подлежит.... Хотя, пытаться можно и нужно. Но я все же думаю, что собаки склонны к ЭТОМУ.... Собаки любят всякие вонючки, может, дело именно в этом. А там, кто его знает, может, я и ошибаюсь....

 Отправлено: 17.03.09 09:57. Заголовок: Открою страшную тайн..

Открою страшную тайну про ЭТО. К сожалению, поедание какашек факт имеющий место и часто распространен. Вызвано это явление нехваткой ферментов. Дополнить дачей витаминов проблематично. Реально помогает - почки телячьи или говяжьи. Мх надо вымачивать и добавлять сырыми в еду горстку, грамм примерно по 100. Но делать это надо довольно долго, недели 3-4.
Гавноедство наблюдается при кормлении собак самыми разными кормами - как отличной натуралкой, так и супер сухими.
Да, есть таблетки фирмы 8 в 1, говорят помогают. Я купила и не пробовала.

 Отправлено: 17.03.09 10:22. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

поедание какашек факт имеющий место и часто распространен.

А я уж подумала, что только мои г..... .....еды такие, а все другие

 Отправлено: 17.03.09 10:24. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А я уж подумала, что только мои

я бывала в крутых европейских питомниках и там.... , та же проблема

 Отправлено: 17.03.09 11:35. Заголовок: Копрофагия у собак ..

Копрофагия у собак


Копрофагия – поедание животным фекалий.

Владельцы собак довольно часто обращаются к ветеринару с подобной жалобой. Так как этому поведению не уделялось достаточно внимания в исследованиях, ветеринары обычно не могут дать владельцу готовых рекомендаций.



Данное исследование имеет своей целью предоставить эпидемиологическую информацию о проявлении подобного поведения у собак, возрасте, когда эта проблема возникает, когда уходит, другую информацию, имеющую большое значение для формирования базы изучения этого поведения, играющего важную роль.


Возможные причины возникновения копрофагии.

Копрофагия может возникнуть вследствие различных заболеваний. Прежде всего, из-за врожденной недостаточности поджелудочной железы, инфекционных заболеваний кишечника, синдрома нарушения всасывания, перекармливания (особенно при рационе с высоким содержанием жира).



Тем не менее, в большинстве случаев при подобных состояниях бывают выражены и многие другие симптомы помимо копрофагии, в частности, диарея. Обычно копрофагия представляет собой лишь малый аспект этих проблем.



Выдвигался целый ряд поведенческих теорий возникновения копрофагии у собак. Следует различать следующие ее виды. Аутокопрофагия – поедание собственного помета. Внутривидовая копрофагия – поедание помета особей своего вида.
Межвидовая копрофагия – поедание помета особей другого вида (у собак – кошачьего, оленьего, кроличьего и т.д.).

Некоторые из объяснений такого поведения приводятся ниже.



Попытка привлечь внимание: когда собака ест помет, хозяин ее ругает и при этом уделяет ей внимание. Копрофагия может быть следствием уже устраненного заболевания, изначально ставшего ее причиной, но животное продолжает прибегать к нему, чтобы обратить на себя внимание хозяина. Животные, к которым проявляют должное внимание, страдают копрофагией довольно редко, т.к. им не нужно привлекать к себе внимание любой ценой.



Подражательное поведение: собака наблюдает, как хозяин подбирает ее помет, и учится делать то же самое.



Обучение: собака наблюдает, как это делают другие животные, живущие в доме или по соседству, обучается у них тому же.


Возникает вопрос: что вызвало копрофагию у первой собаки?


Материнское поведение: суки со щенками нередко прибегают к такому поведению, что вполне нормально. Среди теорий, объясняющих такое поведение сук – стремление содержать нору в чистоте и уничтожать запах фекалий, который может привлечь хищников.



Доминирование: есть сведения о том, что подчиненные особи склонны к поеданию помета доминантных особей, живущих в том же доме. В природе можно найти примеры, когда подчиненные члены группы демонстрируют такое на первый взгляд странное поведение.



Подкрепление: что-то, связанное с поеданием помета, закрепляет это поведение. Например, вкус. Собаке просто приятно есть фекалии – вот почему она так поступает. Вполне возможно, что этот механизм задействован при межвидовой копрофагии, например, при поедании кошачьего помета.



Пищевое поведение: многие кормят собак только раз в день. Есть мнение, что для собак естественно питаться несколько раз в день, поэтому они прибегают к копрофагии для удовлетворения своей потребности в многократном питании.


Варианты лечения

Все предложенные методы – выбор авторов настоящего исследования. Мы не берем на себя смелость заявлять об абсолютной эффективности предложенных средств и не навязываем вам конкретные продукты, указанные нами. Мы просто информируем заинтересованных об опыте применения некоторых средств и сообщаем наше мнение об этих средствах. По результатам нашего исследования мы смогли собрать более объективные данные относительно эффективности некоторых из этих методов лечения.



Смягчители мяса: есть мнение, что в борьбе с копрофагией может помочь обработка продуктов различными энзимами. По-видимому, эти энзимы помогают лучше расщеплять питательные вещества, и собака лучше усваивает пищу, что ликвидирует потребность в дополнительном питании фекалиями. Есть опыт успешного применения этого метода.



Forbid ™ ®:: Этот препарат представляет собой пищевую добавку в виде порошка. Предполагается, что она придает помету неприятный для собаки вкус. Имейте в виду, что этот препарат добавляется в пищу той собаки, фекалии которой поедает собака, страдающая копрофагией. Препарат отпускается по рецепту ветеринарного врача. На наш взгляд, его эффективность не достаточно доказана. Также имейте в виду, что этот препарат … не действует в случае аутокопрофагии и межвидовой копрофагии.



Deter ™ ®: Этот препарат в форме таблеток назначается собаке для приема с пищей. Как и Forbid, Deter предположительно придает помету неприятный вкус. Он отпускается без рецепта, но его минусы те же, что и у препарата Forbid.



Добавка к помету вещества с неприятным вкусом: Это, вероятно, самый распространенный способ воздействия на собаку, страдающую копрофагией. Владельцу рекомендуют добавить к помету что-нибудь типа острого соуса. Предполагается, что собака съест обработанные таким образом фекалии и получит неприятные ощущения, после чего у нее со временем выработается отвращение к поеданию помета. Для эффективности этого метода необходимо обрабатывать любой помет без исключения и постоянно. Сдабривается острым соусом или другим крайне неприятным продуктом каждая кучка, или у собаки не выработается ассоциация помета с плохим вкусом. Мы считаем, что владельцу лучше просто подбирать помет. Его недоступность – самый надежный метод (описано ниже).



Некоторые собаки излечиваются, если нарушен цикл подбирания, поэтому этот метод гораздо проще и эффективнее.



Наказание: обычно владелец прибегает к этому методу в попытках пресечь неприемлемое поведение своей собаки. Хороший пример – лай: владельцы считают, что если они накажут собаку за лай, она лаять перестанет. Но наказание никогда не работает так хорошо, как положительное подкрепление; к наказанию можно прибегать лишь в последнюю очередь. Наказание может привести к усугублению поведения, так как собака понимает, что при этом ей будут уделять внимание (пусть даже наказывая).



Игнорирование: нередко владельцы игнорируют собаку во время поедания помета, если им удается вычислить, что она таким образом пытается привлечь к себе внимание. Возможно, это лучше, чем ругать и наказывать собаку, но явно не так эффективно, как положительное подкрепление хорошего поведения (например, подход при подзыве).



Уборка помета: эта стратегия предотвращает возможность найти помет. В крайних случаях копрофагии собаке, возможно, перед выходом на улицу придется надеть намордник. Обычно, подобрав помет вскоре после того, как собака его оставила, и не давая его съесть во время прогулки, можно решить проблему. Нередко это ломает цикл поведения, как было описано выше, в разделе о наказании.



Другие химические вещества: для лечения копрофагии существует несколько десятков препаратов, включая гомеопатические средства. Конечно же, систематизированной информации по их применению нет. Среди добавок можно назвать тыквенные семечки, мяту, папайю, анисовое семя, ананас.



Намордник: если собака ест помет, оставаясь без присмотра, или поедает его немедленно после испражнения, удобным решением может стать намордник. Если собаке в нем комфортно и не нужно носить его слишком долго, то в случае, когда она остается без присмотра, это более практично.



Ждать: по опыту известно, что копрофагия чаще встречается у молодых особей. Многие владельцы отмечают, что с возрастом это поведение прошло.



Положительное подкрепление: это процесс закрепления другого поведения вместо копрофагии. Когда собака собирается приступить к поеданию помета, владелец может использовать целый ряд команд. Можно использовать команды "брось, ко мне, сидеть" и т.п. Идея в том, чтобы достаточно долго отвлекать собаку…, чтобы она забыла о неприемлемом поведении.



Комбинация методов: практически невозможно дать единый рецепт для всех собак. Если механизм и причины возникновения такого поведения неизвестны, неизвестны и наиболее эффективные методы коррекции поведения. Мы считаем, что наиболее эффективной комбинацией мер по избавлению от копрофагии могут стать положительное подкрепление желательного поведения и уборка помета.



Связь со здоровьем .
Чаще всего копрофагия – лишь дурная привычка, вызывающая отвращение у владельца, но не реальные проблемы у собаки. Но при этом есть и немаловажные исключения. Самое опасное – возможность заражения внутренними паразитами. Обычно это случается тогда, когда собака ест помет незнакомых, зараженных паразитами собак, или помет диких животных (например, оленей). Если вы должным образом проводите дегельминтизацию своих животных, для собаки, поедающей помет этих животных, риска заражения внутренними паразитами обычно нет. Однако, возможность заражения пометом неизвестного животного (особенно дикого) вполне реальна, и собаку следует всячески ограждать от поедания такого помета.



Помимо внутренних паразитов, через кошачий помет могут передаться такие организмы как токсоплазма. У собаки токсоплазмоз может вызвать целый ряд проблем, включая поражение центральной нервной системы и мышечной ткани. Старайтесь насколько возможно ограждать собаку от поедания кошачьего помета. Если помет слишком долго лежит на земле, возможно его заражение личинками мухи, посторонними бактериями, грибами и т.п. Лучше избегать этих источников инфекции насколько возможно.



Не позволяйте собаке поедать на прогулке помет неизвестных животных и как можно скорее убирайте любые старые фекалии в вашем дворе. Через помет могут передаваться и некоторые из опасных вирусных заболеваний собак. Гепатит и парвовирусная инфекция – два серьезных заболевания, которые могут передаться таким путем. К счастью, вакцинированные собаки рискуют гораздо меньше.


Эрик Хофмайстер
Перевод с английского данной статьи любезно предоставила Ж.Тоффа

 Отправлено: 17.03.09 11:38. Заголовок: LAIF SPRING А если ..

LAIF SPRING
А если не жрёт ЭТО, значит, ей всего хватает? Не нужно тогда ничего добавлять к корму?

 Отправлено: 17.03.09 11:41. Заголовок: Как отучить собаку п..

Как отучить собаку поедать экскременты ?

(В.Гриценко, С.Гурьева "Жизнь собаки в вопросах и ответах")


--------------------------------------------------------------------------------

Как это ни странно, но копрофагия (поедание кала) считается естественным для собак элементом поведения. Так, нормальное поведение суки предусматривает поедание кала своих детенышей. Патологией считается как раз отсутствие этого. Кстати, именно поэтому суки чаще страдают таким поведением. Щенок может научиться поедать кал, подражая своей матери. Некоторые зоопсихологи также считают, что каловые массы могут напомнить молодой собаке первую твердую пищу, которую она ела: теплая, полутвердая, полупереваренная. Нечто подобное ему отрыгивала мать по возвращении с охоты. Копрофагия может быть также следствием недостатка у собаки пищеварительных ферментов, а также низкокачественного корма.

Вероятно, по этим же причинам, а чаще от недостатка белка, витаминов группы В, витамина К и минеральных веществ в рационе, а может быть, и других, еще не очень известных нам веществ, наши собаки, как и все хищники, часто поедают кал других животных, а то и свой. При дефиците питания в этом есть смысл, тем более что, например, в кале сельскохозяйственных животных содержится от 10 до 20% протеина (белка), 5% жира, 40% клетчатки, 35% растворимых углеводов, от 35 до 55% массы составляют тела микроорганизмов. Так что прежде чем наказывать собаку за эти действия, еще раз подумайте, насколько правильно вы кормите ее. Нельзя исключить и фактор научения в становлении копрофагии. Так, если наказывать щенка при возвращении домой за кучки на полу, он может понять, что избавиться от наказания помогает уничтожение следов преступления.

Таким образом, копрофагия проблема комплексная, и решать ее нужно комплексно. Для начала покажите собаку ветеринарному врачу. Исключите заболевания, которые могут сопровождаться этим явлением. Проверьте на наличие глистов, они тоже не способствуют усвоению пищи. Измените режим кормления собаки. Кормите ее чаще. Попробуйте включить черный хлеб из муки грубого помола, квашеную капусту, почки животных, минеральные подкормки, витамины группы В, поливитамины. Часто помогает непотрошеная рыба. Содержимое кишечника рыбы до некоторой степени заменяет содержимое кишечника млекопитающих. Иногда особо натуралистичные владельцы предлагают своим собакам помет лошади, который можно приобрести на городском ипподроме. Увеличьте в рационе количество белка.

Если говорить о воспитательной терапии, то, заметив такое поведение собаки, начните прогуливать ее на поводке. И помните, проблемы связанные с изменением обмена веществ, корректируются очень медленно. Если нужно, наденьте на собаку намордник.

Попробуйте изменить представления своей собаки о прогулке. Занимайте ее играми, физическими и тренировочными упражнениями. Не оставляйте ей праздного времени.

Займите собачью пасть игрушкой и строго-настрого запретите ее выпускать.

Провоцируйте ситуации, т. е. находите постпищевые кучки и используйте метод ориентировочного торможения - делайте все, чтобы удивить собаку.

Воспользуйтесь методом отрицательного подкрепления. Без собаки пройдите по маршруту и густо посыпьте найденные какашки красным перцем, полейте соусом или уксусом, поставьте на подступах пару мышеловок, но замаскируйте их. Если гуляете с собакой на поводке, наденьте тонкую удавку и резко отдергивайте собаку от кучек, предотвращая любые попытки вступить с ними в контакт. Можно использовать какую-либо предварительную команду. Но после этого обязательно и бурно хвалите собаку. Для коррекции такого поведения не грех посоветовать ультразвуковой или электрошоковый ошейник.

Если собака ест собственный кал, помимо всего прочего, попробуйте сразу привлекать ее внимание к себе лакомством или игрушкой. Или после дефекации сразу фиксируйте собаку какой-либо командой. Затем подойдите, похвалите и увлеките ее прочь. Если собака вас «любит» сразу после ее дефекации, убегайте от нее, конечно привлекая ее внимание к этому мероприятию.

Зарубежные кинологи в этом случае рекомендуют добавлять в пищу собаке вещества, которые делают вкус кала неприятным для собаки. Например, мононатрия глутамат или ферменты поджелудочной железы. Для борьбы с копрофагией даже изобрели специальное средство «Форбид» («Forbid»), его тоже скармливают собаке. Считается, что собаки не едят кал жидкой консистенции. А этого можно добиться при помощи слабительных.

Если собака охотится за калом вашей кошки, прежде всего, поставьте кошкин туалет туда, куда легко доберется кошка, но не сможет проникнуть собака. Например, за шкаф. Или поставьте кошкин туалет в туалетную комнату, дверь которой держите на цепочке, открытой так, чтобы кошка могла проходить, а собака нет. Модифицируйте кошкин поддон в ящик удобной для кошки высоты и небольшим отверстием. Наберитесь мужества и густо посыпьте кошачьи отходы красным перцем, полейте чем-нибудь чрезвычайно горьким и неприятным для собаки.

 Отправлено: 17.03.09 11:47. Заголовок: Наташа пишет: А есл..

Наташа пишет:

цитата:

А если не жрёт ЭТО, значит, ей всего хватает? Не нужно тогда ничего добавлять к корму?

ага, тогда НАДО ДОБАВЛЯТЬ гав.. принудительно
Наташа у Вас же ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!! Уодите Вы из ЭТОЙ темы поскорее

 Отправлено: 17.03.09 11:48. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Копрофагия у собак

Спасибо Очень познавательно!

Вот всегда интресовало: если кошка живет в доме, собака всегда будет стараться улучшить момент, чтобы украсть её г.. и съесть!

 Отправлено: 17.03.09 11:48. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

принудительно

Чтобы жизнь медом не казалась!

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Уодите Вы из ЭТОЙ темы поскорее

 Отправлено: 17.03.09 11:58. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

принудительно

Мышка пишет:

цитата:

если кошка живет в доме, собака всегда будет стараться улучшить момент, чтобы украсть её г.. и съесть!

Не-а. У меня не улучает. И не ест. Или г-но неправильное или собака...

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Уодите Вы из ЭТОЙ темы поскорее

Я с работы-то уйти не могу, а вы говорите из темы!!!
Ухожу, ухожу, ухожу...

 Отправлено: 17.03.09 11:59. Заголовок: Мышка пишет: если к..

Мышка пишет:

цитата:

если кошка живет в доме, собака всегда будет стараться улучшить момент, чтобы украсть её г.. и съесть!

Из личного опыта.
Кобель стаффорд НЕ ел говнецо на улице никогда, но когда кошка выбегала из туалета, он пулей летел, чтобы успеть проскочить, пока дверь еще не закрылась за кошкой! Выглядело это весьма комично, картинка такая: выпучив глаза, кошка выбегает из туалета, она помнит, что сейчас рыжий зубастый зверь должен ломануться ей на встречу, поэтому она УЖЕ заранее в шоке..... Стаффорд, не продравший глаза после сна, бежит, путаясь в лапах, потому что знает, что если не успеет во время, то дверь за кошкой захлопнется, и он уже не добудет вожделенный кусок..... А наперерез в то самое время уже бежит бабушка... отлично знающая, что это ОНА должна успеть!..... убрать то, что может сожрать стафф.............
Сука же стаффорд охотилась за кучами на улице постоянно.... Доводя меня до ярости! Ничего не помогало в моей борьбе с ее желаниями! А дома она НИКОГДА не пыталась есть кошачье дерьмо!
Загадка...........

 Отправлено: 17.03.09 13:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Загадка

Всего лишь "пищевые" пристрастия. Каждому своё, называется.

 Отправлено: 17.03.09 16:38. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А наперерез в то самое время уже бежит бабушка... отлично знающая, что это ОНА должна успеть!..... убрать то, что может сожрать стафф.

живо представила картину

 Отправлено: 17.03.09 18:03. Заголовок: Аня - Алиса Я г...н..

Аня - Алиса
Я г...но своей кошки не видела уж с пол-года как. Она у нас по ночам в туалет ходит....

 Отправлено: 17.03.09 18:07. Заголовок: Меня тошнит......

Меня тошнит....

 Отправлено: 17.03.09 18:13. Заголовок: Тартилла пишет: Я г..

Тартилла пишет:

цитата:

Я г...но своей кошки не видела уж с пол-года как

вот оно что... оказывается Джинька ночами не спит, за кошкой убирает, пока хозяйка в постельке нежится

 Отправлено: 17.03.09 18:25. Заголовок: LAIF SPRING У Джинь..

LAIF SPRING
У Джиньки очень строгий распорядок дня ночи. Она идет спать вместе со мной, но ложится исключительно на коврике со стороны мужа. Дожидается, когда он изволит лечь спать и уже тогда перебирается на мою сторону. Затем следует караульная ночная служба, когда облаивается любой шум на лестничной плошадке. Потом мы спим и ничего не слышим (это когда кошка в туалете). В 7-30 интенсивное облаивание соседского ризена, выходящего на прогулку, ну а затем, со звонком будильника неистовое облизывание проснувшихся хозяев в сопровождении коргиных печен. Ну вот как то так.

 Отправлено: 17.03.09 18:32. Заголовок: Тартилла пишет: неи..

Тартилла пишет:

цитата:

неистовое облизывание проснувшихся хозяев

ага, это сразу после уборки кошкиного туалета
отличный утроенний туалет Ирочка - как Вам приятно?

 Отправлено: 17.03.09 18:39. Заголовок: LAIF SPRING А кто с..

LAIF SPRING
А кто сказал, что это туалетная уборка дело "рук" Джиньки. Может это гномики какие или мышки по ночам резвяться.

 Отправлено: 17.03.09 18:42. Заголовок: Тартилла Ирмна, я в..

Тартилла Ирмна, я вообще думаю что кошка просто больше не какает и все.

 Отправлено: 17.03.09 18:53. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

кошка просто больше не какает и все

Вот-вот, и я уже забыла, что кошкам это должно быть свойственно.

 Отправлено: 17.03.09 18:54. Заголовок: Тартилла пишет: г...

Тартилла пишет:

цитата:

г...но своей кошки не видела уж с пол-года как

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Меня тошнит....

Тартилла пишет:

цитата:

А кто сказал, что это туалетная уборка дело "рук" Джиньки

Тартилла пишет:

цитата:

Может это гномики какие или мышки по ночам резвяться.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я вообще думаю что кошка просто больше не какает и все.

Все!!!! Рыдаю!!!! Я так хохотала, что, по-моему, выздоровела почти окончательно!!!! Спасибо всем вам!!!!