Автор | Сообщение |
админ
|
| |
Сообщение: 1694
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 10.01.09 20:33. Заголовок: Суставы ? !
Обсуждение тема по поводу суставов в породе. Есть ли проблема ?
|
|
|
Ответов - 303
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6025
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.01.09 21:54. Заголовок: Wendy пишет: первый..
Wendy пишет: цитата: | первый раз у Самошкина-младшего (в Белом Клыке на Барикадной), сейчас попали к Самошкину-старшему. |
| У корги очень проблемные суставы, а в особенности связки. Я везде говорю, что я ЗА перепроверку диагноза и схемы лечения у трех - четырех ХОРОШИХ врачей. Это бывает очень важно..... Наталья Л. А Римадил Вы бы не стали давать?
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2200
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.01.09 14:20. Заголовок: Тюр пишет: Аня - Ал..
Тюр пишет: цитата: | Аня - Алиса цитата: У корги очень проблемные суставы, а в особенности связки. Меня это очень удивляет... |
| Меня тоже.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6039
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 16:02. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: Я на эту тему дискутировать пока не хотела бы.... Пусть будет, что все хорошо....
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1310
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.01.09 16:22. Заголовок: Аня - Алиса Ну интер..
Аня - Алиса Ну интересно же, откуда такая информация .... мы же все здесь люди заинтересованные. Дискутировать не будем, но источник интересен.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6041
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 16:26. Заголовок: АксиОма Ох.... Мне..
АксиОма ЛЮБАЯ коротконогая порода будет иметь проблемы с конечностями. А тем более те породы, которые впридачу к коротким лапкам имеют достаточно тяжелую тушку. Просто я не думаю, что это надо обсуждать на форуме, потому что будет вариант натуралка-сушка, хвосты-бесхвостость и т.п.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 16:45. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | У корги очень проблемные суставы, а в особенности связки |
|
Я тоже первый раз такое слышу. Вы не дисплазию имеете ввиду? Интересно просто
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1311
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.01.09 16:47. Заголовок: Аня - Алиса ЛЮБАЯ т..
Аня - Алиса ЛЮБАЯ тяжелая порода будет/может иметь проблемы с конечностями, и для этого совсем необязательно иметь короткие лапы. Как пример - сенбернары, доги, "тяжелые", сырые овчарки .... это те, о которых знаю не по наслышке.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6042
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 16:54. Заголовок: АксиОма пишет: ЛЮБА..
АксиОма пишет: цитата: | ЛЮБАЯ тяжелая порода будет |
| Там совсем другие принципы нарушений. У коротконогих собак суставы имеют не такую форму, как у собак с обычными конечностями. Jaklin-corgi пишет: цитата: | Вы не дисплазию имеете ввиду? |
| Корги - порода малоизвестная для Российских медиков, поэтому вопрос дисплазии не очень-то корректен по-отношению к корги... Т.к. еще не совсем ясны варианты нормы в строении суставов. Т.е. сустав может входить не полностью в суставную сумку, но для корги это может быть вариантом нормы. Здесь нужно время, чтобы медики хорошо разобрались во всех тонкостях, и чуть большая популярность породы, т.е. материал для исследований....А пока диагноз "дисплазия" поставленный отечественным ветом может быть ошибочным.
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1312
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.01.09 16:57. Заголовок: Аня - Алиса А изнач..
Аня - Алиса А изначально мы говорили о принципах нарушения или о нарушениях вообще??
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6043
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 17:06. Заголовок: АксиОма Я не медик..
АксиОма Я не медик, поэтому могу что-то сформулировать не точно. Но постараюсь описать закономерность. Измененный сустав, т.е. не такой, как у НО или далматина, имеет частичное невхождение суставной головки в суставную сумку. У каждой особи это невхождение выражено в разной степени... Допускается, что могут быть некоторые особи с номальным вхождением, но их меньше, и это расценивается, скорее, как удача. Корги имеют слабые связки, слабые связки недостаточно поддерживают и без того особенный сустав, отсюда он начинает разбалтываться. Поэтому возникает легкость травмирования сустава или связки. Если я переврала, будет хорошо, если меня поправят.... Так что, речь идет о нарушениях вообще, к которым склонна корги, как любая относительно тяжелая коротконогая собака. Для борьбы с этой возможной проблемой надо укреплять связки собаке с юного возраста. Хорошие связки - залог здоровья опорно-двигательного аппарата собаки на долгие годы. ( О! какой я лозунг придумала! )
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 1691
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 10.01.09 17:18. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | суставы имеют не такую форму, как у собак |
| Корги не собака
|
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6045
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 17:30. Заголовок: админ пишет: Корги..
админ пишет: Ну вот... начинается.... Я же пишу, что незачем обсуждать этот вопрос... Что до добра это не доведет.... Повторяю, корги, как любая коротконогая порода, имеет другой сустав, ежели собака с конечностями обычной длины.... Вообще, складывается такой ощущение, что мне это приснилось, а я теперь байки травлю. Я всегда говорю, что если вопрос заинтересовал, пойдите к трем-четырем ХОРОШИМ врачам и узнайте для себя информацию. И про форму суставов коротконогих собак, и про породные особенности, и мало ли про что. Если вопрос не интересует, то зачем заводить тему. Написали бы: "Аня не права, у корги все супер по этому вопросу" и все...
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1313
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.01.09 17:40. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я же пишу, что незачем обсуждать этот вопрос... |
| Хотелось просто узнать, откуда информация, ознакомиться поближе, так сказать ...
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6047
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 17:46. Заголовок: АксиОма Меня жизнь..
АксиОма Меня жизнь заставила посетить нескольких врачей, четверо из них сказали слово в слово одно и то же. Я лишь повторила, как смогла.
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 3041
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 17:49. Заголовок: АксиОма У меня тож..
АксиОма У меня тоже есть информация, что у корги достаточно слабые связки. Когда пришли к ветврачу в государственную клинику с Редом делать прививку (УКОЛ) в 6 месяцев, собакина еще осмотрели: как растет, что ест, сколько гуляет - прошерстили по полной программе. И доктор сказал, что у корги лапы надобно беречь и нагружать с умом, то бишь несильно (недолго), но ежедневно. Можно перейти в любую подходящую этому вопросу тему, кажется в "У меня появился щенок..." уже обсуждалась проблема связок.
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1315
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.01.09 18:12. Заголовок: Нобиле пишет: Можно..
Нобиле пишет: цитата: | Можно перейти в любую подходящую этому вопросу тему, кажется в "У меня появился щенок..." уже обсуждалась проблема связок |
| Я НЕ ХОЧУ ОБСУЖДАТЬ .... Я ХОЧУ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ЭТИМ ВОПРОСОМ БОЛЕЕ ДЕТАЛЬНО. ВСЕГО ЛИШЬ СПРОСИЛА - ОТКУДА ИНФОРМАЦИЯ ???? ВОТ: цитата: | Аня - Алиса Ну интересно же, откуда такая информация .... мы же все здесь люди заинтересованные. Дискутировать не будем, но источник интересен. |
|
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1316
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 10.01.09 18:16. Заголовок: Теперь знаю источник..
Теперь знаю источник - Аня - Алиса пишет: цитата: | Меня жизнь заставила посетить нескольких врачей, четверо из них сказали слово в слово одно и то же |
|
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 3045
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 18:23. Заголовок: Практически одноврем..
Практически одновременно с Аней-Алисой написали о врачах . Причем лично у меня действительно вызывает недоумение именно позиция врачей (чуть ли не скопом), как видят корги - так всё! - "вы проверяли суставы?"
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6048
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 18:32. Заголовок: Нобиле Акцент шел ..
Нобиле Акцент шел в моем случае на всех коротконожек. Т.е. короткие ноги = проблемным суставам. А, именно корги, недостаточно изученная порода. Думаю, что как толком еще не понятно, как у них роды принимать, то ли окситоцин применять, то ли нет, так и с породными особенностями суставов. Время надо дать врачам для изучения.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 18:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | корги, недостаточно изученная порода |
|
не везде
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6050
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 18:39. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: Уточните. Я говорю про Россию.
|
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 470
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 19:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | сустав может входить не полностью в суставную сумку, |
| Аня - Алиса пишет: Неужели у собаки, которая спит, вытягивая назад задние ноги, может быть дисплазия? Да и, если бы сустав полностью не входил в суставную сумку, наверное, приходилось бы постоянно вправлять этот сустав после вышеописанного сна, так или нет?
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6051
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 19:12. Заголовок: Елена Я не знаю. Т..
Елена Я не знаю. Теоретически есть предположение, что если собака вытягивает ноги, то дисплазии у нее нет..... но..... думаю, не все так просто. А Вы же можете сделать рентген своей собаке и посмотреть состояние ее суставов. Тогда у Вас сформируется собственное мнение про взаимосвязь вытянутых ног и паталогии суставов. Только делать рентген надо под общим наркозом. Даже под седацией рентген дает большие погрешности. И не верьте, если поставят дисплазию.... важно узнать, есть изменение суставов или нет... а дисплазией называть это не надо....
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 472
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 19:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | И не верьте, если поставят дисплазию. |
| А почему её должны поставить? Я разговаривала с врачами (не с одним) по вопросу, "а не сделать ли мне тест на дисплазию". На что мне отвечали примерно следующее: "На фига тебе надо мучить собачку, посмотри, как она у тебя спит и успокойся." Так что со слабыми связками я ещё соглашусь, а вот с дисплазией - извините: не поверю я Вашим айболитам.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6055
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 19:40. Заголовок: Елена пишет: а вот..
Елена пишет: цитата: | а вот с дисплазией - извините: не поверю я Вашим айболитам. |
| Не поняла..... Я наоборот написала, что дисплазию корги у нас никто поставить не может достоверно. Потому что суставы измененные, но это вариант нормы у данной породы. А вот границы этой нормы пока врачи не знают в России, потому что мало материала для обследования имеется в наличии... порода-то редкая пока. Кстати, я могу и фамилию врача назвать, который это сказал. Карелин...
|
|
|
Лидия
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 25.11.07
Откуда: Красноярск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 21:02. Заголовок: Мы с Гавриком,когда ..
Мы с Гавриком,когда ходили на приём, то же слышали, про слабые проблемные суставы у коротколапых собак и что нам нужно укреплять их физически и добавками. Врачи, по многочисленным отзывам хорошие,сказали,что нам желательно когда подростём(Гаврику было 5 мес.) сделать снимок на суставы.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3534
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.01.09 21:13. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | У коротконогих собак суставы имеют не такую форму, как у собак с обычными конечностями. |
| Аня, ты меня повеселила У попугайчиков и собак вельш корги суставы , наверное, и разные. А вот у вельш корги , йорков, хинов, овчарок, бульдогов и.т.д. и т. п. суставы абсолютно одинаковые и дисплоза проверяется одинаково
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3535
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.01.09 21:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | У корги очень проблемные суставы, а в особенности связки. |
| Это ты откуда такое придумала?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3461
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 10.01.09 21:14. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Корги - порода малоизвестная для Российских медиков, поэтому вопрос дисплазии не очень-то корректен по-отношению к корги... Т.к. еще не совсем ясны варианты нормы в строении суставов. Т.е. сустав может входить не полностью в суставную сумку, но для корги это может быть вариантом нормы. Здесь нужно время, чтобы медики хорошо разобрались во всех тонкостях, и чуть большая популярность породы, т.е. материал для исследований....А пока диагноз "дисплазия" поставленный отечественным ветом может быть ошибочным. |
| Уж извините меня за то, что впрягусь в этот НЕ конструктивный спор. Аня, то, что Вы пишете про дисплазию... фантазии перепившего ветврача , уж извините за прямолинейность. В нашей стране только 3 ветврача были командированы в Финляндию на обучение для права давать заключение по дисплазии. Один из них - моя подруга Грачева Ольга Васильевна, вторая - Ерусалимская Елена и третий мужчинка грузинской национальности, он сейчас на ПМЖ в Австралии. Я не поленилась ей позвонить и выяснить этот странный подход к суставам корги. Вердикт - определение дисплазии НЕ ЗАВИСИТ от породы, и ДЛЯ ВСЕХ пород методика измерения углов одинаковая. Кто такой Ваш ветврач я не знаю, но то что он говорит полную чушню, надеюсь Вас насторожит. Если будет интерес, могу узнать все со 100% гарантией по этому вопросу. А что касается ног, я не знаю никого лучше Ягникова - вот это действительно ВЕТГЕНИЙ!!!
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6061
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.01.09 21:14. Заголовок: светлана матросова ..
светлана матросова Свет, я тебя ждала! Я твою точку зрения знаю. И знала, что ты напишешь....
|
|
|
Ответов - 303
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|