Автор | Сообщение |
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.10.08 13:24. Заголовок: Статьи по генетике и разведению 3
Вот, нашла несколько интересных статей, хочется обсудить их с форумчанами... Сначала выскажу своё мнение: От себя: - первая статья - что-то подобное уже слышала и читала... Более того, встречалась со случаем рождения щенков с вольчьей пастью. Хозяйка суки очень боялась авитоминоза, поэтому скармливала беременной догине ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ витамины в больших дозах. Вот теперь думаю, а крипторхизм и прочие гадости, обязательно бывают только генетическими? - вторая статья. Очень хочется услышать мнение зооинженеров и опытных заводчиков. Потому как, вроде и написано внятно, но не оставляет меня ощущение мракобесия... - третья статья - это мне ( а может и остальным) подсказка, чтобы не "плавать" в мудреных терминах Лююди, кто желает со мной подискутировать? Сижу в офисе, работать не хочется, надо срочно поумничать ...
|
|
|
Ответов - 160
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9189
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 20.07.10 10:41. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Мне кажется что было бы правильно собирать пока хотя бы статистику, |
| а это не так сложно у многих владельцев КХ собак она есть все мои помёты записаны у Кузнечика, думаю, тоже в Корги Стайл вроде тоже есть Андрей Хватов написал Хаус Белив, думаю тоже записали
|
|
|
ингерманландия
|
| |
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 07.05.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.07.10 10:46. Заголовок: цитата: Мне кажетс..
цитата: | цитата: Мне кажется что было бы правильно собирать пока хотя бы статистику, |
| У меня тоже все записано.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5498
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.07.10 12:57. Заголовок: talis пишет: До 90-..
talis пишет: цитата: | До 90-х годов практически во всех странах хвосты пемброкам купировались, и это привело к тому, что в основных выставочных линиях пемброков ген короткого хвоста был утерян, так как щенки отбирались в основном по экстерьерным качествам |
| Я бы эту фразу чуть подкорректировала, ибо получается такой подтекст: "к/х собаки хуже по экстерьеру, т.к. выбирали лучших, и в результате ген почти утеряли". Андрей, спасибо, за обзорную статью. bloomsbury пишет: цитата: | Это несколько противоречит утверждению, что помёты при вязке куцехвостых такого же размера, как и при вязке двух собак с длинными хвостами. Автора это не удивляет? |
| Галя, я могу привести статистику сугубо наоборот. Когда куцехвостая сука рожала сильно многочисленные помёты. Все щенки живы. Мертворожденных не было. Первый помёт - всего 8, куцехвостых 6. Второй помёт - всего 9, куцехвостых 4. Видимо не куцехвостость влияет на кол-во щенков, а всё таки линии.
|
|
|
Кузнечик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3264
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 20.07.10 14:02. Заголовок: Корги-Стайл К/х вли..
Корги-Стайл К/х влияет на кол-во щенков,если оба родителей к/х.Например Мелисса и Шармик оба к/х.Родилось 3 щенка. А к/х+ купированный(длинный) рождается обычно больше щенков в помете.
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 20.03.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.07.10 15:42. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Может я, того, порезала их? Хотя, первую половину помета у меня мама принимала- я еще с работы не вернулась- и та куцая трехколерная сука родилась у мамы, значит, мама и откусила 2/3 хвоста! Для меня такой хвостик был неожиданностью. Но потом последним родился Ивернесс с 3/4 хвоста. И вот его хвост желающие могут посмотреть и пощупать- он жив- здоров, с некупированным хвостом, хотя и не выставляется, ибо флаффик. |
| Я думаю, никто не сомневается, что у Луши в первом помёте были куцики. Просто интересно, как это получилось и почему в последующих двух помётах куциков не было. Кстати, Наталья, Вы спрашивали, сколько будет стоить тест в Питере. Вот, что мне ответили:" Стоимость анализа составит не более 2000 р, скорее всего меньше. "
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5500
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.07.10 17:35. Заголовок: Кузнечик пишет: К/х..
Кузнечик пишет: цитата: | К/х влияет на кол-во щенков,если оба родителей к/х.Например Мелисса и Шармик оба к/х.Родилось 3 щенка. |
| Не думаю, что это от того, что оба родителя куцехвостые. Полно помётов, когда у обоих хвостатых по 3 щенка, а то и по одному.
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3669
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.07.10 21:21. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Вполне возможно, что были погибшие щенки во время или сразу после родов,просто Андрей не хочет об этом писать |
| Если это так, тогда это получается неполная, необъективная статистика. Здесь главное - сколько было к/х щенков из родившихся, а не оставшихся в живых.
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3670
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.07.10 21:23. Заголовок: Кузнечик пишет: К/х..
Кузнечик пишет: цитата: | К/х влияет на кол-во щенков,если оба родителей к/х.Например Мелисса и Шармик оба к/х.Родилось 3 щенка. |
| Ну ты же знаешь, что у к/х Акси и хвостатого Батона было 4 щенка. А 3 и 4 -недалеко друг от друга ушли. Возможно, что хозяйка Мелиссы со сроками не угадала.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 6091
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 20.07.10 21:38. Заголовок: Елена пишет: и поче..
Елена пишет: цитата: | и почему в последующих двух помётах куциков не было. |
| А эта-то информация откуда? Я, вроде, своих куцыков не скрывала... Например, в дубль помете Н- Неаполь был куцый, только я в этом помете никому не оставляла хвосты- у него был длинный куцык. Но поскольку мальчик флаффи- то это не играет никакой роли. Остальные 9 щенков были длиннохвостые. Даже фото Неаполевого хвоста где-то были...
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9200
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 20.07.10 21:41. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Даже фото Неаполевого хвоста где-то были... |
| ищи
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 6092
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 20.07.10 22:13. Заголовок: Ну вот он, хвост. ht..
|
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 20.03.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.07.10 22:20. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | А эта-то информация откуда? Я, вроде, своих куцыков не скрывала... Например, в дубль помете Н- Неаполь был куцый, |
| Значит я пропустила это. А во втором были куцие?
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9201
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 20.07.10 22:35. Заголовок: NataliaShvedova пише..
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 3560
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 20.07.10 22:39. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | А ты можешь увеличить фоту |
| И стрелочкой показать Неаполя ..
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13125
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 20.07.10 23:35. Заголовок: NataliaShvedova На..
NataliaShvedova Наташ, по этому фото я считаю, что он НЕ куций. У него хвост даже длиннее, чем у моего кобеля. И кончик белый виден. Бывают такие укороченные хвосты - я теперь это точно знаю по своему опыту.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12792
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 21.07.10 05:13. Заголовок: А давайте сделаем те..
А давайте сделаем тесты.... Надо просить Марину Бакусеву..
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 6094
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 21.07.10 10:08. Заголовок: Сейчас размещу ориги..
Сейчас размещу оригинал фото. Осторожно- фото тяжелое. Но зато можно рассмотреть в подробностях и куцый хвост, и какой длины длинные хвостики- их на фото видно 2- у рыжего Ноттингема и у трехколерной Нимфы. <\/u><\/a> Аня - Алиса Бывают, бывают.... В Греции все бывает! Но в данном конкретном примере я-то - щупала, а не только смотрела. А какой же длины хвост у твоего кобеля? Мои длиннохвостые имели хвост длиннющий, заметно ниже скакалок, и мои длиннохвостые из первого помета Марья и Зайка тоже имеют длинные хвосты ( все видели! ) Елена А во втором помете был один хвост, но вот как раз в нем-то я не уверена- у него не было характерного костного крючка. Да, кончик на ощупь был какой- то не такой, как у нормальных хвостов. LAIF SPRING перед купированием его тоже щупала и тоже отметила это. И, возможно, это как раз и вариант Ани- Алисы. Но поскольку данный хвост был дорезан, то результат получился тот же самый- , и хозяйка знает, что куцых или некуцый у нее хвост- но в страны, где запрещено купирование ей ездить нельзя, как и всем остальным. А вот фото куцей девочки Индии из первого помета.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13127
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 21.07.10 10:42. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | А какой же длины хвост у твоего кобеля? |
| Хвост был очень короткий, две трети обычного хвоста - это точно. И кисточки белой почти не было, буквально миллиметр белого. Я сразу вспомнила о твоих рассказах о неполных хвостах. Правда, померила я хвосты примерно в неделю. У кобеля хвост к тому времени уже значительно подрос. Он был 8 см. А у флаффи в то же время хвост был 11 см. Ну я-то уверена, что от моей пары куцих быть не может..... хотя...... дедушка Санни является дедушкой и моей Алисы. (выше был об этом разговор) Но я думаю, что Санни все-таки сама куцехвостая. И дело НЕ в дедушке абсолютно. А то, что в первом помете Луши были куцие щенки, я отлично помню.
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9204
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 21.07.10 10:47. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Но зато можно рассмотреть в подробностях и куцый хвост, |
| Мне показалось, что хвост щенка напоминает хвост Лютика
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 3561
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 21.07.10 10:51. Заголовок: А у меня в доме живе..
А у меня в доме живет хвост без изломов и крючков, без белой кисточки, но ЗАМЕТНО короче, чем у матери и однопометников ( чуть длиннее скакалок) ... Куцему взяться неоткуда точно...
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13128
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 21.07.10 10:54. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | что хвост щенка напоминает хвост Лютика |
| А мне так не показалось. Татьяна Камеко пишет: цитата: | у меня в доме живет хвост без изломов и крючков, без белой кисточки, но ЗАМЕТНО короче, |
| Это у кого? Да, кстати, у моего кобеля хвост сейчас вырос и выглядит обычно.
|
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 3562
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 21.07.10 10:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: У Брюхи. Триша - себе в стойке на хвост наступить может. А У Брю он толстый и короткий, при этом без всяких загогулин..
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 6097
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:02. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Мне показалось, что хвост щенка напоминает хвост Лютика |
|
Думаю, да. Хвост, скорее всего, был бы такой же. И такой же хвост был у Ивернесса- только там вообще ни одной белой волосины не было, и сейчас у него хвост такой же, как у Лютика- укороченной палочкой. Лютику я хвостик не щупала в детстве.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13130
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:02. Заголовок: Татьяна Камеко Ну ..
Татьяна Камеко Ну вот, я и говорю, что укороченные хвосты совсем необязательно куцие. А что касается закорючки, то я ее щупала у Яника Наталии Васильевны. Но говорят, что куцки бывают и БЕЗ закорючки.... Все, пошла заводить куцих корги и собирать свою статистику....
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12796
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:28. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | А у меня в доме живет хвост без изломов и крючков, без белой кисточки, но ЗАМЕТНО короче, чем у матери и однопометников ( чуть длиннее скакалок) ... Куцему взяться неоткуда точно... |
|
Таня, да у Вас, у Брю самый обыкновенный хвост. Ну написано же в стандарте что хвост желательно как можно более короткий.... и это не рекомендация ветврачам. Если делать отбор по хвостам, то можно получить с более короткими хвостами и это предпочтительнее, т.к. длинные по земле волочащиеся хвосты более травмоопасны у коротконогой собаки.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12797
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Но говорят, что куцки бывают и БЕЗ закорючки.... |
|
Да, бывают. У братика Патти, а он сейчас у меня, именно такой, без закорючки.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 3564
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:35. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Если делать отбор по хвостам, то можно получить с более короткими хвостами и это предпочтительнее, |
| Вот !!! То, чего от я от всех добивалась, и никак не могла сформулировать, бестолочь . Что отбором МОЖНО укоротить!!!! LAIF SPRING пишет: цитата: | Таня, да у Вас, у Брю самый обыкновенный хвост. |
| цитата: | Ну написано же в стандарте что хвост желательно как можно более короткий. |
| Он у нас КРАСИВЫЙ, ПРАВИЛЬНЫЙ и ПУШИСТЫЙ . И очень украшает пемброка ( ох, ща нарвусь ) .
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 5090
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:37. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Что отбором МОЖНО укоротить!!!! |
|
Можно, но, наверное, долго надо работать, т.к. нельзя же длину хвоста ставить первой при отборе...
|
|
|
aethwy
|
| |
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:37. Заголовок: Вообще говоря, крючо..
Вообще говоря, крючок на конце с куцехвостостью никак не связан. У меня нет ни одного куцехвостого щенка с крючком на конце.
|
|
|
aethwy
|
| |
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.07.10 11:39. Заголовок: bloomsbury пишет: М..
bloomsbury пишет: цитата: | Можно, но, наверное, долго надо работать, т.к. нельзя же длину хвоста ставить первой при отборе |
| Ну это кому как, Вилберг, например, оставляет в своем питомнике только куцехвостых собак.
|
|
|
Ответов - 160
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|