Отправлено: 10.03.09 22:59. Заголовок: Натуральное и/или смешанное питание. Мнения. (продолжение)

Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда

 Отправлено: 07.07.09 19:49. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

кушают натуралку...кашку на грудке индейки, мяско, творожок.

У меня аж у самой слюньки текут Вкусненько

 Отправлено: 07.07.09 21:05. Заголовок: Катерина&Олос пи..

Катерина&Олос пишет:

цитата:

Слышала, что кальций может спровоцировать у сук ложную щенность, вплоть до появления молока

Надо же?!
Даю по 1/2 дозы, т. к. при потере крови, вроде бы, происходит потеря кальция. Не знаю, так ли это, но даю.

 Отправлено: 07.07.09 21:14. Заголовок: Елена пишет: при по..

Елена пишет:

цитата:

при потере крови, вроде бы, происходит потеря кальция.

Потеря железа....
Но я не в курсе, дают ли собакам железо. Хотя, неплохо бы узнать....

 Отправлено: 07.07.09 21:53. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Но я не в курсе, дают ли собакам железо. Хотя, неплохо бы узнать....

Конечно, дают. В частности, после пироплазмоза, когда разрушено много эритроцитов, назначают препараты железа.
А при кровотечении хлористый кальций делают для увеличения свертываемости крови.

 Отправлено: 07.07.09 22:32. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша
Лена, тыквенное масло - ни-ни!
В таком состоянии Мани, как ты писала ранее, это просто взрыв печени. Пока не нужно

 Отправлено: 07.07.09 22:36. Заголовок: Мышка пишет: Лена, ..

Мышка пишет:

цитата:

Лена, тыквенное масло - ни-ни!

А почему?
Есть такой БАД, Тыквеол называется. Он из масла тыквы состоит. И применяют его при проблемах с печенью в том числе. Может, у врачей спросить стоит...

 Отправлено: 07.07.09 22:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Тыквеол

вещь

Ученый муж Парацельс говорил: "Одно и то же вещество может быть лекарством, а может стать ядом - всё зависит от дозировки".
Пока Мане не нужно, пусть подрастет-повзрослеет-окрепнет

 Отправлено: 07.07.09 23:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Есть такой БАД, Тыквеол называется.

ох,Тыквеол этот,если какие-нибудь "не те" проблемы с печенью,убийственно действует,надо очень осторожно применять.

 Отправлено: 08.07.09 00:15. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Но я не в курсе, дают ли собакам железо.

У меня у Бази была большая кровопотеря в родах и после.
Давала ей очень хорошее лекарство. Если интересно, то пороюсь в записях и найду название.
Помню, что название какое-то интересное было. И ампулка такая смешная, как дирижабль, со стеклянными хвостиками.

 Отправлено: 08.07.09 08:45. Заголовок: Вернусь к маслу... Е..

Вернусь к маслу...
Если у собы жидкий стул - первое, что убираю из рациона - масло (это в настоящий момент, а в щенячестве и юниорском возрасте - и творог с кефиром).... Я добавляю в еду масло для шерсти Velcote (пр-во Германии), которое содержит "ненасыщенные высококачественные натуральные жирные кислоты Омега-3 и Омега-6"... Видела, что эти кислоты входят в состав некоторых коммерческих кормов (к сожалению, не помню в аннотации какого именно корма)... Включение их в рацион улучшает состояние шерсти и кожи, и, как-будто, не вредит печени...
Ещё мне рекомендовали, взамен вышеуказанного, добавлять оливковое масло "первого отжима" (оно даже вроде как "чистит печень"). Пока не пробовала...

 Отправлено: 08.07.09 08:52. Заголовок: Девочки, всем огромн..

Девочки, всем огромное спасибо за советы! Учусь, составляю планы на будущее, запоминаю. Ближайшую неделю кормимся по-прежнему - индейка-рис-немножко гречки и морковки, масло поменяю пока на оливковое (тыквенное в уме), витамины,надеюсь убрать без последствий креон и хилак-форте. Если всё будет нормально, то будем пробовать добавлять зернёный творогили самодельный, потом, наверно, рубец и говядину, ну, и овощи тушёные по очереди. Всё так?
Ещё вопрос. В дороге как? Едем в Курск на машине, беру с собой сумку-холодильник, варёную индейку возьму на весь срок, каши растворимые - без проблем. Но это с машиной. А если без? Консервы? Мне вот посоветовали Четвероногий гурман, посмотрела состав, неплохо, в основном индейка плюс рубец и говядина. Кто-нибудь пробовал? Мы попробовали Хэппи Дог чистое мясо индейки, вроде нормально. Ежё есть Блю Рей индейка с рисам и овощами, но это очень дорогие. А все остальные консервы только называются Индейка, а в составе курица, индейки по 5%. Курица никак не идёт.

 Отправлено: 08.07.09 08:57. Заголовок: Вареную индейку можн..

Вареную индейку можно укладывать в сумку-холодильник в ЗАМОРОЖЕННОМ виде,дольше сохраниться.

 Отправлено: 08.07.09 08:59. Заголовок: myalisa Да, конечно..

myalisa
Да, конечно, сварю и заморожу, надеюсь, доедет без проблем.

 Отправлено: 08.07.09 09:06. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша пишет:

цитата:

немножко гречки

Лена, я бы прислушалась к Кате Катерина&Олос по поводу этой крупы, всё же у вас сейчас цель набрать вес, войти в форму

цитата:

креон и хилак-форте

если собака нормально воспринимает предложенный рацион, я бы уже убрала это

цитата:

будем пробовать добавлять зернёный творогили самодельный

всё же польза от него для организма сомнительная, а для печени-поджелудки-тонкого кишечника этот продукт - непростое испытание

цитата:

рубец

но попробуй начать давать очищеный-промытый, как самостоятельный продукт, кусочками, не смешивая с основным рационом; и посмотришь на результат, думаю, понравится (и тебе, и Мане, и Стасе)
myalisa пишет:

цитата:

Вареную индейку можно укладывать в сумку-холодильник в ЗАМОРОЖЕННОМ виде,дольше сохраниться

отличный совет
можно разделить сразу на порции и так и заморозить - порционно

 Отправлено: 08.07.09 09:18. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша , из Хеппидоговских консервов еще хороша 100% конина. Мы тоже на натуралке и по этим же причинам, поэтому эти проблемы нам знакомы. Лена, а еще мне очень понравились консервы Зоогурман, 100% говядина, нам на Националке их дарили, там каждый кусочек видно, из чего состоит. А паштет этой же фирмы не пошел, сразу стул жидкий.

 Отправлено: 08.07.09 09:58. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша пишет:

цитата:

Четвероногий гурман

Я на всем протяжении (кроме попыток кормить сушкой) давала щенкам один раз в день паштет Четвероногий гурман. Отлично! Очень хороший вкус (сама пробовала), никаких проблем с пищеварением мной зарегистрировано не было.

Мышка пишет:

цитата:

цитата: креон и хилак-форте если собака нормально воспринимает предложенный рацион, я бы уже убрала это

Креон весьма сомнителен здесь, а вот Хилак можно давать длительными курсами и его ОЧЕНЬ рекомендуют при переходе на натуралку.

Мышка пишет:

цитата:

попробуй начать давать очищеный-промытый

Я даю ТОЛЬКО очищенный и промытый. Неочищенный - это испытание для соседей....

 Отправлено: 08.07.09 10:00. Заголовок: Татьяна пишет: каки..

Татьяна пишет:

цитата:

какие-нибудь "не те" проблемы с печенью

Что подразумевается под "не теми" проблемали?

 Отправлено: 08.07.09 10:43. Заголовок: lucky пишет: очень ..

lucky пишет:

цитата:

очень понравились консервы Зоогурман

Аня - Алиса пишет:

цитата:

паштет Четвероногий гурман

поддерживаю
Еще бы очень хвалила консервы "Bozita"!
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Неочищенный - это испытание для соседей....

есть такое

 Отправлено: 08.07.09 11:05. Заголовок: lucky пишет: а еще ..

lucky пишет:

цитата:

а еще мне очень понравились консервы Зоогурман, 100% говядина, нам на Националке их дарили, там каждый кусочек видно, из чего состоит.

А нашу с любых консервов слабит, не понос, конечно, но консервы не даём.

 Отправлено: 08.07.09 11:09. Заголовок: Елена пишет: А нашу..

Елена пишет:

цитата:

А нашу с любых консервов слабит, не понос, конечно, но консервы не даём.

Аналогично Пробовала мешать консервы с кашей 1 к 1 - лучше, но.... всё равно жидковато-с

 Отправлено: 08.07.09 11:17. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша

Почитайте аннотацию к Эубикору. Когда уберёте Хилак, то можно подавать собаке этот самый Эубикор.

Про рубец. Его самая-самая ценность как раз в тех полупереваренных частицах пищи, которые застряли в ворсинках.
Все энзимы как раз там.
Чистый помытый рубец это только мышечная (или какая там) ткань. Польза для организма только "набить желудок".

 Отправлено: 08.07.09 13:27. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Чистый помытый рубец это только мышечная (или какая там) ткань. Польза для организма только "набить желудок".

Я тоже про это читала.

 Отправлено: 08.07.09 13:39. Заголовок: О, сколько всего цен..

О, сколько всего ценного! Спасибо, девочки, что делитесь своим опытом, всё мотаю на ус.
Про креон - это пищеварительные ферменты, при недостаточности поджелудочной, открываю капсулу и добавляю по чуть-чуть, курс 2 мес. заканчивается, назначен ветом, эффект замечательный - усвоение лучше. Хилак тоже даю давно, плюс курс лактобифадола был, плюс курс цамакса - вещь!
Про консервы - спасибо, всё запоминаю, только вот Бозита - взяла банку, неписано индейка, читаю состав - свинина(!), курица, а индейки 5%... Пока не хочу другие виды мяса давать, и так всё с трудом...
Эубикор - займёмся сразу после Курска, Лена, спасибо, и рубец тоже очень хочу попробовать.
С творогом подождём, послушаюсь Таню, а вот гречка - ну очень же полезная штука! Там же витамины и минералы всякие, я буду хоть немножко в рис добавлять, я и сама не люблю рис - пустая вещь, по-моему, хотя при поносе - незаменимая!

 Отправлено: 08.07.09 13:47. Заголовок: Аня - Алиса Аня,вот..

Аня - Алиса
Аня,вот,например,собралась я почистить печень после Новогодних праздников,тыквеол,красота! А она так прочистилась,что мужа моего чуть кондратий не хватил,когда я скрючилась Я не медик,в интернете нашлось куча диагнозов с подобными симптомами Наверное,усиление тока желчи чего-то там спровоцировало

 Отправлено: 08.07.09 14:30. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша

Лена!
Я когда варила каши собакам делала так:
Сегодня рисовая. Это значит основная крупа рис, а гречи буквально пару ложек.
В следующий раз 50х50.
Потом больше гречи, чем риса.
Иногда бросала пару ложек перловки.
С Геркулесом не экспериментировала - он часто вызывает понос.

Как мясо очень долго покупала говяжье сердце. В Питер тогда массово завозили сердце из Финляндии. Некрупное, нежирное. Скорей всего оно было и не говяжье, а телячье.
Иногда покупала лёгкое. Но по чуть-чуть и редко.

Знакомая владелица колли своим собакам всегда покупает мороженую овощную смесь. Всего понемногу и готовить быстро.

 Отправлено: 08.07.09 15:11. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Как мясо очень долго покупала говяжье сердце

прочла и прошу совета: у нас по 100руб. продают "Семенники говяжьи" - что скажете? Давать ли и в каком виде?
Пока не экспериментировала

 Отправлено: 08.07.09 15:20. Заголовок: Мышка пишет: "С..

Мышка пишет:

цитата:

"Семенники говяжьи

Забавно! Никогда такого не встречала... а может, просто внимания не обращала. Теоретически, продукт нежирный, вреда быть не должно.

А сердце я тоже варила взрослым собакам. Последние два месяца не варю из-за щенков (у меня одна кастрюля на всех: и взрослых и малышей). Для щенков сердце тяжеловато, я его до 4-х месяцев давать не планирую. Так что, пока каша с индейкой, как я и писала выше....

 Отправлено: 08.07.09 15:21. Заголовок: Да. Забыла. Я еще ку..

Да. Забыла. Я еще куриные сердца и желудки уважаю из субпродуктов. Собакам нравится, усваивается хорошо, и цена более, чем приятная.

 Отправлено: 08.07.09 16:47. Заголовок: Аня - Алиса Аня! А..

Аня - Алиса

Аня! А почему

цитата:

для щенков сердце тяжеловато

?

Жир снаружи срезается, внутри сердца жира нет, остаётся постная часть, легко перевариваемая. Таже мышечная ткань, что и у рубца.
Куриное сердце хорошо, если оно не жирное. У нас птицефабрика недалеко. Сейчас идёт забой куры первой категории - не сердца, а сплошной кусок жира. Даже для внучки не покупаю (она у меня любительница тушёных сердечек).

Мышка пишет:

цитата:

у нас по 100руб. продают "Семенники говяжьи"

Таня, никогда не покупала и в продаже не видела.
Поройся в Интернете, что там про химический-минеральный состав пишут.

 Отправлено: 08.07.09 17:00. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

что там про химический-минеральный состав пишут

пишут 100% белок

 Отправлено: 08.07.09 17:24. Заголовок: Мышка Кикабидзе ко..

Мышка

Кикабидзе когда-то в Смаке у Макаревича готовил, помню он упирал как раз на повышенное содержание белка... Татьян, надо в грузинской кухне пошарить, может чего и найду, у меня где-то было, именно по составу продуктов. А вот как собакам - не знаю.

 Отправлено: 08.07.09 17:27. Заголовок: Нобиле пишет: надо ..

Нобиле пишет:

цитата:

надо в грузинской кухне пошарить

у нас в ресторанах и Базарах подают шашалык из оного, наряду с другими блюдами национальной кухни

Но вот давать ли собаке лакомиться время от времени, вместо пашины, например?

 Отправлено: 08.07.09 18:05. Заголовок: http://s59.radikal.r..

А вот хим состава пока нет. Помню был йод, кадмий

 Отправлено: 08.07.09 18:06. Заголовок: Семенники входят в з..

Семенники входят в зоокорма это точно, так что не думаю, что они чем-то там могут повредить... А мясо - на то и мясо, чтобы гормоны вырабатывать.

 Отправлено: 08.07.09 18:19. Заголовок: Нобиле http://jpe...

Нобиле

 Отправлено: 08.07.09 19:01. Заголовок: Корги-Стайл Я не у..

Корги-Стайл

Я не утверждаю, что сердце тяжеловато, я предполагаю на основании наблюдений за своими собаками. Даже у взрослых собак, даже при комбинации с рисом бывает прослабление стула. А вот с рубца не слабит. Кстати, в книжке написано, что сердце рекомендовано не с месяца и не с двух, а то ли с четырех, то ли еще позже. Точно не помню, а книжка в Москве.
Куриные сердца у нас в Ашане не жирные, а если жирок попадается, то он сверху располагается. Я его срезаю.

 Отправлено: 08.07.09 21:58. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я не утверждаю, что сердце тяжеловато, я предполагаю на основании наблюдений за своими собаками.

Судя по таблице, сердце и вымя жирноваты.

 Отправлено: 08.07.09 23:00. Заголовок: Елена Пример из че..

Елена

Пример из человеческого одного из "правильных" питаний, при приготовлении мяса желательно использовать небольшое количество воды и собственные "жировые" способности мяса или курицы, или рыбы, т.е. не желательны при приготовлении никакие дополнительные и в частности растительные жиры (всякие там цептеровские и тефлоновые "вертолеты" действуют по принципу "без масла")... А вот "траву" по той же схеме лучше готовить на растительных маслах... Может в этом что-то есть? В общем я сама запуталась, что я имею в виду, вроде бы микроэлементы тот же кальций, О! мышьяк, который присутствует в тех же семенниках и нужен вроде бы для выработки половых гормонов (что-то такое про людей читала) усваивается с жиром, то... пусть будет жирноватая сердечная мышца с какими-нибудь кашами и без растительного масла.
Уффф, кажется выплыла. Могу и даже обязана, скорее всего, ошибаться во всех местах, так только - информация к размышлению.

 Отправлено: 08.07.09 23:15. Заголовок: Не принимайте меня з..

Не принимайте меня за законченную шизу, но я нашла микро- и макросостав ентого дела у оленей и изюбрей в работе "Иванкина Н.Ф. , д.б.н., профессор, Этенко О.А., к.б.н., доцент, ДальГАУ ВЛИЯНИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ НА МИНЕРАЛЬНЫЙ И ЛИПИДНЫЙ СОСТАВ РЕПРОДУКТИВНЫХ ОРГАНОВ РАЗЛИЧНЫХ ВИДОВ ОЛЕНЕЙ"...
Почему-то мне показалось что это впольне себе хитрО для нашего форума , да и олень с изюбрем от коровы , пардон, быка сильно не отличаются, ну так плюс-минус, а состав-то думаю практически одинаков... Как же тяжело обрабатывать вордовские файлы без фотошопа!





Кто бы мог подумать... Настоящий Витрум!

 Отправлено: 09.07.09 06:53. Заголовок: Нобиле http://jpe...

Нобиле
Супер! Такая вещь пользительная!!! Ну, надо же!

 Отправлено: 09.07.09 07:35. Заголовок: Скажите, а непременн..

Скажите, а непременно нужно индейку отваривать? Я даю сырой, только перемороженной, после глубокой заморозки.
И в Курск собираюсь взять замороженную в сумке-холодильнике...

 Отправлено: 09.07.09 08:40. Заголовок: Ivona пишет: а непр..

Ivona пишет:

цитата:

а непременно нужно индейку отваривать?

Варёная индейка усваивается лучше, чем сырая...
Если собаку нужно откормить, то варёная (или обвареная) индейка - самое то!
И вообще ветеринары советуют при всяких разных проблемах с ЖКТ какое-то время (от нескольких дней до нескольких месяцев) выдержать собу на диете, а потом, потихоньку, переводить на сырое мясо...
А ещё это дело вкуса хозяина: возможно, что кто-то и брезгует давать необработанное мясо и субпродукты (глисты там и прочая, прочая)...

 Отправлено: 09.07.09 08:42. Заголовок: Нобиле Вещь http://..

Нобиле
Вещь Всем форумом переходим на поедание семеников и пенисов

 Отправлено: 09.07.09 10:03. Заголовок: Сок Нони кто-нибудь ..

Сок Нони кто-нибудь дает своим собакам? Какие результаты?

 Отправлено: 09.07.09 11:10. Заголовок: Нобиле пишет: пусть..

Нобиле пишет:

цитата:

пусть будет жирноватая сердечная мышца с какими-нибудь кашами и без растительного масла.

Потребность в жире у взрослых собак составляет 1,32г на 1кг живой массы. На 11кг - 14,52г. Если верить таблице, то 100г сердца полностью обеспечит потребность в жире, а вот в белке - нет. Добавив в рацион белка, привысится количество жира, следовательно питание не будет сбалансированным. Исходя из этого, я считаю, что сердце и вымя жирноваты для собак.
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я не утверждаю, что сердце тяжеловато, я предполагаю на основании наблюдений за своими собаками.

Совершенно согласна с Аней, своей собаке эти продукты не даю.

 Отправлено: 09.07.09 11:10. Заголовок: Гудварi Мы обсужда..

Гудварi

Мы обсуждали этот сок с Наташей и Шульцем и Татьяной Камеко только в отношении людей и наркотической зависимости, кажется это было в теме о Корги-путешествиях, может быть во втором или третьем томе...

 Отправлено: 09.07.09 12:32. Заголовок: Елена Да, баланс н..

Елена

Да, баланс необходимого я в расчет не принимала. Так нагляднее, поняла.

 Отправлено: 10.07.09 06:12. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша пишет:

цитата:

плюс пол-ложечки масла растит

Мне кажется, многовато масла, 1/2 чайной ложки вполне достаточно.

 Отправлено: 10.07.09 07:56. Заголовок: Елена Лена, да я и ..

Елена
Лена, да я и имела в виду чайную, а оно 1 или 2 раза даётся?

 Отправлено: 10.07.09 12:50. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша
Я в овощи добавляю 1 раз в день, много масла тоже плохо.

 Отправлено: 05.09.09 21:34. Заголовок: Люди дорогие! Кто-ни..

Люди дорогие!
Кто-нибудь видел в своих магазинах консервы из рубца(для людей!!!)в стекл.банках????????(интересует Москва!!!)
Взяла на пробу,моя капризуля при добавлении неб.кол-ва мелко нарезанного данного продукта смела всю порцайку сухого корма за 1 сек.
Побежала в магазин,там нет уже и завозить не собираются!!!
Покупать сырой рубец и возиться с ним,отваривая,нет желания!!!

 Отправлено: 06.09.09 11:01. Заголовок: myalisa пишет: Кто-..

myalisa пишет:

цитата:

Кто-нибудь видел в своих магазинах консервы из рубца(для людей!!!)в стекл.банках????????(интересует Москва!!!)

Нет не видила.
В каком отделе они продаются в консервах. Может сегодня буду в гипермаркете посмотрю.

 Отправлено: 06.09.09 11:09. Заголовок: админ пишет: В како..

админ пишет:

цитата:

В каком отделе они продаются в консервах

Они продавались в мясном отделе нашей "Диеты"

 Отправлено: 09.09.09 08:50. Заголовок: Хочу доложить всем, ..

Хочу доложить всем, кто помогал советами - живём на натуралке хорошо! Спасибо! Едим рис с индейкой плюс масло, немного очищенного рубца (неочищенный собираемся пробовать), плюс творог - это всё усваивать научились хорошо! Теперь вот купила яйца перепелиные - в качестве витаминчиков. Прочитала здесь, что не каждый день, а вот сырое или варёное - мнения разошлись... И целое или нет? Добавлять в мясное кормление или к творогу или отдельно? И не тяжело ли для печени (она пока не совсем здорова)? Посоветуйте, плиз!

 Отправлено: 09.09.09 12:59. Заголовок: Лена,Стася и Маняша ..

Лена,Стася и Маняша пишет:

цитата:

а вот сырое или варёное - мнения разошлись...

Если речь идет о перепелинных, то лучше сырое. Так как при варке убивается много витаминов. А сальмонеллеза можно не бояться. Перепелки, в отличие от кур, сальмонеллезом не болеют.

 Отправлено: 14.09.09 13:24. Заголовок: Кормлю сухим премиум..

Кормлю сухим премиум кормом что можно еще ввести в рацион?Ну кроме морковки (сырой/вареной),отварных яиц и творожка?
На натуралку не собираемся в ближайшее врем япереводить

 Отправлено: 14.09.09 17:18. Заголовок: Irina+Luxe Вот сейч..

Irina+Luxe
Вот сейчас мама Наташа придёт и наподдаст - зачем что-то ещё?? Как лакомство я бы предложила яблоко, перец болгарский - резала кусочками, для воспитательных моментов удобно и не вредно, а еда у дитяти полноценная есть! Главное, заводчицу свою слушайте, она плохого точно не посоветует!

 Отправлено: 14.09.09 19:36. Заголовок: Ну вот да, я как лак..

Ну вот да, я как лакомство и имела в виду

 Отправлено: 15.09.09 08:48. Заголовок: Сыр нежирный, еще ка..

Сыр нежирный, еще как лакомство можно печенки подсушить и давать ма-а-аленькими кусочками, при дрессировке.
А также любые фрукты- овощи- кабачки, помидорки, тыковку, репку- свеколку, дыньки- арбузики ( арбузики он уважает! ), пЭрсики разные! Но понемногу!

 Отправлено: 15.09.09 09:46. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Но понемногу!

Пральна, патамушто по многу просто жалко

 Отправлено: 15.09.09 11:16. Заголовок: А Луну доберманы нау..

А Луну доберманы научили малину, крыжовник и ежевику прям с куста лопать -
и поди ее ограничь! Так и пасутся втроем! Все варенье лквидировали!

 Отправлено: 15.09.09 13:18. Заголовок: Наташа http://jpe.r..

Наташа
LAIF SPRING пишет:

цитата:

Пральна, патамушто по многу просто жалко

 Отправлено: 24.12.09 22:49. Заголовок: Точно знаю,что сейча..

Точно знаю,что сейчас полетят и в больших количествах...
Лирическое начало:за много-много лет занятий собаководством ч/з мои руки прошло несколько собак(от Дога и ЧерногоТерьера до Чи-Хуа-Хуа).
НИКТО и НИКОГДА так не относился к еде,как Рика (это я к тому,что собак я едой не балую !!!).
Первые месяцы псинка ела средненько,довольно однообразно(Еканубу для щенков),
потом стало хуже,приходилось устраивать танцы с бубном.
Терпение лопнуло в какой-то момент и я решила проявить характер.
С прошлого воскресения я НЕ кормлю Рику с рук с уговорами и песнями,после 2-х суток голодовки она
САМА за трое суток съела 5 гранул взрослого сухого корма(вот так мы считаем корм! ),4 стол.ложки мелконарезанного постного мяса(говядина),клюнула отв.рыбу и отв.яйцо...
ВСЁ!!!
Предлагалась курица,индейка,кролик.
Гречка,рис,макарончики
Неск.видов творога (в том числе и домашнего приготовления).
Кефир,йогурт.
Сырые и отв. овощи(разные)
Фрукты,сухофрукты.
Около десятка видов(даже больше) сухих кормов суперпремиум класса и типа Чаппи и Педигри(я решила,може такое г...о хоть есть будет)
Консервы различнейшие...
Или вообще нюхает с приличного расстояния и не подходит к миске или берет с презрением кусочек в рот и плюет.

На улице -поведение обычное,веселое,играет.Дома явно грустная,голодная.
Веты говорят,что просто такая собачка...анализы сдавали...Стул нормальный...

Сама ВСЕГДА и ВСЕМ раньше говорила,что "здоровая собака около миски с кормом не умрет от голода!",
а теперь думаю,или она помрет от истощения-ЖАЛКО ДОЧЕНЬКУ! ,или у меня в эти выходные опять начнутся танцы с бубнами.

Я,конечно,могу кормить её одним мясом(она будет его есть по 1 ст.ложке в день),но это МАЛО и вредно для печени.

Гуляем мы много,активно(живем около леса),но не до физического истощения,конечно.

Что делать?

 Отправлено: 24.12.09 23:11. Заголовок: myalisa Я могу под..

myalisa

Я могу поделиться своими сугубо личными наблюдениями.
У детей бывает такая паталогия, как невротизация от чрезмерного внимания родителей к их (детской) еде. Схема возникновения этого невроза примерно такова: мама кормит ребенка - ребенок вредничает - мама уговаривает - ребенок вредничает - мама начинает бросаться в крайности: то ругается, то пытается кормить под двапритопатриприхлопа, то начинает с завидной фантазией разнообразить меню и т.п. - ребенок от такого повышенного внимания к еде начинает ее тихо ненавидеть, и возникают различные психогенные состояния: психогенная рвота во время или сразу после еды, психогенная худоба (т.е. мама все-таки впихивает еду, но она не усваивается и ребенок не набирает вес), психогенный понос (опять-таки во время еды или сразу после еды) а так же просто страх перед видом еды или при представлении, что сейчас его будут кормить.
Это я прошла со своим младшим ребенком. Он был очень худой, я его пыталась накормить, довела до психогенной рвоты, потом требовалось много времени, чтобы он забыл как это бывает, когда кормят с уговорами и насильно. Было не весело.......
И вот думается мне, что у собак все происходит по аналогичной схеме. Я столкнулась с подобной проблемой у Евры. Сама видела, как у заводчицы она отлично кушает, а у меня она кушать не хотела........я пыталась настаивать........ чуть было не получила проблему. Вовремя остановилась. Разрешила ей есть в том режиме и так много, как она хочет. Еду не разнообразила. Работала по классическому принципу: собака ушла от миски - еда исчезла. Не разговаривала с ней о еде. Не ругала ее за уход от миски или лежание около полной миски с трагизмом в глазах. Не обсуждала ее аппетит с мужем ( типа: эта Евра сегодня совсем не ела опять.... достала.... нервов не хватает...) собака чувствует, что она делает что-то не то и это касается еды, и замыкается еще сильнее. Просто не обращала внимания и все. Не давала вкусняшек. Как только еда перестала быть культом, Евра стала есть нормально. Что подтвердило мою теорию.
Вобщем, если собака ЗДОРОВА соматически, то отсутствие аппетита психогенного происхождения. ИМХО

 Отправлено: 24.12.09 23:20. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Сама видела, как у заводчицы она отлично кушает

Да, у меня не забалуешь :-) Отстутствием аппетита у меня собаки не страдают. Как увидят Нюру с горящими глазами, старающуюся все съесть на лету, или Бусину, которая миску опустошает меньше чем за 10 секунд... Только, побывав у меня, едят отлично, а, вернувшись домой, снова начинают нос воротить. Вот, феномен! Жадорка у меня был на усиленном питании (перед чемпионатом мира), и даже набрал вес, а вернулся домой - почти неделю ничего не ел, а потом перешел на свою обычную норму (сам больше не ест!).

 Отправлено: 24.12.09 23:25. Заголовок: pembrokcity Так, к..

pembrokcity

Так, как ест Алиса, не ест никто (думала я, пока не появилась Плюша.... ) Алиса ест так, как будто ее вообще неделю голодом морили. Она трясется мелкой дрожью и заглатывает всю еду за пару глотков. Я ей мелко режу, т.к. бывало пару раз, что крупный кусок, жадно и быстро заглоченный, застревал у нее в глотке, она давилась, это выглядело ужасно, я пугалась, не зная, что предпринять....
Однако, не помог вид ЖРУЩЕЙ Алисы Евре обрести хороший аппетит.....

 Отправлено: 24.12.09 23:55. Заголовок: Аня - Алиса ,pembrok..

Аня - Алиса ,pembrokcity
Спасибо за ответы!
Но...
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Разрешила ей есть в том режиме и так много, как она хочет

Итак,по Вашему мнению,мне давать Рике только ТО ,что она сейчас ест?Т.е. ОЧЕНЬ немного отв.мяса?
Или проморить голодом 4-5 дней и подождать,когда будет есть кашу с овощами и мясом?
Не ест,еще на 5 дней голода?
Аня - Алиса пишет:

цитата:

не помог вид ЖРУЩЕЙ Алисы Евре обрести хороший аппетит

Вид ЖРУЩЕГО Черныша тоже не помогает!!!
pembrokcity пишет:

цитата:

Вот, феномен!

А почему,Аня???
Вот,Вы заметили интересный факт,а МНЕ-то что посоветуете7

 Отправлено: 25.12.09 00:05. Заголовок: myalisa Если Вы, И..

myalisa

Если Вы, Ирина Борисовна, УВЕРЕНЫ, что Рикуля здорова, то по моему мнению надо давать НЕ то, что ОНА хочет есть, а то, что НАДО, чтобы она ела. И не демонстрировать никакую заинтересованность в том, поела ли она или нет. Т.е. снизить актуальность этого вопроса до нуля.
Утром поставили миску. Ушли. Через 10 минут пришли, посмотрели, что там с миской. Убрали ее. А следующую порцию не надо предлагать через час или три часа, с учетом того, что собачка типа не наелась. Следующую порцию предлагаете вечером. Опять по той же схеме: поставили и ушли. Потом вернулись и оценили ситуацию. Все молча. Не хвалите, не ругаете, не обсуждаете еду ни с кем. Просто поставили миску, подозвали собаку и все, больше ничего не предпринимаете.

 Отправлено: 25.12.09 00:07. Заголовок: myalisa пишет: А по..

myalisa пишет:

цитата:

А почему,Аня???

Я правда другая Аня но могу предположить... Аня - сторонник свободы, в широком понимании этого слова. Она никогда не станет принуждать собаку или уговаривать поесть. Поэтому собаки и кушают отлично.

 Отправлено: 25.12.09 01:13. Заголовок: Аня - Алиса Я и дей..

Аня - Алиса
Я и действую по этой схеме,еду предлагаю ТОЛЬКО два раза в сутки.
Интересно...хватит ли меня ещё на пару недель???

 Отправлено: 25.12.09 09:29. Заголовок: myalisa пишет: Она ..

myalisa пишет:

цитата:

Она никогда не станет принуждать собаку или уговаривать поесть. Поэтому собаки и кушают отлично.

Да, не стану :-) У меня и ребенок растет по принципу: "Наше дело - предложить, а уж ваше дело - есть или нет". Главное, как Аня заметила, быть уверенным, что собака здорова. Если она здорова и почти не ест - значит, хватает (или ест где-то в другом месте). Анализы нормальные - хорошо. Глистов гоняли? Ладно, собака не ест. А какает? Анализ кала - хороший? И, кстати, бывает так, что молодые собаки плохо едят. А где-то после года начинают наверстывать упущенное. Надеюсь, это ваш случай.

 Отправлено: 25.12.09 09:46. Заголовок: myalisa Ирина Борис..

myalisa Ирина Борисовна летом Вы оставляли Рику у меня, недели на 2. Сначапа она делала именно так, как ВЫ пишете, т.к. ела по ползернышка или не ела вообше. Я кормлю собак 1 раз в день. Прошло несколько дней и она стала есть как все мои проглоты - полный стакан сухого корма. САМА. Она что сильно похудела за время пребывания у меня???
Мне кажется что проблема не в собаке, а в Вас. Успокойтесь и пусть голодает. Это полезно говорят и сейчас пост

 Отправлено: 25.12.09 09:56. Заголовок: Ирина Борисовна,а не..

Ирина Борисовна,а не хотите попробовать рубец?
У меня был щенок-немка,которая оставшись одна,когда все однопометники разъехались,перестала есть,при этом сохранив изрядную живость характера.Я ей давала мелко нарезанный рубец,постепенно увеличивая норму.Еще уколола гамавит раза три (была весна).Сейчас Дива ест все.Кормят ее натуралкой.
Кстати,когда Нюша приехала ко мне,она тоже ела медленно,печально и мало.Я ей тоже стала давать рубец.И сейчас даю на ночь.Корги вообще довольно упрямы.Мне кажется, им доставляет удовольствие упрямиться [взломанный сайт] А Рика проверяет,насколько у Вас хватит фантазии,и что Вы ей предложите в следующий раз

 Отправлено: 25.12.09 10:28. Заголовок: pembrokcity ,LAIF SP..

pembrokcity ,LAIF SPRING ,Татьяна
Спасибо за ответы!
pembrokcity пишет:

цитата:

ест где-то в другом месте).

Такого места нет!!!
pembrokcity пишет:

цитата:

Глистов гоняли?

Да,регулярно.
pembrokcity пишет:

цитата:

А какает? Анализ кала - хороший?

Какает нормально,вот анализ кала не делала.
pembrokcity пишет:

цитата:

бывает так, что молодые собаки плохо едят.

Очень надеюсь,что это мой случай:осталось подождать месяц(в конце января Рикуле-год )
Татьяна пишет:

цитата:

не хотите попробовать рубец?

Вареный не ест,от небольшого кол-ва сырого рубца-расстройство желудка.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

Она что сильно похудела за время пребывания у меня???

Так две недели-не срок!

А сегодня Рика после прогулки съела целых ДВАДЦАТЬ гранул сухого корма!!!
Это что?Победа человеческого упорства или борьба за жизнь?

 Отправлено: 25.12.09 10:41. Заголовок: Татьяна пишет: Корг..

Татьяна пишет:

цитата:

Корги вообще довольно упрямы

Думаю, не только корги. У меня был опыт кобеля стаффорда, которого кормили с ложки, т.к. он совсем-совсем ничего не кушал..... .......а он то, что ему в род закладывали, выплевывал на стенки.... ...прямо вот так делал: "Тьфу" и еда летела в разные стороны. (Мамино воспитание......) Правда стафф с детства страдал хроническими заболеваниями, поэтому всегда думалось, что он не ест из-за болезни.....
Зато КАК он ел! Сам! Без ложек! ....когда года через полтора мучительных кормежек на еду перестали-таки обращать внимания.... ....и стали жить по принципу: не ест - не надо...не сдохнет, раз до сих пор от голода не сдох.
А сейчас у мамы маламут, который живет ВСЕГДА с 3-я полными мисками еды. В одной - сушняк, в другой - каша с мясом, в третьей еще что-то для разнообразия. Зараза маламут тоже ничего не ест. Громадная собака живет на горстке сушняка и нескольких кусочках мяса, выеденных из каши. А так же, на морковках, печенюшках, сухариках и т.п., которыми мама щедро пичкает его в течение всего дня каждые минут 15......

myalisa пишет:

цитата:

Это что?Победа человеческого упорства или борьба за жизнь?

Думаю, для каждого это свое. Для Вас - это победа, а для Рикули - это борьба за жизнь.
А почему Вы не хотите кормить ее только натуралкой?

 Отправлено: 25.12.09 10:55. Заголовок: myalisa пишет: Что ..

myalisa пишет:

цитата:

Что делать?

У меня до 9-мес ВООБЩЕ не ела Триш. Я была в ужасе - щенок за сутки мог один раз клюнуть несколько зерен сухого корма.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

КАК он ел! Сам! Без ложек! ....когда года через полтора мучительных кормежек на еду перестали-таки обращать внимания...

Вот. Я тоже плюнула и рещила, что раз в голодные обмороки она не падает, значит - ей достаточно. В какой-то момент заметила, что Триша есть все больше и больше. Сейчас - жуткая пищевичка и жадина.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

маламут, который живет ВСЕГДА с 3-я полными мисками еды. В одной - сушняк, в другой - каша с мясом, в третьей еще что-то для разнообразия. Зараза маламут тоже ничего не ест

Мне как-то позвонила хозяйка моего голденка, пожаловалась что собака ничего не ест. Захожу на кухню: стоят три миски: с сушняком, каша с мясом, творог. Собака сидит возле плиты и с горящими глазами, пуская слюни, смотрит, как хозяйка жарит печенку. Получив кусочек с отвращением его мусолит и выплевывает. Хозяйка в панике - собачка же голодная. Оказывается, каждый день начинался с того, что Шери предлагалось меню на выбор, она пробовала по кусочку, кривлялась, хозяйка причитала.
Потом хозяева уехали в отпуск, а собаку оставили на передержку в милицейском питомнике. Через две недели получили собаку, которая готова была есть все, что не приколочено. Еще через месяц - опять разбаловали ее до полного безобразия .

 Отправлено: 25.12.09 10:58. Заголовок: Татьяна Камеко Узн..

Татьяна Камеко

Узнаваемо....