Отправлено: 15.09.12 15:00. Заголовок: "Уэльский пастух-2012", Москва, 2 декабря (продолжение)

Дорогие друзья!
Приглашаем всех на традиционную (уже) выставку "Уэльский пастух"!
Ранг - ПК
Дата проведения - 2 декабря
Место проведения - Сокольники, павильон № 11
Эксперты - Wolfskill Sandra, Francis Donna, США, питомник Elfwish
Запись - 1700/1200 (беби, щенки, ветераны), все изменения в записи (замена собаки, запись в другой класс, отмена записи - возможна не позднее 25 ноября) - 200 руб., конкурсы бесплатно.
Записаться можно, отправив документы на адрес: kclianozovo@mail.ru kclianozovo1@yandex.ru kclianozovo2@rambler.ru (деньги можно перевести на карточку Сбербанка) либо при встрече с нашим представителем. Телефон для справок 8 903 139 77 83. Гарантийные письма принимаются на те же электронные адреса только от граждан других стран.
Окончание записи - 25 ноября. Возможно досрочное окончание записи, если число участников выставки достигнет 200 (по правилам РКФ иностранный судья не может судить более 100 собак на одной выставке).


Фото с выставки

 Отправлено: 06.12.12 21:01. Заголовок: marly пишет: Корги ..

marly пишет:

цитата:

Корги по характеру не злые.Правильно ли заниматься с ними ЗКС или может ли собака с нормальным темпераментом это выполнять?

ну,ЗКС давно на злобу не "работают". Создав правильную мотивацию можно и бабочку научить кусаться.Вот только зачем?

 Отправлено: 06.12.12 21:02. Заголовок: marly пишет: Правил..

marly пишет:

цитата:

Правильно ли заниматься с ними ЗКС

ОЙ
Из ЗКС,пожалуй,только выборка и охрана вещи. Все остальное нелепо и неудобно для коргов с их ростом Либо атака будет совсем не в рукав

 Отправлено: 06.12.12 21:03. Заголовок: marly Ого! Вот это..

marly

Ого! Вот это да!

 Отправлено: 06.12.12 21:09. Заголовок: Вы смотрели фильм Бе..

Вы смотрели фильм Бейб? Про поросенка? Вот там пасут овец правильно, колли замирает и взглядом гипнотизирует овец. Наклон головы вправо, овцы идут вправо, наклон влево, овцы поворачивают влево. Работа мимикой корпуса и головы. Только если овцы не слушаются, колли несется их поправлять. Корги же сразу побегут гнать в каком-то направлении, не делая никаких фигур. При этом будут щипать за лодыжки и гавкать. Они скот гонят вперед, а не маневрируют его в загон. Только с подачи хозяина они делают то, что следует. А колли работает самостоятельно. Конечно, в индивидуальном порядке можно кого угодно выдрессировать делать что угодно и пасти овец в том числе. Та же Тельма Грей пишет, что корги отлично работают под ружьем, особенно на куропаток. Но это не делает их подружейной собакой.

 Отправлено: 06.12.12 21:24. Заголовок: Ливерпуль пишет: В ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

В основном это связано с тем, что эти джентльмены большую часть свободного времени проводили на лошади или вокруг конюшни.

Представила себе группу английских джентельменов наматывающих круги вокруг конюшни…то ли пьяные, то ли вовсе идиоты в тесном аристократическом инбридинге-то. Наверное не вокруг, а около?

pembrokcity пишет:

цитата:

Боюсь даже спросить, кто в таком случае, пригоден. Или у бордеров темперамент не такой бурный?

А бордер тоже не совсем sheep, а очень даже cattle. Потому как не волкодав и полноценно пасти стадо не может.

 Отправлено: 06.12.12 21:24. Заголовок: Ливерпуль пишет: Вы..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Вы смотрели фильм Бейб? Про поросенка? Вот там пасут овец правильно, колли замирает и взглядом гипнотизирует овец. Наклон головы вправо, овцы идут вправо, наклон влево, овцы поворачивают влево. Работа мимикой корпуса и головы. Только если овцы не слушаются, колли несется их поправлять.

Это Вы на основе худ.фильма сделали вывод как правильно пасти овец?

 Отправлено: 06.12.12 21:25. Заголовок: Brava Cпасибо за фот..

Brava Cпасибо за фото ! Я возьму своих ? К сожалению, не все смогла откомментировать на фб - нет доступа.

 Отправлено: 06.12.12 21:28. Заголовок: Ливерпуль Видела я..

Ливерпуль

Видела я бордера, которого первый раз к овцам запустили - гонял овец и веселился. Мне кажется, тут все таки дело в обучении - бордеры тоже не рождаются с желанием овец в загон гнать со всеми фигурами высшего пилотажа. И, кстати, многие корги, по моим наблюдениям, сразу начинают бегать вокруг и именно сгонять овец, а не разбивать их, чтобы побегать (как это должно быть у собаки, с инстинктом охотника, например).

 Отправлено: 06.12.12 21:32. Заголовок: Ливерпуль пишет: Вы..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Вы смотрели фильм Бейб? Про поросенка? Вот там пасут овец правильно, колли замирает и взглядом гипнотизирует овец. Наклон головы вправо, овцы идут вправо, наклон влево, овцы поворачивают влево. Работа мимикой корпуса и головы. Только если овцы не слушаются, колли несется их поправлять. Корги же сразу побегут гнать в каком-то направлении, не делая никаких фигур. При этом будут щипать за лодыжки и гавкать. Они скот гонят вперед, а не маневрируют его в загон. Только с подачи хозяина они делают то, что следует. А колли работает самостоятельно. Конечно, в индивидуальном порядке можно кого угодно выдрессировать делать что угодно и пасти овец в том числе. Та же Тельма Грей пишет, что корги отлично работают под ружьем, особенно на куропаток. Но это не делает их подружейной собакой.

Катя,ну нет Я пару лет провела на ферме на тренировочных занятиях по выходным,и скажу Вам,что и колли,и бриары и бордеры и корги именно обучаются правильно пасти,не кусая овец На первом тестировании абсолютно у всех сносит "крышу" и те,кто вообще заинтересован,хотят ущипнуть,куснуть и пр. Это жёстко пресекается,конечно.
Но уже обученные собаки и их работа - это да,фантастика,конечно.Кстати,гипнотизирующий взгляд - "разговор" - корги так же присущ.Не раз наблюдала,как пемброк взглядом заставлял овцу-"главаря" разворачиваться в нужную сторону.Есть и фото
Про корги отдельно: корги прекрасно и гонят,и маневрируют,и загоняют и выгоняют.
Не очень понимаю,откуда у Вас такие сведения,но,возможно,у Вас так принято считать.
Но я видела абсолютно другое.

 Отправлено: 06.12.12 21:33. Заголовок: Ливерпуль Когда моя ..

Ливерпуль Когда моя выставочная кардиганка Лошадь пасет пемброков (преимуществнно черных), то она отбивает часть и гонит в дом - тех кто живет в доме. Остальных гонит в питомник. Внимание вопрос - она sheepdog или cattle
P.S.Ее никто никогда не учил этому.

 Отправлено: 06.12.12 21:34. Заголовок: pembrokcity Ну сейча..

pembrokcity Ну сейчас наверное совсем все иначе. Книга Тельмы Грей была написана 70-80 лет назад или что-то в этом роде. Факт, что собака стала компаньоном сельской аристократии, а про оталенную историю породы мало что известно.

 Отправлено: 06.12.12 21:39. Заголовок: Ливерпуль Ну, допу..

Ливерпуль

Ну, допустим - я не увлекаюсь сильно пастушкой, спорить не хочу.
Кстати, словосочетание "сельская аристократия" лично мной воспринимается с улыбкой. Я живу в России и очень живо представляю себе "сельскую аристократию" по-русски :-)

 Отправлено: 06.12.12 21:44. Заголовок: У меня Марси пасет, ..

У меня Марси пасет, как настоящий бордер со всеми необходимыми паузами, а остальные вообще дураки и просто шум поднимают. Но вообще-то я только повторила, что писала Тельма Грей. Суть этого в том, что термин "собака джентельменов" понятней в таком контексте.

 Отправлено: 06.12.12 21:44. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Я живу в России и очень живо представляю себе "сельскую аристократию" по-русски :-)

А почему с улыбкой? Это - помещики. Сейчас их просто нет.

 Отправлено: 06.12.12 21:51. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

сельская аристократия" лично мной воспринимается с улыбкой

Сельский джентельмен - это такой скучающий в деревне бездельник.

 Отправлено: 06.12.12 21:53. Заголовок: АксиОма пишет: Это..

АксиОма пишет:

цитата:

Это - помещики. Сейчас их просто нет.

Ну по русски помещик тоже звучит нехорошо, потому что сразу крепостное право вспоминается. Но в общем да.

 Отправлено: 06.12.12 22:03. Заголовок: Ливерпуль пишет: Се..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Сельский джентельмен - это такой скучающий в деревне бездельник.

Ой, у нас таких джентельменов завались. Только наши еще от тоски сильно пьющие. Как выпьют - чистые жентельмены
А вообще-то джентельмен и эсквайр это разные понятия. Ну это как с sheep и catlte

 Отправлено: 06.12.12 22:04. Заголовок: Фиона ,Леся http://..

Фиона ,Леся

 Отправлено: 06.12.12 22:12. Заголовок: Фиона Эсквайр (Esqui..

Фиона Эсквайр (Esquire) - это титул юриста или еще употребляется в вежливом (обычно письменном) обращении к любому образованному человеку, не имеющему аристократического титула. Джентельмен - это владелец земли, являющийся членом джентри (старое определение).
Джентри, в свою очередь, это либо аристократ, либо человек без титула, которого по какой-то причине впустили в аристократическое общество

Есть еще скваер. Тоже типа сельский джентельмен, но не всякий бездельник, а в какой-нибудь общественной роли или просто глава местного общества. Скажем передседатель уездного дворянства. Он же в феодальном обществе был судьей. Отсюда пошел титул - эсквайер - юрист.

Все наверное уже опухли от этого копания в терминах. Тута два физика собрались. Терпите граждане.

 Отправлено: 06.12.12 22:43. Заголовок: Ливерпуль пишет: Фи..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Фиона Эсквайр (Esquire) - это титул юриста

Не спорю. В США, и не совсем титул, а приставка, стоящая после имени. Используется при обращении к дипломированным адвокатам. Но тут речь шла об английской породе, английских аристократах и английских традициях.
Ливерпуль пишет:

цитата:

Джентри, в свою очередь, это либо аристократ, либо человек без титула, которого по какой-то причине впустили в аристократическое общество

Нет. Если уж мы углубились в средние века, то джентри это в основном потомки младших сыновей и рыцари вне майората. Собственно все те кто по статусу выше йомена.
И врядли в те времена корги были собакой для всех этих э… личностей. Скорее уж дирхаунды

Ничего личного, просто я люблю английскую литературу. Начиная примерно с Чосера

 Отправлено: 06.12.12 22:47. Заголовок: Ливерпуль пишет: Те..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Терпите граждане.

а мне вот очень даже интересно

 Отправлено: 06.12.12 22:52. Заголовок: Фиона пишет: Начина..

Фиона пишет:

цитата:

Начиная примерно с Чосера

Во времена Чосера скваерами назывались оруженосцы. Отсюда слово и пошло.
Скрытый текст

Щас нам по балде надают!

 Отправлено: 06.12.12 23:02. Заголовок: Все наверное уже опу..

цитата:

Все наверное уже опухли от этого копания в терминах. Тута два физика собрались. Терпите граждане

А что общего между физикой и английскими аристократами??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 23:04. Заголовок: Фиона пишет: Если у..

Фиона пишет:

цитата:

Если уж мы углубились в средние века,

Породы даже в 19-ом веке не существовало. Бегали дворняжки по деревне. Единственно, почему их в породу удалось организовать, это изолированность местности и потому тип характерный выработался. Никто их специальным разведением не занимался, пока мода не началась. Ну так получилось, что популярность пошла у аристократии . Ничего странного в этом нет. Выбор пета для королевской семьи не последнее дело в этом. Ведь даже наследник трона традиционно имеет титул Принц Уэльский. Колониальная политика такая.

 Отправлено: 06.12.12 23:19. Заголовок: Ливерпуль пишет: Во..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Во времена Чосера скваерами назывались оруженосцы

Это да. Но пемброков у них тоже не было. Даже на щите, не геральдический зверь, увы .

Ливерпуль пишет:

цитата:

Отсюда слово и пошло

Не, чуть раньше. От scutarius это латынь. От нее много чего пошло

Ливерпуль пишет:

цитата:

Породы даже в 19-ом веке не существовало

Джентельмен тоже эволюционировал Аристократ, денди, любитель пари и немного повеса? На такого согласна! Вполне достоин пемброка Только вокруг конюшни пусть нашу собачку не водит

 Отправлено: 06.12.12 23:29. Заголовок: Фиона пишет: Не, чу..

Фиона пишет:

цитата:

Не, чуть раньше.

Ну в английский-то язык это из французского пришло. Аккурат назадолго до Чосера. А вот во французский....

 Отправлено: 06.12.12 23:30. Заголовок: Ливерпуль пишет: Вс..

Ливерпуль пишет:

цитата:

Все наверное уже опухли от этого копания в терминах. Тута два физика собрались. Терпите граждане.

очень интересное обсуждение [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 23:47. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

А что общего между физикой и английскими аристократами???

Ньютон. Исаак. Сэр , хоть и яблоком ударенный. Еще Кавендиш, Бойль без Мариотта ну и так еще по мелочи

 Отправлено: 06.12.12 23:52. Заголовок: Фиона пишет: А что ..

Фиона пишет:

цитата:

А что общего между физикой и английскими аристократами??? Ньютон. Исаак. Сэр , хоть и яблоком ударенный. Еще Кавендиш, Бойль без Мариотта ну и так еще по мелочи

[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.12 23:55. Заголовок: Фиона http://jpe.ru..

Фиона
Простите сельскую крестьянку а физики только в Англии были??
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]