Автор | Сообщение |
Лаврушка
|
| |
Сообщение: 486
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, оттуда
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.02.08 09:39. Заголовок: Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие 5
Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок. Подписывать выставки и собак не буду, очень долго удалены фотографии из первого поста
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 8160
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:27. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | У Оли Шиловой красиво стоят |
|
А вот интересно, СКОЛЬКО она ДО выставки ставит собаку руками, приучая её стать ПРАВИЛЬНО? Ну, вот и Ваши, и Светы Матросовой собаки приучаются к стойкам на станке. Это - замена выставлению собаки дома в ручную стойку для приучения её стоять ПРАВИЛЬНО.
|
|
|
dannidaks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3259
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:30. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | просто со временем эту остановку нужно делать как на выставке |
| Интересно , поделись опытом
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22493
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:31. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..
bloomsbury пишет: цитата: | Ну, вот и Ваши, и Светы Матросовой собаки приучаются к стойкам на станке. |
|
Мои нет На станок ставила один раз только Сандру и только для фотографирования. У меня муж занимается с собаками на улице, на прогулке в городе.ну не потаскаешь на прогулку эту деревянную штуковину. Да, есть, но стоит для мебели.
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 6194
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:35. Заголовок: Есть собаки, которые..
Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства и скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове .
|
|
|
dannidaks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3260
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:36. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове |
| и я такожды
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 18007
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 08.11.11 23:46. Заголовок: Мне кажется, как выс..
Мне кажется, как выставлять собаку - это вопрос желания конкретного человека. Если человек хочет ставить собаку руками и считает это целесообразным по какой-либо причине, то он имеет право сделать это. Тоже самое и с присаживанием на одно или оба колена. НЕТ правил, которые бы запрещали ставить собаку руками, на корачках, в раскоряку, да как угодно! Если хендлер или владелец выставил собаку тем или иным способом и получил высшую оценку эксперта, значит, ГЛАВНАЯ цель достигнута. А все остальное - это лишь ля-ля. Нравится кому-то, не нравится кому-то - это все не существенно.
|
|
|
talis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1957
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 09.11.11 00:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Если хендлер или владелец выставил собаку тем или иным способом и получил высшую оценку эксперта, значит, ГЛАВНАЯ цель достигнута. А все остальное - это лишь ля-ля. Нравится кому-то, не нравится кому-то - это все не существенно. |
| Ну, в общем да ! Сказано хорошо, нечего добавить. Столько тонкостей при работе каждой собакой. Надо пробовать разные способы, подбирать лакомства, игрушки, стойку, темп движения и костюм к каждой конкретной собаке. Универсального "рецепта счастья" не существует.
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 2621
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.11.11 06:42. Заголовок: Поясню насчет хендле..
Поясню насчет хендлеров на полу на американских выставках. В щенячьих классах это считается вполне допустимо. То есть, судья за это не накажет. Но во взрослых классах такого не бывает. А если вдруг взрослая собака таки откажется стоять, то могут и наказать. В приведенном снимке Админа как раз классы щенков. И наша Фереби там на коленях с шестимесячным щенком. Она месяцев до девяти-десяти и с Ларой на полу боролась. Но к этому возрасту её уже начали наказывать. Не ставить назад, конечно, но при прочих равных вперед идет тот, кто лучше стоит сам.
|
|
|
Svetl@na
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Россия, Новочеркасск, Ростовской обл.
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.11.11 08:44. Заголовок: Репетиция перед ЮХом..
Репетиция перед ЮХом Хотя мне больше нравится, когда Ника Саньку в свободной стойке ставит
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14652
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 09.11.11 09:14. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. |
| это как
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14653
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 09.11.11 09:15. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Если у меня будет такая собака, я начхаю на все традиции ( что не запрещено - то разрешено) и покажу ее в той манере, которая наиболее подчеркнет ее достоинства и скроет недостатки, да хоть на четвереньках или стоя на голове . |
| зксперт может попросить тебя не трогать собачку руками , да и движения всё покажут
|
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14654
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 09.11.11 09:22. Заголовок: Svetl@na пишет: Реп..
Svetl@na пишет: Svetl@na пишет: цитата: | Хотя мне больше нравится, когда Ника Саньку в свободной стойке ставит |
| Если бы Ника стояла ПЕРЕД Саньком, то он потянулся бы вперёд и у него не была бы провалена спина . Так же на этой фоте руки уехали вперёд , а из ног сделали "куриную голень" , и всё из-за того, что Нику больше всего интересует то, что у неё в руке и реагирует ли на это Санёк . Всё это сделали с красивой собакой
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 6195
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 09:31. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | зксперт может попросить тебя не трогать собачку руками , да и движения всё покажут |
| Ни разу не просили ( за несколько сотен рингов) . Нигде не прописано, КАК надо ставить собаку. Мои взрослые готовы и к ручной стойке, и к свободной. А движения... на них не все внимание обращают, финальная расстановка делается в основном в статике.
|
|
|
Svetl@na
|
| |
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 22.07.11
Откуда: Россия, Новочеркасск, Ростовской обл.
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.11.11 09:52. Заголовок: светлана матросова с..
светлана матросова со всем согласна, спасибо. Поэтому я за свободную стойку в их исполнении.(Это лично мое мнение) Только в ЮХе эксперты немного по другому оценивают работу с собакой, хендлер не должен быть тенью. Он должен все время показывать контакт с собакой, а когда стойка свободная некоторые говорят нет контакта с собакой(мы на это попадали не раз). Вот и приходится переключаться каждый раз. Это не всегда идет на пользу собаке.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22495
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 09.11.11 10:31. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет: цитата: | Ни разу не просили ( за несколько сотен рингов) |
|
Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим. Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. Да, вероятно олраундеры, привыкшие к такому показу мелочи, считают именно ЭТО высшим пилотажем. НЕ СПОРЮ. Вопрос только один - я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ и она не молится в ринге. Да, она тоже показывает некоторых иногда в ручной стойке, но это выглядит как то... понятно что ли... Еще раз пишу - меня удивила фотография с сидящими на полу хендлерами. Ну а про моду .... в том числе и показа - мода приходит и уходит, а классика остается. Ну и про тенденции. Лично я считаю что вообще то не всегда стоит со всем соглашаться и плыть по течению... Лично меня волнует возможная перспектива утраты традиционного облика пемброка, пемброка без хвоста. Да, я бы не возражала, если бы было проведено исследование и по медицинским исследованиям было бы ДОКАЗАНО что хвост просто необходим. А так, просто в угоду чиновникам, даже не собаководам... , противно. Страны, вместо того, чтобы включить просто соображалку и хотя бы демократические принципы свободы выбора, соглашаются на запрет. Это очень преочень позорно, это я так думаю. Но довольно о печальном. Ну и вернемся к выставкам. Это конечно дело хендлера КАК ему показывать собаку. Но и тут - мне будет очень жаль, если тенденция молиться в рингах будет модной. К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... В свете всего происходящего, вывод только один - НЕ ВЕРЬТЕ ТИТУЛАМ И ПОБЕДАМ! Заводчики просто ОБЯЗАНЫ посещать в-ки и САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ смотреть на выбираемого партнера. Не верьте фотографиям, собака в жизни может оказаться совершенно другой - как хуже, так и гораздо лучше. Подвожу итог - главное это свои глаза.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1059
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.11.11 10:46. Заголовок: На самом деле прис..
На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент. И делается оно не просто так)))))
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.11.11 10:51. Заголовок: Или так эстетичнее?..
Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 6536
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
11
Фото:
|
|
Отправлено: 09.11.11 10:56. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... |
| С этим согласна и такая тенденция очень печалит меня как простого любителя выставок.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22498
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 09.11.11 11:12. Заголовок: Jaklin-corgi пишет: ..
Jaklin-corgi пишет: цитата: | На самом деле присаживание перед собакой очень распространенный момент. |
|
Разве я спорю? А это что, пемброк? Не мне Вас учить что каждую породу показывают в свое манере.., ну например стойку сеттера.. и так показать пема.. СМЕШНО... Jaklin-corgi пишет: цитата: | Или так эстетичнее? По мне так лучше присесть перед собашкой |
|
а по мне так лучше как на вот этой фотке -
|
|
|
Татьяна Камеко
|
| |
Сообщение: 6196
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 09.11.11 11:14. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Есть собаки, которые лучше выглядят в ручной стойке. это как? |
| Так можно скрыть некоторые недостатки . А идеальных собак, как известно не бывает.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1061
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.11.11 11:41. Заголовок: LAIF SPRING Привела ..
LAIF SPRING Привела пример эти фото чтобы показать,что не только в корги хендлеры присаживаются именно спереди собаки. ,LAIF SPRING пишет: цитата: | каждую породу показывают в свое манере. |
|
Так то оно так, но это все сильно условно за исключением тех пород где есть определенная специфика показа, как например у английских бульдогов. Все чаще встречаю так называемые экстремальные показы. Т.е показ собаки в совершенно новой для породы манере, могу сказать что такие собаки довольно часто выигрывают. Причем именно в бестах. Думаю для них это и придумано. А Как итог эти манеры перетекают в породные ринги. Ведь если вспомнить то, корги в самом начали никто в России не показывал в свободной стойке. Все собак ставили в ручную стойку. В свободной стойке работали единицы. LAIF SPRING пишет: цитата: | а по мне так лучше как на вот этой фотке |
|
Я писала конкретно о присаживании. Ведь согласитесь что для того чтобы ставить собак в свободные стойки надо набить не только ручки, но и глазки, некоторые породы снизу и спереди лучше видно. Корги в их числе. А вот например с тем же бульдогом это не пройдет в силу специфики осмотра собаки. Там как раз надо сверху на собаку смотреть для сохранения породного силуэта.
|
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22500
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 09.11.11 11:48. Заголовок: Jaklin-corgi Жаклин..
Jaklin-corgi Жаклин, ради бога простите меня, но ничего не поняла из Вашего поста. Извините, вероятно я тупею Jaklin-corgi пишет: цитата: | Привела пример эти фото чтобы показать,что не только в корги хендлеры присаживаются именно спереди собаки |
|
не поняла зачем , ведь я говорила именно о манере и традиции показа пемброков.
|
|
|
Jaklin-corgi
|
| |
Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 04.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.11.11 11:58. Заголовок: LAIF SPRING ничего э..
LAIF SPRING ничего страшного . Это просто видимо замарочки другого плана LAIF SPRING пишет: цитата: | не поняла зачем , ведь я говорила именно о манере и традиции показа пемброков. |
|
А я писала как раз о том что сейчас в очень многих породах манеры показов не всегда традиционные Просто сейчас как раз сильно озадаченна нетрадиционным показом для одной из довольно сложных пород
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22505
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 09.11.11 12:51. Заголовок: Вот еще фота свежень..
Вот еще фота свеженького победителя с выставки 1st Open Dog, Dog CC & R/Up Best of Breed AM/AUST CH PINEMEADE ENGLISH LEATHER (IMP USA) (Am Ch Poldamerik Time And Again x Am Ch Sandyshire's Phoebe) Девочки, извините, это не я придумала ТАК показывать пемов. Их ТАК показывают во всем мире...
|
|
|
marly
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 09.11.11 14:17. Заголовок: LAIF SPRING объяснит..
LAIF SPRING объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что?Моя меня 100раз видела и никакие пищалки и слова ее внимание не привлекают(( на вкусняшку она тоже не стоит,а прыгает или усаживается на попу...я в расстройстве(( сама же она подводит задние ноги и выставляет передние...уши практически всегда к голове прижаты...и вот только сидя рядом и переставляя лапы я еще чего-то похожего могу добиться...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22509
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:06. Заголовок: marly пишет: объясн..
marly пишет: цитата: | объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что? |
|
У нас вроде есть тема СТОЙКА и еще что то...типа подводных камней.. Вам туда.
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 2624
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:19. Заголовок: marly пишет: объясн..
marly пишет: цитата: | объясните мне пожалуйста,как это возможно приучить собаку ТАК стоять не отвлекаясь ни на что? |
| Обучают так же, как обучают "сидеть", "стоять" и другим командам. Работают с собакой по многу часов прежде, чем в ринг выводить. Никого же не удивляет послушание собак в ОКД или аджилити.
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 2625
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Танечка, у нас англичане, у практически всех кто показывал держа на удавке вверх, САМИ подходили и ОПУСКАЛИ ринговку, чтобы можно было видеть естественную собаку. Я ЛИЧНО сталкивалась с этим. Вероятно у каждой породы есть традиции показа. Я реально пересмотрела много фото и видео пемброков и еще раз пишу НИ ГДЕ И НИ РАЗУ не видела показ в молящейся позе. Я имею ввиду спец. в-ки породы, где обычно судят породники и собак много. Да, вероятно олраундеры, привыкшие к такому показу мелочи, считают именно ЭТО высшим пилотажем. НЕ СПОРЮ. Вопрос только один - я думаю что тут все согласятся с тем что ОЛЯ ШИЛОВА - ЛУЧШАЯ и она не молится в ринге. Да, она тоже показывает некоторых иногда в ручной стойке, но это выглядит как то... понятно что ли... Еще раз пишу - меня удивила фотография с сидящими на полу хендлерами. Ну а про моду .... в том числе и показа - мода приходит и уходит, а классика остается. Ну и про тенденции. Лично я считаю что вообще то не всегда стоит со всем соглашаться и плыть по течению... Лично меня волнует возможная перспектива утраты традиционного облика пемброка, пемброка без хвоста. Да, я бы не возражала, если бы было проведено исследование и по медицинским исследованиям было бы ДОКАЗАНО что хвост просто необходим. А так, просто в угоду чиновникам, даже не собаководам... , противно. Страны, вместо того, чтобы включить просто соображалку и хотя бы демократические принципы свободы выбора, соглашаются на запрет. Это очень преочень позорно, это я так думаю. Но довольно о печальном. Ну и вернемся к выставкам. Это конечно дело хендлера КАК ему показывать собаку. Но и тут - мне будет очень жаль, если тенденция молиться в рингах будет модной. К сожалению, выставки уже превратились не в выбор ЛУЧШЕЙ собаки, а в шоу, т.е качества собаки вторичны, а главнее становятся - хендлер, его узнаваемость, тренировка, груминг-шмунинг и пр..... В свете всего происходящего, вывод только один - НЕ ВЕРЬТЕ ТИТУЛАМ И ПОБЕДАМ! Заводчики просто ОБЯЗАНЫ посещать в-ки и САМИ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ смотреть на выбираемого партнера. Не верьте фотографиям, собака в жизни может оказаться совершенно другой - как хуже, так и гораздо лучше. Подвожу итог - главное это свои глаза. |
| Вынуждена процитировать целиком, потому что каждое слово - золото!
|
|
|
Brenda_irk
|
| |
Сообщение: 635
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Иркутск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.11 16:04. Заголовок: marly у вас как я по..
marly у вас как я поняла щенок? Чтож вы от щенка то хотите? Вам главное терпение запастись)
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14655
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 09.11.11 17:21. Заголовок: Svetl@na пишет: Он ..
Svetl@na пишет: цитата: | Он должен все время показывать контакт с собакой, а когда стойка свободная некоторые говорят нет контакта с собакой(мы на это попадали не раз). |
| если хендлер стоит перед собакой, то это контакта нет
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|