On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 18902
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.12 22:51. Заголовок: Расскажите о породах (продолжение)


Много пород существует. У каждой свои породные особенности. Чтобы понять, что из себя представляет та или другая порода, надо с ней не один пуд соли съесть. Но люди покупают собак очень часто не понимая, ЧТО они покупают. А потом они долгое время пребывают в шоке от покупки а потом или привыкают, или избавляются от собаки.
Мне лично хотелось бы узнать о нескольких породах и их характерах. Но узнать не из статей в интернете, а от людей, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО сталкивались с этими породами. И могут ЧЕСТНО написать о том, что они знают.
Если администрация посчитает, что я зря открыла тему, то пусть удалит ее.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


dannidaks
постоянный участник




Сообщение: 3511
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 22:36. Заголовок: Почитай про Энтлебух..


Почитай про Энтлебухеров , вдруг понравится http://www.z-hund.ru/cntnt/rus/menyu_1_rus/entlebuher.html
Когда-то очень давно я очень хотела эту породу .

Даннидакс Пишанельевна
Ask others about themselves, at the same time, be on guard not to talk too much about yourself.
Mortimer Adler
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19026
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 22:40. Заголовок: dannidaks Слушай, ..


dannidaks

Слушай, а красивая собачка! Пожалуй, я про нее почитаю подробней.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Агидель и К



Сообщение: 3560
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 22:45. Заголовок: Нет,минибуль-не гига..


Нет,минибуль-не гигант,из твоего списка я на нем бы и остановилась. Мне ,если честно,они очень нравятся А немец-серьезная собака,но тоже не гигант , и точно можно рассчитывать на ум или хотя бы адекватность.Но БОРДОС,даже если представить себе все самое хорошее,то нечаянно в игре он запрасто затопчет пемброка.Когда я еще не знала об особенностях Жизели,она мило тусовалась с Корсой и Делей.И вот,играя в мяч,они вошли в раж,и Деля на нее рыкнула,хорошо,что рядом был значительного размера мужик и он быстро среагировал и схватил Жизель за ошейник,а я Делю,а то б не было у меня ее точно.Это был мой последний с ними выгул,а дальше мне уже много чего понарассказывали о ней,а потом я своими глазами увидела,как она схватила за шею тоя. Кстати,потом этот мужик,хоть и собачник,сам долго в себя приходил.Это реально страшно,когда на тебя прет махина.Я и Делю б ,наверно,от Анжи не смогла бы оттащить,если б она ее разорвать захотела бы.Слава богу,что пока Анжи ее боится и не лезет на рожон.
А если представить себе ситуацию,когда ты захочешь щенков,усугубим-они сразу не продадутся.И вот носится это стадо неуправляемых слонов с инстинктами всех сожрать.
Может это я так напугана Жизелью,но я бы боялась за своих пемброков.

Если жизнь Вам корчит рожи,то поможет только КОРЖИК!!! Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19027
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:05. Заголовок: Агидель и К Маша, ..


Агидель и К

Маша, я конечно понимаю, что я - владелица 5 собак - и мой муж 45-и лет от роду - бывший боевой офицер, служивший в горячих точках, производим впечатление людей, которые совершенно не в состоянии сами разобраться нужен ли им гигант или крошка-чих.
Но все-таки напомню, что мой вопрос заключался в том, кто что знает о породах. А вовсе не в том, чтобы мне разъяснили, какая порода подходит моей семье, а какая нет. Тебя вечно не в те дебри несет.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19028
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:10. Заголовок: А давайте про эту со..


А давайте про эту собачку поговорим: Энтлебухер зенненхунд.
Красивая, яркая, некрупная собачка. Их серии тех пород, на которые я внимания никогда не обращала. Но все же интересно, может, у кого-то есть опыт общения.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Ek@terina





Сообщение: 614
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:10. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..


Татьяна Камеко пишет:

 цитата:
достаточно сложно поддерживать в выставочной форме, нужно постоянно подщипывать и уметь это делать.


Есть желание научиться, так что осталась самая малость до сбычи мечт

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19029
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:13. Заголовок: О! Между прочим, чер..


О! Между прочим, черноголовый триколор!




т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19030
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:16. Заголовок: Ek@terina Я видела..


Ek@terina

Я видела, как хозяйка выщипывала жесткошерстных джек расселов ( они как-то по-другому называются, когда жесткошерстные). Сидит себе, шерсть руками щиплет, быстро так получается. Пока ринги ждали, она несколько собачек общипала без проблем. Мне кажется, что при желании здесь нет ничего сложного.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
ksaro
постоянный участник




Сообщение: 1795
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:21. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Энтлебухер зенненхунд.

о!Почитай здесь: ЗДЕСЬ Это тебе не рекламные сайты

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19031
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:26. Заголовок: ksaro Катя, там ка..


ksaro

Катя, там какая-то срачка из-за вязки собак с проблемными глазами. Я не переживу отфильтровать зерная от плевел! Там 100 страниц!


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Агидель и К



Сообщение: 3562
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:26. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
совершенно не в состоянии сами разобраться нужен ли им гигант или крошка-чих


Ань,ты что
Аня - Алиса пишет:

 цитата:
вечно не в те дебри несет.


Ань,напомню тебе твой же совет,когда пишешь на форуме,готовься выслушать РАЗНЫЕ мнения.Мое-такое.При чем тут боевой офицер ,когда ты постом раньше написала,что собаками будешь заниматься сама.Или ,если что,он успеет приехать?
И при чем тут пять и даже десять собак,когда тут уже писались примеры,как кто-то сожрал всех собак питомника у опытных владельцев?Да таких примеров,когда к одной породе берут другую и это печально заканчивается-масса.Может кто знает лучше,тут напомнит,как и корги сожрали в каком-то питомнике,не так давно про это тут писали?
Я буду только рада,если это все НЕ ПРО ТЕБЯ окажется и тебе повезет,но почему такая реакция Я привела реальные примеры про собак ,про которых ты спрашивала.А так ,читай породные форумы.Тут все писали свое личное мнение или давали ссылки на них же.

Если жизнь Вам корчит рожи,то поможет только КОРЖИК!!! Спасибо: 0 
Профиль
ksaro
постоянный участник




Сообщение: 1796
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
там какая-то срачка из-за вязки собак с проблемными глазами.

ага))) Ань,зато можно мно-о-ого интересного о породе узнать - между строк

http://corgy.ucoz.ru
"Из Ксаро Честная игра" 8-916-655-2642 Екатерина
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19032
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:31. Заголовок: Агидель и К Маш, н..


Агидель и К

Маш, ну никто не написал: "Ань, не надо тебе гиганта, потому что ты маленького роста и вообще щенки не продадутся и будет у тебя полный дом слонов". Ты одна так пишешь. Все остальные беседуют по существу.




т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 299
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:36. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Энтлебухер зенненхунд

Общалась с одной представительницей. Позитивная такая собака, мне, правда, показалось, что несколько медлительная, ну или задумчивая. Но не утверждаю, что все такие.

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19033
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:38. Заголовок: ksaro Сделала втор..


ksaro

Сделала вторую попытку неее, не потяну кроме того, что порода редкая, тесты необязательны, а заводчики "тянут" друг на друга, как и везде, ничего не поняла. Я наверное, вчера перечитала форум минибулей. Я его почти целый день читала. А я вообще тяжело чужие форумы воспринимаю. У меня мозг беремененеть начинает.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19034
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:38. Заголовок: Елена и Алена пишет:..


Елена и Алена пишет:

 цитата:
что несколько медлительная, ну или задумчивая



Как литовская гончая?


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 300
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:44. Заголовок: Аня - Алиса Скорее б..


Аня - Алиса Скорее ближе к эстонской

Спасибо: 0 
Профиль
Агидель и К



Сообщение: 3563
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:47. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Маш, ну никто не написал: "Ань, не надо тебе гиганта, потому что ты маленького роста и вообще щенки не продадутся и будет у тебя полный дом слонов". Ты одна так пишешь.


Аня,где я это написала? Особенно про то,что щенки не продадутся? Что тут обидного в том,что РАЗМЕР,порой,ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ? ,я лишь написала свои мысли.Да и ты,все перечитав,все равно сделаешь по своему.Просто у всех есть повод поразмышлять на данную тобой тему.

Если жизнь Вам корчит рожи,то поможет только КОРЖИК!!! Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19036
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:48. Заголовок: Елена и Алена Аааа..


Елена и Алена

Аааа! Это я наверное, перепутала.
Ну из анекдота. Типа медлительная очень.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19037
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:50. Заголовок: Агидель и К пишет: ..


Агидель и К пишет:

 цитата:
Аня,где я это написала? Особенно про то,что щенки не продадутся?



Агидель и К пишет:

 цитата:
А если представить себе ситуацию,когда ты захочешь щенков,усугубим-они сразу не продадутся.И вот носится это стадо неуправляемых слонов с инстинктами всех сожрать.






т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 302
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 23:57. Заголовок: Аня - Алиса http://..


Аня - Алиса Эта была именно такая Хотя, пишут про них совсем другое. Это я о темпераменте. http://www.entlebucher.ru/cntnt/o_porode/o_porode_g.html

Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19039
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 00:01. Заголовок: Елена и Алена htt..


Елена и Алена



Вот интересно, а почему они такие редкие.....


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
myalisa
постоянный участник




Сообщение: 1939
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 00:21. Заголовок: Попробую свои пять к..


Попробую свои пять копеек:
Энтлебухер зенненхунд.
Есть в нашем доме такой кобель, очень гавкучий и бросающийся на собак.
Все время на поводке.
Больше ничего не знаю...с хозяевами не общаюсь.
Бордосский дог
Была у моих хороших знакомых, характер
Спокойная, очень послушная, гуляла с ребенком лет 10 БЕЗ ПОВОДКА.
На людей и собак практически не реагировала, немного посмотрит и все...
но...здоровья не было совсем: и суставы, и ЖКТ, и постоянные экземы.
Владелица-опытная собачница, держала и других молоссов.
Говорила, что ОЧЕНЬ трудно найти в России линии со здоровыми собаками.

Спасибо: 0 
Профиль
Агидель и К



Сообщение: 3564
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 00:33. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
цитата:
А если представить себе ситуацию,когда ты захочешь щенков,усугубим-они сразу не продадутся.И вот носится это стадо неуправляемых слонов с инстинктами всех сожрать.


АНЯ,читай,слово СРАЗУ-не продадутся!Они не улетают,как модные мелкие породы.Еще прибавь шумиху,поднятую сейчас вокруг крупных пород.Не все вникают в то,каких именно.Не ищи вечно подвоха в том,что я пишу в твой адрес
Мне не А обидно

Если жизнь Вам корчит рожи,то поможет только КОРЖИК!!! Спасибо: 0 
Профиль
talis
постоянный участник




Сообщение: 2416
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 00:41. Заголовок: Кстати, о бухундах. ..


Кстати, о бухундах. А почему бы и нет ?
Не знаю насчет России, таких собак я на выставках не встречала. Но вот заводчик кардиганов из Бельгии, Кристина Сонберг, содержит таких собак -у нее есть ЧМира, Победитель Крафта (4е место в группе пастушьих собак !!!). Вот что она о них пишет:
"A little bit about the Norwegian Buhund:

The Norwegian Buhund or "Norsk Buhund," a herding dog of the spitz group, is the farm dog of Norway. "Bu" in Norwegian means homestead or the mountain hut lived in by shepherds at the summer pastures, and "hund" of course means dog. Buhunds taken along by the Vikings on their travels and colonizing journeys over 1,000 years ago were the ancestors of the Iceland Dog and influenced the collie breeds.

Buhunds have the typical spitz characteristics of activity, self-confidence and independence, but are trainable and home-loving with less inclination to hunt than other spitz breeds, having been bred as herding dogs rather than as hunters and draft dogs. They are alert watch dogs but not prone to senseless barking. Affectionate and intelligent, they are excellent family companions, good with children. Buhunds want lots of playtime with their owners. They are good retrievers and swimmers and will round up anything that moves."
http://www.cymraegci.com/

Симпатичные собаки, хотя мне лично больше нравятся кеесхонды или ойразиры (из лаек) .



Питомник "Эйзви"(Москва)
www.welshcorgi.ru
У нас есть щенки кардиганов и пемброков
8-925-854-65-51
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 19040
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 00:44. Заголовок: myalisa http://jp..


myalisa



Почитала на сайте питомника бордосов раздел Мемориал. Все собаки умерли в возрасте 7 лет. У меня Алисе 5 лет. Т.е. еще 2 года...... Ну это вообще никуда не годится.

Агидель и К

Маш, я не ищу подвоха. Я понимаю, что ты просто не хочешь, чтобы какой-нибудь слон меня сожрал с потрохами потому что некому тогда будет тебя консультировать по всем твоим вопросам.
Не волнуйся! Обещаю крокодилу не даваться в зубы!


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
Спасибо: 0 
Профиль
bloomsbury





Сообщение: 8788
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 00:46. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Хорошо, хоть не бухариком.

Ну, стать первым бухариком России у Вас по-любому уже не получится, эти лавры кто-то да-а--авно забрал

Kennel ALTNEU http://www.altneucorgi.lv Спасибо: 0 
Профиль
Фиона





Сообщение: 2661
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 01:00. Заголовок: myalisa пишет: Энтл..


myalisa пишет:

 цитата:
Энтлебухер зенненхунд.
Есть в нашем доме такой кобель, очень гавкучий и бросающийся на собак.


Ну все же сторожевая собака. Мне нравятся аппенцеллеры, это те у который хвост бубликом, ой рожком . Только они недоверчивы к посторонним, и при благожелательном отношении ко всем членам семьи - собака одного хозяина. Ну и не для квартиры собака, а для дома.

Спасибо: 0 
Профиль
Таня и Сойер



Сообщение: 904
Зарегистрирован: 21.09.11
Откуда: Ивантеевка.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 01:07. Заголовок: myalisa пишет: Энтл..


myalisa пишет:

 цитата:
Энтлебухер зенненхунд.


Очень симпотичная собашка.
Мне чем то бигля напомнила .

история знает лишь один пример того,что нельзя купить за деньги,а именно виляние собачьего хвоста.:b (49): Спасибо: 0 
Профиль
talis
постоянный участник




Сообщение: 2417
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 01:20. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Почитала на сайте питомника бордосов раздел Мемориал. Все собаки умерли в возрасте 7 лет.


К сожалению, для молоссов это - норма.
У меня дог умер в 8.5 лет. Мы его тащили до последнего, здоровье у него было всегда слабое.
Доги растут лет до 3х, окончательно формируются до 5, а в 6-8 уже умирают .
Доберман ушел немного не дожив 11 лет, саркома кости.
Но в современных линиях доберманов действительно большая беда с сердцем.
Кардиомиопатия.
В лучшем случае собаки доживают до 8-10 лет (здоровые). Больные умирают, точнее ВЫМИРАЮТ пометами лет в 5-6-7.
Недавно ушла любимая доберманка, собака моих друзей в 6 лет .

А еще у молоссов большие проблемы с суставами. Поднять (не просто вырастить, а именно ПОДНЯТЬ) щенка таких пород очень сложно и затратно - как по времени, так и по деньгам. Знакомые заводчики английских мастифов даже подбирают специальный грунт на участке (!!!), чтобы правильно вырастить щенков.
Экземы, алергии, дерматиты, заворот желудка, стафиллококк (хронический, с обострениями) - не полный перечень "прелестей", которыми страдают молоссы.
У меня был американский бульдог, который страдал аллергией и стафиллококком, вдобавок был с очень большими проблемами по психике.
Он был патологическим трусом, я билась с его проблемами 3 года (!!!). Потом сдалась, отдала его людям, которые уже имели собак крупных пород, но его трусость их не сильно волновала. Главное - стобы он не был агрессивен к их детям. Он и не был.
Исход этой истории очень печальный. Пока меня не было в родном городе, до меня доходили слухи, что семейка не очень хорошая. Начала "поддавать" жена, к ней присоединился муж. За полтора года люди спились до состояния полного оскотинения . Что было с собакой, до какого состояния они его довели - у меня не хватит слов это описать.
Я правдами-неправдами вытащила его из этой семьи, и прекратила страдания собаки, т.к. больше ничем помочь не могла, а он был в очень тяжелом состоянии...

Молоссы - собаки официально не рабочие, это не н.о. и не добер-ротвейлер, где есть хотя бы вероятность получения щенка, хорошего по психике, от родителей, сдавших ZTP, керунг, или просто отдрессированных по каким-то службам.
Проверить психику родителей не представляется возможным никак, можно только верить или не верить рекламных объявлениям о "крутых рабочих-охранных качествах".

Питомник "Эйзви"(Москва)
www.welshcorgi.ru
У нас есть щенки кардиганов и пемброков
8-925-854-65-51
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 114
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет