Автор | Сообщение |
Нобиле
|
| |
Сообщение: 1374
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-14
Как всегда очень ценно.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28663
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 12.08.12 10:40. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | ведь у показанных собак окрас не вызывает вопросов, все в норме |
| NataliaShvedova вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас? Я реально не понимаю в чем тут тайна и какое то неудобство Судьи тоже люди и люди разные - понимающие и не очень... , так вот тем интереснее этот факт, конечно ЕСЛИ ОН ИМЕЛ МЕСТО, в чем я собственно и сомневаюсь
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2900
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 12.08.12 10:49. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | но ведь у показанных собак окрас не вызывает вопросов |
| У меня - нет... Там другое вопросы вызывает... Подробности - в ринге...
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15300
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 12.08.12 11:32. Заголовок: Irina A пишет: Там ..
Irina A пишет: цитата: | Там другое вопросы вызывает... |
|
Ну, нет идеалов на свете. LAIF SPRING пишет: Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже. Каждый, кому интересно и не лень, может зайти , посмотреть и сделать свои выводы о допустимом, пограничном и недопустимом количестве белого на голове. А если не интересно, то значит, на самом деле это ему и не нужно. Но называть имена и клички, публично на форуме позорить обсуждать в негативном ключе собак людей, которые ничего плохого мне не сделали, и в целом- очень неплохие представители породы- это не ко мне. Если бы эти люди хотели, чтобы их собак привели бы как пример, они бы сами это сделали.
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2902
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 12.08.12 11:41. Заголовок: Скорее всего вопрос ..
Скорее всего вопрос был немного по другому поставлен... Идеальную голову и белой отметиной не сильно испортишь... А вот если голова проблемная - большая белая отметина эту проблему еще и подчеркнет... (Как правило)... Как то у меня были щенки с большим количеством белого... (Кстати от Ириски и Охо Вирукаса). Хотя Ириска вообще без белого, Купер (Охо Вирукас) вообще без белого... А вот от Хани и этого же кобеля (хотя Ханя очень забеленная) больших белых отметин не было...
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15302
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 12.08.12 11:47. Заголовок: Irina A Я, кстати, п..
Irina A Я, кстати, помню шелти- черный импортный кобель, жил у Софии Львовны, у которого было ну очень мало белого, но от белофакторных сук он давал пегих детей. То есть, у него самого белофакторность визуально тоже не проявлялась . Скрытый текст Мы суслика не видим, а он есть.
|
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3402
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 12.08.12 12:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | NataliaShvedova вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас? |
| NataliaShvedova пишет: цитата: | публично на форуме позорить обсуждать в негативном ключе собак людей |
|
ерунда полная NataliaShvedova пишет: цитата: | Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже. |
|
но там нет забелённых собак,это раз. И два - делаю вывод,что НИКОМУ там не понижали оценку за окрас,а это просто чьи-то личные "выводы" В частности,возможно,что Ваши.
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6621
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 12.08.12 12:11. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Я уже написала- где искать. Альбомы с Симфонии- все в свободном доступе, с Националки- тоже. |
| Альбомы можно посмотреть, это точно (что я и сделала). А вот узнать за что той или иной собаке снизили оценку можно узнать только прочитав описания, а их рядом с фото нет а гадать - занятие бесперспективное
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.08.12 12:14. Заголовок: Меня вопрос количест..
Меня вопрос количества белого у корги на голове заинтересовал ТОЛЬКО с точки зрения угрозы разрастания и превращения сначала в ассиметрию,а потом.....У стаффов -вопрос количества белого цвета стоит очень остро.Ну начнем стого что простой владелец не очень то жалует всякие там ассиметрии и белоголовости,ну тем более пятнаков.По личным наблюдениям видела как через 3 поколения использования очень широко бело раскрашенных собак появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3403
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 12.08.12 12:17. Заголовок: lдон и штучка ,Катя,..
lдон и штучка ,Катя,тогда ты изначально вопрос задала неправильно. Ты спросила,как эксперты относятся к белым отметинам,а надо было спрашивать,как в разведении относятся к этому заводчики. АксиОма пишет: цитата: | Альбомы можно посмотреть, это точно (что я и сделала). А вот узнать за что той или иной собаке снизили оценку можно узнать только прочитав описания, а их рядом с фото нет а гадать - занятие бесперспективное |
|
почти слово в слово мой вчерашний пост...
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1069
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.08.12 18:01. Заголовок: вопрос тот же - у ко..
цитата: | вопрос тот же - у кого снизили оценку на в-ке за окрас? |
| Я могу привести пример- моей кардиганше ,со словами ВЕЛИКОЛЕПНАЯ СОБАКА НО МНОГО БЕЛОГО ПОЭТОМУ ОТЛИЧНО БЕЗ ТИТУЛА .Кстати,очень известный и УВАЖАЕМЫЙ эксперт.
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2911
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 13.08.12 18:09. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | МНОГО БЕЛОГО ПОЭТОМУ ОТЛИЧНО БЕЗ ТИТУЛА |
| Ну да... Для карди это очень существенно..
|
|
|
|
Светлана Андриенко
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Россия, Ленинградская область
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.08.12 18:36. Заголовок: Но это был единствен..
Но это был единственный случай. В основном легко получала ЛПП и САС и САСИВы и у породников тоже. Скрытый текст Irina A и у Вас,кстати тоже ЛПП получили
|
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2912
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 13.08.12 18:46. Заголовок: Светлана Андриенко п..
Светлана Андриенко пишет: цитата: | и у Вас,кстати тоже ЛПП получили |
| Так я же веселюсь на счет карди... У них, кстати, допускается гаараздо больше белого, чем у пемов... И на ушах, ина корпусе... А у Вашей собаки я бы сказала и белого то не очень много...
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15331
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 13.08.12 18:56. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак. |
|
Ну, что-то типа Глаза, кстати, на темном фоне. Ну и что- стандарт или все же нет? ksaro пишет: цитата: | И два - делаю вывод,что НИКОМУ там не понижали оценку за окрас,а это просто чьи-то личные "выводы" |
|
Главный вывод- это то, что лично для Вас там забеленных не было. Я не очень понимаю, Вы все же хотите, чтобы Ваше мнение поддержали или чтобы Вас переубедили? Зачем, если это мнение у Вас уже есть? Для самоуспокоения? В этом нет смысла, оценивать собаку будут не на форуме, а в ринге, и эту дискуссию эксперт читать не будет. Просто чтобы поспорить? Оно мне надо? Вам уже писали, что грань допустимого зыбка и субъективна. Что для одного эксперта еще норма, для другого- уже нет. Но только Вы сами определите, что есть эта грань для Вас.
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2913
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 13.08.12 19:02. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Что для одного эксперта еще норма, для другого- уже нет. Но только Вы сами определите, что есть эта грань для Вас. |
| Так и да...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28683
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 13.08.12 19:48. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | дон и штучка пишет: цитата: появляются пометы ,где 75%уже ассиметричных и белоголовых собак. Ну, что-то типа Глаза, кстати, на темном фоне. Ну и что- стандарт или все же нет? |
|
Разговор был о пемброках. На фото - пемброк??? Так о чем спор? Зачем переводить стрелки? В огороде бузина, а в Киеве дядька..
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 15333
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 13.08.12 20:00. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 4576
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Мск
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 13.08.12 20:07. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Глаза, кстати, на темном фоне. |
| А... левый глаз карди считается на темном фоне, потому что веки прокрашены?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28684
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 13.08.12 20:10. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Он поменял цвет оттого, что он карди? |
|
Нет, цвет он не поменял. Но разговор был о том, что на в-ке снизили оценку ПЕМБРОКУ из за большого кол-ва белого. Или пока меня не было, поменялась тема? Тада извиняйте.
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 3494
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: USA, Westchester, NY
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 13.08.12 20:30. Заголовок: У меня создалось вп..
У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила. Там говорилось, что подбирать пары по этим признакам надо так, чтобы не дублировать полные воротники, но при этом можно вязать полноворотниковую собаку с малым количеством белого на морде с очень белой мордой, но без воротника. Симметрия вообще никак не влияет ни на что и никого не волнует.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3415
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 13.08.12 20:53. Заголовок: NataliaShvedova ,Нат..
NataliaShvedova ,Наташа,конечно Вы можете смеяться,сколько хотите.Но вот скажите: что,разве чего-то не знать,или спрашивать - стыдно? Если Вы чего-то знаете,мне кажется не стыдно поделиться. А смеяться над людьми,которые недавно в породе очень легко и просто,это да Поэтому вывод мой остаётся прежним
|
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2914
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 13.08.12 20:56. Заголовок: ksaro Так по-моему н..
ksaro Так по-моему никто и не смеется... Просто, как верно написано, "небольшие белые отметины" они для каждого разные... Я так написала, что по мне большие белые отметины подчеркивают недостатки в строении головы. А криминала в окрасе по всем фото (кроме отметины на корпусе) я не вижу... Кстати, а с возрастом отметина на корпусе не пропала?
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.08.12 21:04. Заголовок: Как относиться к соч..
Как относиться к сочетанию:широкая проточина на голове(даже не проточина ,а лента),полный белый воротник и на три четверти не6 прокрас носа в щенячьем возрасте .Есть ли надежда что нос прокрасится?И не ослаблена ли у такой собаки пигментация ?
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3416
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 13.08.12 21:06. Заголовок: Irina A ,вопрос к На..
Irina A ,вопрос к Наташе от меня был КАК ВЫГЛЯДИТ КОНКРЕТНАЯ СОБАКА,которую наказала Сутелла за излишнее количество белого. Наташа отправила меня смотреть результаты выставки,я честно пошла,честно смотрела - ничего не увидела
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.08.12 21:13. Заголовок: Кардиган очень эстро..
Кардиган очень эстровагантнового цвета (белопятнистый)Ну в принципе если "количество белого" каждый будет определять для себя сам на свой вкус,то можно придти к такому варианту
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2915
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 13.08.12 21:14. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | "количество белого" каждый будет определять для себя сам на свой вкус |
| В рамках стандарта... lдон и штучка пишет: цитата: | широкая проточина на голове(даже не проточина ,а лента),полный белый воротник и на три четверти не6 прокрас носа в щенячьем возрасте . |
| По мне так это все не очень то и связано...
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2916
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 13.08.12 21:15. Заголовок: Ливерпуль пишет: У ..
Ливерпуль пишет: цитата: | У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила. |
| Ну вот, не я одна так мыслю...
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.08.12 21:21. Заголовок: Irina A пишет: Ливе..
Irina A пишет: цитата: | Ливерпуль пишет: цитата: У меня создалось впечатление от того, что я читала на ФБ, разговоров с заводчиками и фото пометов, которых я видела множество, что количество белого на морде, проточина, воротник и мисмарки на корпусе - все это результат работы разных генов. Это же было озвучено на семинаре, который я недавно посетила. Ну вот, не я одна так мыслю... |
|
Ну в книге про генетику окрасов поэтому поводу мыслят по другому;Депигментационные зоны,которые имеют тенденцию к расширению и превращению в белую собаку.
|
|
|
lдон и штучка
|
| |
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 22.07.12
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.08.12 21:26. Заголовок: Что такое альбинос?И..
Что такое альбинос?И как его получить?
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2917
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 13.08.12 21:35. Заголовок: lдон и штучка пишет:..
lдон и штучка пишет: цитата: | Ну в книге про генетику окрасов поэтому поводу мыслят по другому |
| Вот в разных книгах, к сожалению, мыслят по разному...
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|