Отправлено: 02.12.09 20:53. Заголовок: Особенности протекания беременности и родов у корги.

Обсудим особенности протекания беременности и родов у корги!
Любые вопросы по этим темам можно задать здесь.
Пожалуйста, делитесь опытом!
Знание - сила!
Предупрежден - значит, вооружен!

 Отправлено: 03.12.09 22:30. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Но ведь мы не можем достоверно знать какого максимально щенка способна родить та или иная сука при нормальной гормональном фоне и хорошей родовой деятельности.

В "Руководстве по репродукции и неонатологии" Британской ассоциации пишут, что для неосложненных родов вес плода не должен превышать 4-5% веса суки.

 Отправлено: 03.12.09 22:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я делаю укол и жду.

Окситоцина?

 Отправлено: 03.12.09 22:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Жирная такая

Жирная, в смысле - толстая, с жиром, который выступает за размеры кости (головы, таза)??? Я такого не встречала, честно! А бывает? Щенок застревает или из-за головы, или из-за неправильного положения...

 Отправлено: 03.12.09 22:31. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А кооперативу "колыбелька" могут и по шапке....

Зачем по шапке! Интересен же опыт!

 Отправлено: 03.12.09 22:35. Заголовок: pembrokcity Ань, н..

pembrokcity

Ань, ну я же неопытная! Может, там что-то еще было, кроме Но у меня было на 100% ощущение, что застряла
А форма щенка была - реальная груша. Голова и грудка - узкая часть, а - широкая.

 Отправлено: 03.12.09 22:35. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

сука "зажимает" его в родовых путях.

Аня, она не продвигает щенка и щенок не очень помогает. У меня у нескольких сук были такие же роды. Например у Топстайл Елизаветы Прекрасной. В первом помете у нее было 5 сук. Откачать и остаться живой получилось только у одной - Лайф Спринг Игрушка. Все остальные свежезадушенные родами. Процесс изгнания плода был длительный, щенок болтался туда-сюда по 2-3 часа, это был полный кошмар!!! Собака полностью измучена и из 5 рожденных сук, всего одна живая, да и то с трудом

 Отправлено: 03.12.09 22:37. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Ань, ну я же неопытная!

У меня тоже опыта с корги - 8 пометов, просто я не сталкивалась. Может, кто еще поделится мнением?

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Все остальные свежезадушенные родами.

"Та же фигня, вид сбоку"

 Отправлено: 03.12.09 22:38. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Окситоцина?

Я окситоцин не колю. Укол - Но шпа. Гениальное ведь все просто.

 Отправлено: 03.12.09 22:41. Заголовок: LAIF SPRING Ясно. ..

LAIF SPRING

Ясно. Я тоже колола Но-шпу.

 Отправлено: 03.12.09 22:42. Заголовок: У щенка и голова и ж..

У щенка и голова и жопа, все части имеют способность к сплющиванию, т.е. к пролезанию в угольное ушко... Тут вопрос не в размере, а в силе толчка и наличии смазки ну и важен конечно тонус самого щенка. Когда он рожается по 3 часа, то какая уж у него может быть сила.... , а он ведь должен помогать

 Отправлено: 03.12.09 22:51. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Укол - Но шпа

Не поняла.
Но-шпа снимает спазмы.
Чем она может помочь при схватках и потугах? Снять их?

 Отправлено: 03.12.09 22:53. Заголовок: А вообще сравнивая р..

А вообще сравнивая роды пемброков с родами у других пород, а я приняла много и у разных... корги рожают тяжелее. Щенки крупные, родовые пути длинные и по этому часто бывают длинные перерывы, пока подгонит... собаку просто жалко.
Размер новорожденного щенка у пема такой же как у колли. Тяжело...

 Отправлено: 03.12.09 22:55. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

схватках и потугах? Снять их?

Но-шпа схватки и потуги не снимет. Она снимет мышечное напряжение в родовых путях, поспособствует их большему раскрытию.

 Отправлено: 03.12.09 22:55. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Чем она может помочь при схватках и потугах? Снять их?

Но шпа расслабляет гладкую мускулатуру, т.е. раскрытие происходит быстро и ничего не мешает изгнанию плода. На подуги она не влияет.

 Отправлено: 03.12.09 22:56. Заголовок: Аня - Алиса :sm210:..

Аня - Алиса

 Отправлено: 03.12.09 22:58. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

корги рожают тяжелее

Ёёёёёёёёёёёёёёё...
Сижу вот,вчитываюсь внимательно...................
Всё страшнее и страшнее становится,хотя родов я приняла штук 10(не у Корги!),но получается,что ОЧЕНЬ большой риск вязать Коргулю...

 Отправлено: 03.12.09 23:03. Заголовок: Я очень понимаю тех,..

Я очень понимаю тех, кто кесарит коргов. У меня было несколько таких тяжелых родов...., что я приходила к именно такому выводу - кесарить!!! резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита. Это шутка. Но роды у пемброка дело совсем не шуточное...

 Отправлено: 03.12.09 23:04. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

что я приходила к именно такому выводу - кесарить!!!

И кесарили? Или все обходилось?

 Отправлено: 03.12.09 23:10. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Но-шпа снимает спазмы. Чем она может помочь при схватках и потугах? Снять их?

Но- шпа НЕ СНИМАЕТ потуги и схватки! Она снимает спазм кольцевых мышц родовых путей.
Мне кололи Но-шпу перед родами, когда из-за предвестников не могла ночами спать. Типа- если предвестники- то болии спазмы пройдут. А роды- ничем не остановишь. Я получила в 2 ампулы и через 40 минут пошла рожать.


Ну вот, и я то же написала...

 Отправлено: 03.12.09 23:33. Заголовок: А мы не колем Но-шпу..

А мы не колем Но-шпу, (м.б. зря) мы глюконат кальция выпаиваем. А вообще все говорят, у кого был опыт с разными породами, что пемброки очень тяжело рожают. Я вот видела, как доберманка рожала, у неё щенки были размером почти такие же, как у пемброка, а разве можно сравнить размеры собак. Конечно, она их "выплёвывала"... А размеры щенков... не знаю, у Баси во втором помёте самый больщой был 270г., если бы по 350 - думаю, что такая маленькая сука не родила бы, хотя родовая деятельность у неё нормальная.

 Отправлено: 04.12.09 00:06. Заголовок: Ага наследственность..

Ага наследственность... Я вот тоже умная. Когда брала суку у Илзы интересовалась, как щенится порода... Ну Вуки собака не маленькая и щенилась хорошо... Моя любимая Груша щенилась сама только один раз (когда, кстати потом погибли почти все щенки), а вот ее дочь Ириса - отдельная песня. Рожденная через кесарево, полузадохшаяся свой первый помет из 7 щенков родила за 2 часа... Когда мы с ветеринаром увидели как технично сука достает из себя послед, ветеринар скромно заметила, а кто сказал, что корги щенятся плохо?! В хорошем настроении, аккуратно, спокойно, без киданий и швыряний... Таким был и 2-й помет и третий... А вот дочь Ирисы в родах погибла. Все суки от Груши щенятся сами. Как я понимаю и Маленькая Принцесса (она от Ириски из первого помета) щенится тоже сама... Но самый шок я испытала, когда продала в Ташкент дочь Забавы и Бингуси. Когда подумала про наследственность... Согласитесь - Ташкент это не Москва не Питер и не Минск. Кесарить там собак некому. И вот я продала щенка, а потом подумала, что в трех поколениях (предки Забавы) эти суки сами не щенились... Уже приготовилась посыпать голову пеплом- ан нет. Сука родила сама четырех щенков. Двое, правда, погибли... Но это уже другая история... Вот тут и думай что хочешь.

 Отправлено: 04.12.09 05:41. Заголовок: myalisa пишет: но п..

myalisa пишет:

цитата:

но получается,что ОЧЕНЬ большой риск вязать Коргулю...

Да, я сразу объясняю желающим взять щенка, что у корги две беды - "овчарочьи" линьки и плохие роды И еще - стремление к самоутверждению - но это у большинства собак, которыми не занимаются...

Корги-Стайл
Лен, но-шпа здорово помогает в родах. Особенно, если сука молодая и нервная... Мне, кстати, тоже в рордах кололи.

bloomsbury пишет:

цитата:

А мы не колем Но-шпу, (м.б. зря) мы глюконат кальция выпаиваем.

Ношпу обычно колют в комплексе с глюконатом, очень хорошо работает. Во всяком случае те суки, которые у меня рожали сами - делали это именно на но-шпе+глюконате. А окситоцин мы используем обычно только при больших пометах (что для нас редкость), и в конце после родов (если помет больше 4-х щенков), чтобы подтянуть матку и стимулировать выработку молока.

 Отправлено: 04.12.09 09:49. Заголовок: Irina A пишет: насл..

Irina A пишет:

цитата:

наследственность...

Может, наследование идет через поколение.... или через два, а не напрямую мать-дочь....

pembrokcity пишет:

цитата:

"овчарочьи" линьки и плохие роды

А еще ходродистрофические конечности со всеми вытекающими при наличии тяжелой тушки последствиями

pembrokcity пишет:

цитата:

И еще - стремление к самоутверждению

Это я бы не считала проблемой, учитывая маленькие размеры собачки. Где склонный к самоутверждению маламут или бурбуль, а где корги. Нет, самоутверждение у корги - это несерьезно!

 Отправлено: 04.12.09 11:25. Заголовок: Девушки, у меня вот ..

Девушки, у меня вот такой вопрос: пережили несколько часов схваток( собака не ест, копает, хекает, температура упала еще сутки назад), шейка матки раскрыта полностью, СКОЛЬКО времени ждем полноценных потуг? До того, как схватить собаку и ехать на кесарево.

С Ленкой так я чуть не загубила помет - у не слишком крупной суки 6 щенков весом 300-420 гр так перерастянули матку, что она не могла сокращаться.
После отхода вод, я выждала два часа и решила кесарить. Вовремя. Первые два щенка были с порвавшимися плодными пузырями, но мы успели их спасти.

Сейчас для себя вывела такой алгоритм - когда начинаются схватки, звоню, ветеринару, договариваюсь, что в любое время будет готова операциооная на кафедре хирургии ( там чисто - не принимают больных животных, и есть необходимое оборудование для реанимации), хирург спит в обнимку с телефоном, все необходиме для принятия щенков ( полотенца, коробка с грелкой, стерильные салфетки и пр.) лежит на видном месте.
Есл отходят воды или видны ЗАМЕТНЫЕ потуги без результата, при этом шейка матки открыта - жду полтора-два часа и еду в ветклинику.

Возможно, я перестраховываюсь. Но, после того, как 10- лет назад одной им моих собак пришлось удалять матку, разорванную в процессе родов ( а мы об этом узнали, только когда собака через пару дней собралась умирать ), я все больше сколоняюсь к тому что лучше я планово, с хорошим хирургом и бригадой прокесарю своих собак, чем буду рисковать ими и щенками.

 Отправлено: 04.12.09 11:47. Заголовок: Татьяна Камеко Я б..

Татьяна Камеко

Я бы действовала по такой же схеме.

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

при этом шейка матки открыта

То есть Вы проверяете раскрытие шейки? Я выше задавала вопрос сколько пальцев должна пропускать шейка, когда раскрытие полное? Может, Вы мне можете на него ответить.

 Отправлено: 04.12.09 11:56. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вы проверяете раскрытие шейки? Я выше задавала вопрос сколько пальцев должна пропускать шейка, когда раскрытие полное? Может, Вы мне можете на него ответить.

Как меня учил мой ветеринар, при полном раскрытии - матка похожа на гладкую трубу. не знаю, сколько должно быть пальцев, поскольку проверяю ОДНИМ.
Сначала - есть мышечная перегородка, в началом схваток - можно прощупать небольшоек отверстие в центре. Потом - это отверстие постепенно расширяется, перегородка практически полдностью исчезает.
Без необходимлсти в матку лучше не лазить. И хорошо дезинфецировать руку. Я для этих целей держу в собачьей аптечке тюбик антибактериального ИНТИМ-геля.

Вот, утащила с форума PesIQ -Тут много чего полезного

Как определить раскрытие родовых путей.
Цитата:
Варианта два в зависимости от величины суки.
Если собака средняя или крупная, то степень раскрытия шейки матки определяют вручную.
Представьте себе стакан, на дно которого положили половинку апельсина срезом вниз, а плодоножкой вверх. Это будет схематично влагалище и закрытая шейка, она чуть -чуть выступает. У небольшой собаки типа миттеля шейка находится приблизительно на длине пальца.
Если теперь ввести внутрь палец, то он обязательно во что-то упрется. Больше того, пока период раскрытия не закончился, палец, даже смазанный синтомицином, входит не очень легко.
По мере раскрытия шейки центральная часть "апельсина" начинает рассасываться. И кончик пальца ощущает сначала небольшую, а потом все увеличивающуюся и увеличивающуюся дырочку.
По тому, что в эту дырочку пролезает, говорят о раскрытии "на палец", " на два пальца"... В конце периода раскрытия "апельсин" изчезает практически совсем, и родовые пути начинают представлять из себя почти ровную мышечную трубку, достаточно хорошо пропускающую внутрь палец или два.

Этот способ не очень хорошо годится для очень мелких сук, особенно когда раскрытие только начинается. Но у них есть другой, очень характерный признак, позволяющий отличить первую стадию родов от второй. Это температура тела!
Дело в том, что у мелких собак она практически всегда падает перед началом родов, и не поднимается до нормального уровня почти до самого окончания периода раскрытия. Поэтому никакой необходимости лазить внутрь и проверять "как там дела нет". Можно просто померить температуру в попе.
Пока она не поднимется до нормального уровня - щенки не появятся.
А вот если воды отошли, температура поднялась, а щенков все нет - это серьезный повод вызвать врача. И побыстрее!
Я не написала, но все знают , что ногти на правой руке должны быть острижены "до мяса", руки чисто вымыты, и палец густо смазан жидкой синтомициновой эмульсией.

 Отправлено: 04.12.09 12:01. Заголовок: Татьяна Камеко Спа..

Татьяна Камеко

Спасибо!

 Отправлено: 04.12.09 12:06. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

А окситоцин мы используем обычно только при больших пометах (что для нас редкость), и в конце после родов

Да, если помёт достаточно большой, то обычно где-то в середине наступает довольно большой перерыв, вот тогда мы и колем окситоцин, и в конце - тоже. А какую дозу но-шпы нужно пемброку?

 Отправлено: 04.12.09 12:12. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А какую дозу но-шпы нужно пемброку?

0,5 кубика. Колоть можно пару раз. В начале, когда потуги начались и если какой-то щенок трудно рождается, то можно повторить. Я на флаффике повторяла укол. Так же Но-шпу применяют после родов, если родовые пути быстро закрылись и выделений очень мало или нет совсем. Там доза 0,4 - 0,5 кубика 2 раза в день.

 Отправлено: 04.12.09 12:18. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А еще ходродистрофические конечности со всеми вытекающими при наличии тяжелой тушки последствиями

Не сталкивалась. А какие тут могут быть проблемы для здоровья?

Татьяна Камеко
Я после отхода вод через 2 часа начинаю быстро собираться на кесарево. Может, тоже перестраховываюсь.

bloomsbury пишет:

цитата:

А какую дозу но-шпы нужно пемброку?

Мы делали 0,5 или 0,7 мл...