Автор | Сообщение |
админ
|
| |
Сообщение: 871
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 11.04.08 21:59. Заголовок: Вакцины и вакцинация (продолжение)
Вакцины и вакцинация собак.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4836
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:00. Заголовок: Кстати,ещё момент та..
Кстати,ещё момент такой: почему-то никто не задумывается,что прививка у заводчика всего помёта "кучей" весьма чревата иногда. Давайте вспомним массовые вакцинации от ГРИППа в школах и садиках и так же вспомним,сколько человек заболевало уже на след.день. Скопление разных организмов в одном месте,общение привитых только что щенков с их привитыми,но не только что мамами риск куда бОльший,чем забрать щенка домой,где он будет один и спокойно привить.
|
|
|
фанта
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:05. Заголовок: Написала пост, а тем..
Написала пост, а темка прихлопнулась и он пропал. Аня-Алиса пишет : А я наоборот стараюсь привить ВСЕХ. ksaro А ты успела написать, но я с тобой несогласна. Я делаю так, как пишет Аня-Алиса. Весь помет дружно глистогонится и весь помет потом дружно прививается. Но продаются щенки конечно в разные дни.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20779
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:06. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | но только почему неделю? тогда уж как минимум две |
| Ага, значит, гулять можно сразу, а передерживать надо 2 недели??? Я прекрасно знаю сроки выработки иммунитета на вакцину. Но тогда и гулять ДВЕ НЕДЕЛИ НЕЛЬЗЯ. Не должно быть двойных стандартов. ksaro пишет: цитата: | прививка у заводчика всего помёта "кучей" весьма чревата иногда |
| НЕТ. Абсолютно не имеет такая теория ничего под собой научного. А школах заболевают потому, что школа - это скопление вирусов. Вот и получают последствия массовой вакцинации. А дома нет скопления вирусов. И бактерии дома все свои родные.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4837
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:13. Заголовок: фанта пишет: но я ..
фанта пишет: цитата: | но я с тобой несогласна. Я делаю так, как пишет Аня-Алиса. Весь помет дружно глистогонится и весь помет потом дружно прививается. |
|
я очень стараюсь никогда так не делать. Глистогонится - да,дружно.В 21 день-то ))) А прививки делаю только исключительно тем щенкам,чьих хозяев трясёт от одного слова "шприц" и "вакцина". У меня часто забирают щенков в 45 дней ,причём по собственной инициативе Хотя привить мне не трудно,и подержать труда не составит,не в этом вопрос. Аня - Алиса пишет: цитата: | Абсолютно не имеет такая теория ничего под собой научного. |
| ну ты заводчикам больших питомников это расскажи Аня,если ты лично пока не "попадала",это ещё ни о чём не говорит. Скрытый текст Кстати,в продлолжение того спора об имунном статусе - я теперь собираю мнения разных врачей по этому поводу. Пока 11-0 не в пользу твоего мнения Я практиков имею в виду,не теоретиков и не статьи из интернета
|
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30368
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Но тогда и гулять ДВЕ НЕДЕЛИ НЕЛЬЗЯ. |
|
Аня, а почему?Что дает негуляние Объясняю еще раз. - ГУЛЯТЬ ПО МОЕМУ РАЗУМЕНИЮ НАДО ВСЕГДА И СРАЗУ, ну с месяца-полтора..., как сможет. Гуляние все же разное в период КАРАНТИНА и вообще гуляние. В период после прививки и окончательно выработанного иммунитета, прогулки носят характер - ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ, УКРЕПЛЯЮЩИЙ ОРГАНИЗМ и не принудительно-обязательные как во взрослой жизни., т.е. - плохая погода - темно, идет дождь и т.п. гадость - можно и дома остаться. А вот по солнышку, в относительно чистом месте почему не погулять? Формулирую - гуляние не зависит от наличия прививки, а вот сильно плохая погода - да.... можно и пропустить с малышом, ну а уж если пошли, то придя домой, хорошо вытереть насухо и следить чтобы не на сквозняке был. Карантин в моем понимание - это более внимательное и бережное отношение к состоянию щенка и если что. не медля реагировать.. Я живу и ращу собак не по принципу - оберегаем от инфекций, а по принципу - выращиваем крепких, щенков, которые могут бороться с агрессивной внешней средой. Гуляние - это общефизическое и психическое здоровье организма. Про передерживать 2 недели. Я считаю что надо отдавать БЕЗ ПРИВИВКИ. Передерживать? - Я в этом не вижу никакого смысла вообще...., но если руководствоваться соображениями выработки иммунитета после сделанной прививки, то почему неделя то??? Ну, тогда уж как минимум 2, а лучше 3. Ибо не немедленно возникает иммунитет, а все же нужно время и именно через неделю после прививки происходит наибольшая борьба с введенными болезнями. ну и добавляется стресс от переезда на новое место жительства. Что в этом хорошего то???
|
|
|
фанта
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:26. Заголовок: ksaro пишет: ну ты ..
ksaro пишет: цитата: | ну ты заводчикам больших питомников это расскажи |
| Кать... у меня по моему мнению не маленький питомник. Взрослых овчарок 10 штук( плюс два коржика) и бывают у меня пометы по 10 щенков, иногда подряд три суки и родят каждая по 10-11 щенков ( сразу и отстреляюсь и потом целый год свободна), вот я и считаю, что орава у меня немаленькая.Но я ППКС с Аней-Алисой. Прививаю всех детей из помета. Пришло время следующего помета, опять всех дружно. Но если хоть один щенок встретит меня грустно, возникнет подозрение на недомогание, все, его отсаживаю( изолирую) и никого из этого помета не прививаю, хоть они конями будут скакать.Прививка откладывается.
|
|
|
Кузнечик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7465
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:26. Заголовок: После того как сдела..
После того как сделав прививку,у меня щенок ее не перенес,оказался сердечник,отдаю щенков только с прививкой. Это хорошо что у меня такое случилось.А если у владельцев?Потерять сразу психологически трудно.А если и ребенок в семье,то это уже драма. Вторую прививку делают уже сами,я спокойна.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30369
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:28. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А дома нет скопления вирусов. И бактерии дома все свои родные. |
|
а понятие вирулентность уже отменили? Мы принудительно заражаем щенков и они перебаливают. Разве не так? Переносимость прививки, т.е. реакция на заражение может быть разная, ну и соответственно последствия.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4839
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:32. Заголовок: фанта LAIF SPRING ,п..
фанта ,посмотри ЛС
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30370
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:34. Заголовок: Кузнечик пишет: Пос..
Кузнечик пишет: цитата: | После того как сделав прививку,у меня щенок ее не перенес,оказался сердечник,отдаю щенков только с прививкой. Это хорошо что у меня такое случилось.А если у владельцев?Потерять сразу психологически трудно.А если и ребенок в семье,то это уже драма. |
|
Наташа, проблемы со здоровьем могут быть и не от прививки....к сожалению.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4840
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:35. Заголовок: LAIF SPRING http://..
LAIF SPRING Под каждым словом подписываюсь и согласна с каждой запятой Много лет так же делаю и приятно,однако,не чувствовать себя "больной" среди повального увлечения прививками паппи чуть не с трёх недель
|
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30371
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 09.11.12 10:39. Заголовок: Да, хочу добавить чт..
Да, хочу добавить что я не экономлю на прививках и если чел. берет щенка без прививки- первой или второй, то прививку я ему заворачиваю в лед и даю с собой. Если люди боятся делать укол сами и хотят взять непривитого, я легко договариваюсь и мы подъедем и укол сделаем сами. Одним словом - я рассказываю что такое прививка и решение принимает владелец. Ну, а передержать... - лично мне не трудно ни разу.
|
|
|
фанта
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.11.12 11:15. Заголовок: ksaro пишет: среди ..
ksaro пишет: цитата: | среди повального увлечения прививками паппи чуть не с трёх недель |
| Не люблю паппи...
|
|
|
Эдлен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 939
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Ейск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.11.12 11:39. Заголовок: Я тоже прививаю и гл..
Я тоже прививаю и глистогоню одновременно. Щенки у меня долго сидят, как мне потом их в разные дни что ли колоть У меня выработалась такая схема относительно обстановки в нашем регионе. В месяц сыворотка глобкан, в полтора первая прививка, в два вторая и в два с половиной третья. Прививаю последние два года Дюрамон с корановирусом.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20780
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 09.11.12 12:10. Заголовок: LAIF SPRING Если п..
LAIF SPRING Если после прививки можно сразу гулять, то и свежепривитого щенка можно сразу отдавать владельцам. А если отдавать владельцам свежепривитого щенка нельзя, то нельзя и гулять. А если считать, что гулять можно, но при этом нельзя отдавать свежепривитого щенка, то это получается ерунда и отсутствие логики. А при чем тут вирулентность? Это явление, конечно, есть. ksaro пишет: цитата: | в продлолжение того спора об имунном статусе - я теперь собираю мнения разных врачей по этому поводу. Пока 11-0 не в пользу твоего мнения Я практиков имею в виду,не теоретиков и не статьи из интернета |
| Это ты какой спор имеешь в виду? Когда ты написала, что во время вакцинации антитела попадают СРАЗУ ВО ВРЕМЯ УКОЛА??? А я на это написала, что такого не бывает потому что не бывает никогда. Так я и сейчас напишу, что это мракобесие полное. Процесс выработки антител длительный - до 3-х недель. И еще не факт, что они вообще выработаются - бывает, что и не вырабатываются. А вакцина НЕ содержит готовые антитела. Скрытый текст Хотя, собирать мнения - это хобби прикольное.
|
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3218
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 09.11.12 12:57. Заголовок: фанта пишет: Не люб..
фанта пишет: Ооо Вы не были в по настоящему больших питомниках... Я вот, например, 16 лет птдала питомнику МО РБ и там без паппи полная ... И сыворотка там колется с 3-х недель... Иначе сдохнет усе...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30376
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Если после прививки можно сразу гулять, то и свежепривитого щенка можно сразу отдавать владельцам. А если отдавать владельцам свежепривитого щенка нельзя, то нельзя и гулять. А если считать, что гулять можно, но при этом нельзя отдавать свежепривитого щенка, то это получается ерунда и отсутствие логики. |
| Аня, наверное я коряво изъясняюсь. Попробую еще раз зайти с другой стороны... КАРАНТИН. Да, такое действо в животноводстве существует. Выглядит это так - за отдельным забором, стоят шеды. Перед въездом дезковрик и везде они же... Работают там люди, которые проходят через раздевалку с дезинфекцией и не вхожие на другие территории, т.е. спецперсонал через дезобработку. Вот так выглядит карантин. И с этим я согласна и понимаю смысл этого. У Вас так? Вы переодеваетесь в подъезде, у Вас дезковрик и деззанавески перед входной дверью и на окнах, у Вас собаки в другом помещении??? Если нет, то смысл в держании щенка в квартире, на ТАК НАЗЫВАЕМОМ карантине. Это - НЕ КАРАНТИН. ЭТО - МАНТРА!!! ЭТО - ВНУШЕНИЕ! Давайте сделаем сравнение с людьми. Разве после прививки ребенка или чела сажают дома на 3 недели на карантин???? Я о таком не слыхала.... Аня я ни где не писала что нельзя щенка отдавать после прививки. Да, отдавать можно всегда. Что суждено, того не избежать. Это Вы писали о том что НАДО отдавать через неделю. Я и спросила - почему через неделю, откуда такой срок то??? Ну, тогда уж ЛУЧШЕ через 2, а в идеале через 3 недели.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20787
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:14. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Это Вы писали о том что НАДО отдавать через неделю. Я и спросила - почему через неделю |
| Потому что МНЕ ТАК СПОКОЙНЕЙ. Я уже вижу есть ли какие-то поствакцинальные осложнения или щен нормально переносит вакцинацию. Мне хочется понаблюдать за щенком минимум неделю после прививки. Т.е. привить и сразу отдать - для меня плохой вариант. А привить, понаблюдать неделю и отдать - это нормально на мой взгляд. А то, что Вы пишете, я прекрасно понимаю.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30379
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:18. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Потому что МНЕ ТАК СПОКОЙНЕЙ. |
|
Аня, это вполне даже аргумент. Я согласна вообще то с любым... Я против того чтобы говорили - НАДО, ТАК ПОЛОЖЕНО, КАРАНТИН... - ну разводилово это в полной мере и не имеет логичного объяснения ни разу. Дело хозяйское, каждый принимает решения сам. Я всегда разговариваю с покупателями на тему прививок, хотя не уверена что меня слышат и хотят понять, но это уж их дело....
|
|
|
marema19
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:20. Заголовок: Девочки,спасибо. Для..
Девочки,спасибо. Для себя всётаки уяснила. Своего щенка я заберу в 45 дней и прививать буду сама. Девочки,помогите теперь с глистами разобраться.Схема с глистами какая?
|
|
|
Лина
|
| |
Сообщение: 547
Зарегистрирован: 25.11.11
Откуда: Москва, ЮАО, Нагорный
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:21. Заголовок: а я всегда думала, ч..
а я всегда думала, что вакцина содержит микродозы вируса, что при их попадении в организм имунная система начинает их распознавать, подбирать способы защиты от них и в конце концов вырабатываются антитела, при условии здорового организма, конечно. Я по этой причине своему ребенку решила не делать определенные прививки, потому что риск осложнения после них для меня выше, чем риск заболеть этой болезнью. А если бы вакцина уже содержала антитела, это было бы чудо медицины, и все без опасений прививались. Имхо, конечно же.
|
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20788
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:22. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | Разве после прививки ребенка или чела сажают дома на 3 недели на карантин???? |
| Вот поэтому и возникают массовые заболевания после вакцинации в детский учереждениях. Именно в этом причина. ПРАВИЛЬНО обеспечить ребенку карантин после прививки. Но этого никто не делает. Поэтому часто можно наблюдать такую картину: привили ребенка - и в торговый центр повели, а на следующий день - в школу, ребеночек БАЦ и заболел на следующий день. А родители начинают думать, что это от самой вакцины. А это не от вакцины, а от неправильно организованного поствакцинального периода.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30380
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:23. Заголовок: marema19 пишет: Дев..
marema19 пишет: цитата: | Девочки,помогите теперь с глистами разобраться.Схема с глистами какая? |
| marema19 в что у Вас заводчика нет? Мне кажется что все же надо бы у него спросить в первую очередь, а потом у знакомого вета.... Лично я люблю гнать глистов и гоню их с 2-х недель регулярно.
|
|
|
Лина
|
| |
Сообщение: 548
Зарегистрирован: 25.11.11
Откуда: Москва, ЮАО, Нагорный
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:24. Заголовок: Аня - Алиса полность..
Аня - Алиса полностью согласна насчет детей прививка эта та же болезнь, только в легкой форме
|
|
|
Annabele
|
| |
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 29.03.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:26. Заголовок: Я еще ни разу не отд..
Я еще ни разу не отдавала щенка раньше первой вакцинации. Вакцинирую, 2-3-4 дня на наблюдение, и вперед. Понятно, что дети, которые поедут домой в эти дивные ноябрьские денечки, должны дома выдержать карантин полностью из-за слякоти и дождя. Но если ребенок уезжает в зиму (снег) или в сухую весеннюю или летнюю погоду, да еще в свой дом - не вижу греха в коротких прогулках. Ну и глистогонное, само собой, только я это делаю 3хкратно, начиная с 10го дня, 3я глистогонка у щенков - заодно и старшеньким даю. И плюсуюсь к мнению о puppi - ненужная ни разу.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20789
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:26. Заголовок: marema19 Про глист..
marema19 Про глистогонку надо выяснить у заводчика, когда и сколько раз глистогонился щенок. А потом уже от этого отталкиваться.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20790
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:27. Заголовок: Annabele пишет: Пон..
Annabele пишет: цитата: | Понятно, что дети, которые поедут домой в эти дивные ноябрьские денечки, должны дома выдержать карантин полностью из-за слякоти и дождя. Но если ребенок уезжает в зиму (снег) или в сухую весеннюю или летнюю погоду, да еще в свой дом - не вижу греха в коротких прогулках |
| Вот именно так считаю я.
|
|
|
Annabele
|
| |
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 29.03.12
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:29. Заголовок: Я всегда заполняю эт..
Я всегда заполняю эту графу в ветпаспорте (дегельминтизация) и карандашом пишу примерный срок следующей, так же и с вакцинацией, а то потом истеричные звонки - когда??? чем?
|
|
|
Лина
|
| |
Сообщение: 551
Зарегистрирован: 25.11.11
Откуда: Москва, ЮАО, Нагорный
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:36. Заголовок: Annabele пишет: Я в..
Annabele пишет: цитата: | Я всегда заполняю эту графу в ветпаспорте (дегельминтизация) и карандашом пишу примерный срок следующей, так же и с вакцинацией |
| это очень полезно, особенно для новичков!
|
|
|
marema19
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 09.11.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.12 13:40. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | marema19 в что у Вас заводчика нет? |
| Заводчик то конечно есть.Но раз у меня(больной на голову)возникают всякие вопросы,то уж сначала хочется знать как должно быть.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|