Отправлено: 22.01.12 17:57. Заголовок: Добросовестность заводчиков-16

 Отправлено: 12.03.13 16:07. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Если хозяин знает , что это подлог, то виноват, если не знает, то не виноват

Свет, никто еще не спросил, знает хозяин, что это подлог или нет. Но уже уличили, заклеймили и т.д.
Получается, что это хозяин щенка виноват, что заводчик внёс в щенячку недостоверные данные

 Отправлено: 12.03.13 16:12. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Оля, знаете сколько раз я говорила с волковой , и Лена Белкина говорила и многие другие люди,которые имели несчастье приобрести у неё собаку. Волковой ... в глаза,всё Божья роса

Ну кто-то ведь и счастье имел . Вот, Катя Михеева, например. Горда и счастлива " золотыми линиями". Ничего не мешает ей у Марины спросить напрямую про хвост Винса там, где Марина ей сможет ответить

 Отправлено: 12.03.13 16:16. Заголовок: АксиОма пишет: Свет..

АксиОма пишет:

цитата:

Свет, никто еще не спросил, знает хозяин, что это подлог или нет. Но уже уличили, заклеймили и т.д.

Надо же, несчастные обманутые волковой хозяева - Гурченко (ньюсмейкер),Шувалова (Пинкертон),Пипа (сестра Пинкертона,это волкова сама себя обманула),Яна (Винс), хозяйка Золота Макены , и наверняка кто-нибудь ещё .
Не крутовАто волкова обманывает, не оборзела ли??? Думаю, только хозяйка Макены не знает, во что волкова её втянула, остальные персонажи очень даже в курсе хвостов своих собак

 Отправлено: 12.03.13 16:17. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Я не доверяю тому, что собака записана как nb Хвост может быть и купирован наполовину и травмирован во время родов,но не бывает КХ собак от не КХ родителей

Свет, вот не секрет, что рождаются собаки с укороченными хвостами от не к/х родителей. То есть, эти собаки имеют полное право выставляться в странах, где купирование запрещено, т.к. не было оперативного вмешательства. Что писать в родословных этим собакам?

 Отправлено: 12.03.13 16:18. Заголовок: АксиОма пишет: Свет..

АксиОма пишет:

цитата:

Свет, вот не секрет, что рождаются собаки с укороченными хвостами от не к/х родителей. То есть, эти собаки имеют полное право выставляться в странах, где купирование запрещено, т.к. не было оперативного вмешательства. Что писать в родословных этим собакам?

самый лучший вариант,на мой взгляд, вообще ничего не писать в родословной

 Отправлено: 12.03.13 16:19. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Надо же, несчастные обманутые волковой хозяева - Гурченко (ньюсмейкер),Шувалова (Пинкертон),Пипа (сестра Пинкертона,это волкова сама себя обманула),Яна (Винс), хозяйка Золота Макены , и наверняка кто-нибудь ещё

Давайте говорить о конкретной собаке, а не вообще о Волковой, её щенках и хозяевах этих щенков

 Отправлено: 12.03.13 16:22. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

самый лучший вариант,на мой взгляд, вообще ничего не писать в родословной

Не думаю, что это самый лучший вариант Захочу вот поехать в Финию с такой собакой - имею полное право - и не смогу.

 Отправлено: 12.03.13 16:24. Заголовок: это ответ волковой п..

это ответ волковой про Золото Макены

Марина Волкова






Пост N: 654
Зарегистрирован: 09.02.06

Отправлено: 18.12.12 22:51. Заголовок: Хочу объяснить..

--------------------------------------------------------------------------------



Хочу объяснить еще раз и в последний, т.к. для некоторых что бы не говорил, это заранее будет не правда!!! Вранье! Так вот мне все равно, что бы там кто не думал. Макей не является носителем гена к/х, т.к. рожден от купированного отца и длиннохвостой мамы. НО.... сам он родился к/х, т.е с очень маленьким хвостиком, примерно два, три позвонка. И поскольку ОН ТАКИМ РОДИЛСЯ, то имеет право считаться к/х, хоть и не будет этот ген передавать, но САМ ТО ОН ТАКОЙ. И такие случаи не такая большая редкость.

 Отправлено: 12.03.13 16:26. Заголовок: АксиОма пишет: Захо..

АксиОма пишет:

цитата:

Захочу вот поехать в Финию с такой собакой - имею полное право - и не смогу

Да, собака НЕ купированная, зеленым глубоко наплевать, какой там ген ( им главное - чтоб операции не было). Хвост короткий - можно выставлять...

 Отправлено: 12.03.13 16:26. Заголовок: АксиОма пишет: Дава..

АксиОма пишет:

цитата:

Давайте говорить о конкретной собаке, а не вообще о Волковой, её щенках и хозяевах этих щенков

Почему же не о волковой? Именно она купирует пемброкам хвосты и записывает КХ. И случай с обсуждаемой собакой не случайность,а закономерность

 Отправлено: 12.03.13 16:30. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

И поскольку ОН ТАКИМ РОДИЛСЯ, то имеет право считаться к/х, хоть и не будет этот ген передавать, но САМ ТО ОН ТАКОЙ. И такие случаи не такая большая редкость.

Света, не надо путать генетику и требования выставок. в ринге вСЕ РАвНО, почему ( из-за какой мутации) хвост короткий, главное, чтобы не было операции.

А вот когда когда такую собаку предлагают для вязок как бобтейла - это свинство и подлог .

 Отправлено: 12.03.13 16:34. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Почему же не о волковой?

Согласна. Будем говорить о М. Волковой. Потому что черный пиар( а в данном случае, с Вашей подачи он, буквально- наичернейший! причем упорно и постоянно), это самый лучший пиар. Проверено.

 Отправлено: 12.03.13 16:35. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Света, не надо путать генетику и требования выставок. в ринге вСЕ РАвНО, почему ( из-за какой мутации) хвост короткий, главное, чтобы не было операции.

Тань, так это волкова пишет, а не я
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А вот когда когда такую собаку предлагают для вязок как бобтейла - это свинство и подлог

ага
и выставлять купированных собак как КХ тоже свинство и подлог

 Отправлено: 12.03.13 16:36. Заголовок: talis пишет: Маша,о..

talis пишет:

цитата:

Маша,ответьте мне на вопрос -где связь между искусственной вязкой (как вы говорите "через трубочку"),и малочисленностью помета у суки? Я понимаю,что хоть к чему-то у кобеля надо прицепиться.Если формально не к чему-повод найдем.

У меня нет сейчас времени все прочитать,но ,похоже,мне реально,чем дальше,тем неприятнее общение на форуме.
Я,Наташа,всего лишь задала вопрос,увидев Вас ночью на форуме,ждала ответ,но он,почему-то долго не приходил,я ушла спать.Я многого не знаю и ПРОСТО спросила,есть ли связь между колличеством щенков и вязкой через трубочку,так как уже неоднократно слышала мнение заводчиков не в пользу трубочки.Я открытый человек,ничего не делаю за спиной,и ,именно,спросила,публично,без подкола.Я знаю ,что от суки с Вашей приставкой было больше детей,но я предположила,что ,может ее Вы вязали обычным способом.
Почему уже НЕ в первый раз надо в моих словах искать подтекст?
Зачем мне подкалывать кобеля,с которым я планирую хоть раз повязать одну из своих сук?И писала Вам ,Наташа об этом?
Но вот ТО,ЧТО БЕЗ МЕНЯ МЕНЯ ЖЕНИЛИ,мне СИЛЬНО неприятно.
ksaro пишет:

цитата:

Наташа,Маша спит и видит повязать свою суку с Вашим Бенджи,а Вы говорите,что она цепляется Уж сколько раз (и не далее,чем позавчера) она снова этот вопрос обсуждала со мной,и останавливают её,на сколько мне понятно,две вещи: отсутствие машины (очень дорого до Вас ей будет такси) и вязка "через трубочку"

Надеюсь,Вас хоть это ,Наташа НЕ ОБИДИТ,но я пока думаю,с кем вязать свою собаку,да не смущает ген флаффи совсем,но вязка через трубочку смущает и очень,поэтому и спросила.Правда я хотела ТАКИЕ вопросы обсуждать не на форуме,а лично и ТОЛЬКО тогда,когда приняла бы соответсвующее решение.
pembrokcity пишет:

цитата:

Вот же ж проблемы то - в собственную область без машины не доехать! Насколько я знаю, к Наташе и Андрею электрички ходят - добираться на электричке гораздо удобнее, чем на машине.

Честно,не смотря на отсутствие машины ,я ни разу своих собак никуда не возила общественным транспортом,даже на многочисленные выставки . К слову, Наде,когда она возила Анжи в Питер заказывала зоотакси от вокзала до выставки и купейные билеты в оба конца.Так что этот вопрос я решу,это не то,что меня останавливает.И с Делей на вязку к Наталии Васильевне в область я нашла на чем приехать оба раза ,другой вопрос,что вывезти на актировку щенков в область -я не могу,за что большое спасибо Наталии Васильевне,что они с Михаилом Валентиновичем приехали ко мне.
Вобще,что только про меня уже не обсуждали,я еще сама не знаю с кем вязать свою собаку,а это обсуждается на форуме,а ничего так,что мне это не приятно?
У меня нет своей приставки,заводчики моих сук ,не без помощи отдельных форумчан,теперь со мной не общаются,мне и так тяжело решать многие вопросы в связи с отсутсвием опыта,но меня волнует КАЧЕСТВО щенков,которых я хочу получить и то, под какой приставкой они будут получены,а не вопрос ,как доехать до места вязки.Я б и дальше доехала,мне нужна поддержка и советы определенных людей.
Вот,думаю,может прочтут это те заводчики,которые заинтересованы получать от своих щенков те пометы,которые им желательны,или просто небезразличны к получению достойного поголовья,общайтесь и помогайте,тогда Ваши владельцы не будут тыркаться по сторонам и делать глупости.А не потом,когда щенки уже рождены,жалеть о том,что интернета не было.

 Отправлено: 12.03.13 16:36. Заголовок: фанта пишет: Соглас..

фанта пишет:

цитата:

Согласна. Будем говорить о М. Волковой. Потому что черный пиар( а в данном случае, с Вашей подачи он, буквально- наичернейший! причем упорно и постоянно),

ошибочка , чёрный пиар в данном случае проделан самой волковой

 Отправлено: 12.03.13 17:39. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Катя, прочитала и смело хвалится "золотыми" линиями. Возможно, слегка преувеличивая для приманки покупателей.

Лена,это вообще не про щенков. Я пишу " в родословной - представители золотых линий английских собак",или " представители известных линий английских собак" в рекламе кобелей Что я тут что преувеличила? Где обманула? Чё приписала лишнего? ] И почему бы мне не похвалиться тем,что есть? Да,хвалюсь.Да,смело.
И заводчикам своим я благодарна за происхождение своих собак

 Отправлено: 12.03.13 18:04. Заголовок: Ну про "куцих..

Ну про "куцих" промолчу... без меня... А вот на счет вязок с Васильной полностью согласна. И искуственно вязать своихсук НЕ БУДУ НИКОГДА. Пускай щенки попроще будут, за то ну хоть что то натуральное собакам оставим...

 Отправлено: 12.03.13 18:11. Заголовок: АксиОма пишет: Свет..

АксиОма пишет:

цитата:

Свет, вот не секрет, что рождаются собаки с укороченными хвостами от не к/х родителей. То есть, эти собаки имеют полное право выставляться в странах, где купирование запрещено, т.к. не было оперативного вмешательства. Что писать в родословных этим собакам?

Оль,можно я свой пример приведу?
В помёте от к/х Браво и Жужи у меня было два к/х щенка.
Один с коротким бобом,другой с длинным.Я бы даже сказала,что с очень длинным - не хватало всего пары позвонков.Хвост я купировала.Так вот этой девочке я не стала писать в общепомётке к/х (хотя,повторюсь,она рождена от куцего отца),а сдала тест на к/х.

Сейчас жду результатов,и если подтвердится,что она куцая,я просто перешлю владельцам оригинал сертификата.А если вдруг она окажется длиннохвостой,то в родословной не будет неправильных сведений.

Потому,что не всех интересуют исключительно выставки.Некоторых гораздо больше племенная работа интересует. И родословная - это тот документ,откуда можно почерпнуть нужную,и очень желательно,достоверную информацию.
Мне кажется,что я права

 Отправлено: 12.03.13 18:11. Заголовок: ksaro пишет: Я пишу..

ksaro пишет:

цитата:

Я пишу " в родословной - представители золотых линий английских собак",или " представители известных линий английских собак" в рекламе кобелей

Ну не думаю, что большинство из читателей рекламы на досуге почитывают базовые документы МКФ Поэтому вполне допускаю, что они не в курсе, что родословная это подтверждение происхождения, а не качества зарегистрированной собаки. Лень искать, но в основных положениях Племенного положения об этом написано прямым текстом

ksaro пишет:

цитата:

Да,смело.

Скорее лукаво

 Отправлено: 12.03.13 18:12. Заголовок: ksaro пишет: Что я ..

ksaro пишет:

цитата:

Что я тут что преувеличила? Где обманула? Чё приписала лишнего?

Ничего.... может быть.
Я о другом. Вы прочитали где-то и смело выдаёте это за истину.
Если в родословной не выделено золотым цветом клички собак в каких-то линиях, то они не являются золотыми линиями.
Такой статус им присвоил кто-то. Самостоятельно. Не подтверждено это ничем, кроме чьего-то субъективного мнения.
Вот я о чём.
Но Вы поверили и используете это в своей кинологической деятельности. Так Вы обманываете или нет? Вопрос философский.
Вот может я не считаю этих собак "золотыми" (разговор абстрактный напоминаю всем). Для меня золотые-яхонтовые совсем другие линии. И что? Кто из нас правее и честнее?
Вывод:
Вы находитесь в глубоком заблуждении (как бы по моему мнению) и дурите всех кто прочитал про золотоносность у Ваших собак и Вам поверил.

И Вы же отказываете Яне, которая прочитала про кх в родословной, тоже ведь документ не из последних, в том, что она может это выдавать за истину. А вдруг она и правда верит в куцехвостость своего кобеля?

 Отправлено: 12.03.13 18:19. Заголовок: Фиона пишет: а не к..

Фиона пишет:

цитата:

а не качества зарегистрированной собаки

я и пишу исключительно про родословную

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Вот может я не считаю этих собак "золотыми" (разговор абстрактный напоминаю всем). Для меня золотые-яхонтовые совсем другие линии. И что? Кто из нас правее и честнее?

разговор из серии что лучше,кислое или красное ПишИте то,что считаете "золотым" Вы.
Вот например осень - "золотая осень". Ну какая ж она,нафиг,золотая?
Ведь
Корги-Стайл пишет:

цитата:

Не подтверждено это ничем, кроме чьего-то субъективного мнения

 Отправлено: 12.03.13 18:26. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

я еще сама не знаю с кем вязать свою собаку,а это обсуждается на форуме,а ничего так,что мне это не приятно?

Скажите за это Кате "спасибо" . Это она выдала все ваши тайны - и про машину, и про вязку.

 Отправлено: 12.03.13 18:32. Заголовок: ksaro пишет: Один с..

ksaro пишет:

цитата:

Один с коротким бобом,другой с длинным.Я бы даже сказала,что с очень длинным - не хватало всего пары позвонков.Хвост я купировала.Так вот этой девочке я не стала писать в общепомётке к/х (хотя,повторюсь,она рождена от куцего отца),а сдала тест на к/х.

Пример неудачный При чём здесь купированая к/х собака Я совсем о другом -

цитата:

рождаются собаки с укороченными хвостами от не к/х родителей. То есть, эти собаки имеют полное право выставляться в странах, где купирование запрещено, т.к. не было оперативного вмешательства. Что писать в родословных этим собакам?

 Отправлено: 12.03.13 18:47. Заголовок: АксиОма пишет: рожд..

АксиОма пишет:

цитата:

рождаются собаки с укороченными хвостами от не к/х родителей. То есть, эти собаки имеют полное право выставляться в странах, где купирование запрещено, т.к. не было оперативного вмешательства. Что писать в родословных этим собакам?

Меня вообще не интересуют натуральные бобтейлы, но вот "нарваться" на к/х собаку, у которой эта куцехвостость рецессивная, мне бы не хотелось. Поэтому я бы только приветствовала, если бы у таких собак стояла в родословной пометка short tail.
А там, где не разрешают выставлять собак с купированными хвостами, действительно всё равно, какого происхождения некупированный хвост.

 Отправлено: 12.03.13 19:24. Заголовок: АксиОма пишет: Прим..

АксиОма пишет:

цитата:

Пример неудачный

удачный-удачный В контексте как раз. Выставляться-не выставляться это полдела только.
АксиОма пишет:

цитата:

При чём здесь купированая к/х собака

при том,что даже у этой собаки не написано в родословной,что она к/х Хотя я имела полное право это написать.

 Отправлено: 12.03.13 19:29. Заголовок: то ли музыки ,цвето..

"то ли музыки ,цветов хочется - то ли зарезать кого...."

 Отправлено: 12.03.13 20:32. Заголовок: ksaro пишет: удачны..

ksaro пишет:

цитата:

удачный-удачный

Не-а Попробую еще раз.
ksaro пишет:

цитата:

Выставляться-не выставляться это полдела

Вот именно эти пол-дела меня и интересуют
АксиОма пишет:

цитата:

рождаются собаки с укороченными хвостами от не к/х родителей. То есть, эти собаки имеют полное право выставляться в странах, где купирование запрещено, т.к. не было оперативного вмешательства. Что писать в родословных этим собакам?

Это во-первых. А во-вторых,
ksaro пишет:

цитата:

Некоторых гораздо больше племенная работа интересует. И родословная - это тот документ,откуда можно почерпнуть нужную,и очень желательно,достоверную информацию.

Те, кого интересует племенная работа никакой интересующей их информации из родословных таких собак не получат. Потому, что
ksaro пишет:

цитата:

я не стала писать в общепомётке к/х (хотя,повторюсь,она рождена от куцего отца),а сдала тест на к/х. Сейчас жду результатов,и если подтвердится,что она куцая,я просто перешлю владельцам оригинал сертификата.

И если собака окажется к/х, то в её родословной достоверной информации как раз и не будет
А спрашивать всякий раз у владельца не к/х ли у него собачка (вдруг в родословной не указано) будет далеко не каждый.

 Отправлено: 12.03.13 20:54. Заголовок: АксиОма пишет: Скаж..

АксиОма пишет:

цитата:

Скажите за это Кате "спасибо" . Это она выдала все ваши тайны - и про машину, и про вязку.

Ну про машину,я уже написала,это последнее,что я буду учитывать в выборе жениха,а вот про вязку,да, я в замешательстве,так как я предпочитаю говорить о своих решениях сама и только тогда,когда это уже НЕ планы.Тут очень сложный ,для меня,мир,люди обижаются на то,чему бы я вовсе не предала значения,а я с трудом пытаюсь для себя получать какие-то знания и информацию,при этом,стараясь не обидеть затронутых чувств владельцев кобелей.Но моих сук уже с кем только не женили.А мне уютней бы было находиться под чьим-то крылышком,таким ,как было с вязкой Дели сейчас.И когда я это решение приняла ,я четко его сформулировала Наталии Васильевне и не металась.Наверно поэтому-то я всем довольна.А как сделать так,что б всех не обидеть,получить хороших щенков и радоваться жизни,я не в курсе пока.Так что буду сильно думать.Надеюсь хоть сейчас я никого не задела.

 Отправлено: 12.03.13 21:27. Заголовок: Агидель и К пишет: ..

Агидель и К пишет:

цитата:

А как сделать так,что б всех не обидеть,получить хороших щенков и радоваться жизни,я не в курсе пока.

Могу подсказать из собственного опыта - своими планами я делюсь только с теми, в ком абсолютно уверена Уверена, что мои планы "в народ" не пойдут, потому, что им свойственно меняться. Может я и идеализирую, но, по крайней мере, никто до сих пор моих планов не транслировал.

 Отправлено: 13.03.13 00:03. Заголовок: фанта пишет: "т..

фанта пишет:

цитата:

"то ли музыки ,цветов хочется - то ли зарезать кого...."

ппц....