On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Марина и Гарет





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 19:49. Заголовок: Эти разные, разные эксперты -6


Мы всегда пишем, что выставлялись под таким-то и таким-то экспертом, мы-то его в лицо знаем, а наши друзья, болельщики, другие корги-владельцы, которые почему-то задержались в этот раз дома, и даже не знают, как выглядит этот эксперт.
Может быть, покажем друг другу их родные (и не очень), строгие (и не очень), приятные (кому как), но очень внимательные, заинтересованные лица?
Вот пример.

Именно так смотрит зубки у всех собак эксперт Горжак. Гареткину фотку предъявить не могу - нету.


А это он сам.

Эти разные, разные эксперты 1
Эти разные, разные эксперты 2


Список, судьи оллраундеры

Гаретка читал и одобрил! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Shmasiki
постоянный участник




Сообщение: 3707
Кличка Вашей корги: Репка, Ньюкки, Маффин & ...
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:15. Заголовок: Елена и Алена пишет:..


Елена и Алена пишет:

 цитата:
Кем написано? Экспертом? И подпись его стоит под этой фразой?


Это как в анекдоте: "моча премьер-министра, почерк королевы". Ринговая бригада фантазёрами оказалась, наверное?
Хамить, орать, что собака флаффи - на это духу хватило, а дисквалифицировать банально побоялась.

Keksband Спасибо: 0 
Профиль
дон-и-штучка
постоянный участник




Сообщение: 4954
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:16. Заголовок: Елена и Алена пишет:..


Елена и Алена пишет:

 цитата:
Вы ни разу не получали описания в которых написано не то или не совсем то, что говорил эксперт?



Ни разу!

Елена и Алена пишет:
[quote]Кем написано? Экспертом? И подпись его стоит под этой фразой?

Ой.ну не утрируйте!Понятно.что пишет секретарь и подпись не под фразой .а на дипломе!

Я надеюсь.что Швец дееспособна и должна давать отчет своим словам и поступкам!А если ,Вы хотите.чтобы эксперт писал собственноручно описание и под каждым словом ставил свою подпись,то в таком случае нужно приглашать еще и нотариуса,что бы он подписывал все это с фразой "НАПИСАННОМУ ВЕРИТЬ"!!!!!







сайт http://moy-dvor.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
дон-и-штучка
постоянный участник




Сообщение: 4955
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:23. Заголовок: irina4ka пишет: Вы ..


irina4ka пишет:

 цитата:
Вы всерьёз считаете, что у кобеля, прошедшего около 50 выставок в разных городах и странах могут быть такие проблемы, и все остальные эксперты слепые дураки? один нашелся глазастый, но дисквалить застремался?



Вы уж цитатку то,полностью приводите,что бы не переиначивать смысл написанного,а не выдергивайте фразу,которая Вам не понравилась или обидела.
irina4ka пишет:

 цитата:
не переживайте, кобель закрыт для вязок, никто не пострадает



Да,мне как то все равно!



сайт http://moy-dvor.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1361
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:24. Заголовок: Shmasiki пишет: Рин..


Shmasiki пишет:

 цитата:
Ринговая бригада фантазёрами оказалась, наверное?

Нет, ринговая бригада не фантазеры. Светлана, вот честное слово, если бы Вы были новичком в выставках, я бы еще могла бы по дискутировать на тему - "что и как записывает секретарь за экспертом", а так лень.
Shmasiki пишет:

 цитата:
Хамить, орать, что собака флаффи

Это вообще субъективное восприятие человека, я про "хамить и орать".
Shmasiki пишет:

 цитата:
на это духу хватило, а дисквалифицировать банально побоялась

А это вообще не про Швец. Она дисквал влепит, глазом не моргнет, но если для этого будут неопровержимые доказательства, а так........Предположила, что флаффик, увидев стриженую собаку, и наказала оценкой.

Спасибо: 0 
Профиль
дон-и-штучка
постоянный участник




Сообщение: 4956
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:26. Заголовок: Shmasiki пишет: Хам..


Shmasiki пишет:

 цитата:
Хамить, орать, что собака флаффи - на это духу хватило, а дисквалифицировать банально побоялась.



Она сделала,еще глупее.Она это ФЛАФФИ НАПИСАЛА в ДИПЛОМЕ и еще ОЦЕНКУ ДАЛА!
Вот сделали бы хозяева ген.тест ,взяли б диплом .да в РКФ!

сайт http://moy-dvor.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1362
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:30. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..


дон-и-штучка пишет:

 цитата:
Она это ФЛАФФИ НАПИСАЛА в ДИПЛОМЕ и еще ОЦЕНКУ ДАЛА!

Ой, умора В дипломе за ее подписью только оценка, а описание ею не подписано, так что.......... Ни чего вы не докажите ни с тестом, ни тем более без.

Спасибо: 0 
Профиль
дон-и-штучка
постоянный участник




Сообщение: 4957
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:36. Заголовок: Елена и Алена пишет:..


Елена и Алена пишет:

 цитата:
Нет, ринговая бригада не фантазеры. Светлана, вот честное слово, если бы Вы были новичком в выставках, я бы еще могла бы по дискутировать на тему - "что и как записывает секретарь за экспертом", а так лень.



Ааааа,так вот кто не дееспособен -ринговая бригада!!!!!
Видимо надо ввести мед.справки для организаторов ,ринговых бригад.судей собачих выставок,на их дееспособность!А то получается один говорит не зная что,а другие пишут за РУССКОЯЗЫЧНЫМ экспертом.заметьте,что хотят!Анекдот!
Причем деньги за выставку брать не забывают!

сайт http://moy-dvor.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
дон-и-штучка
постоянный участник




Сообщение: 4958
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:40. Заголовок: Елена и Алена пишет:..


Елена и Алена пишет:

 цитата:
В дипломе за ее подписью только оценка, а описание ею не подписано, так что.......... Ни чего вы не докажите ни с тестом, ни тем более без.



Елена и Алена пишет:

 цитата:
Ой, умора


Согласна!Просто ОБХОХОЧЕШЬСЯ!
Сумашедший дом просто отдыхает!

сайт http://moy-dvor.ucoz.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1363
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:43. Заголовок: дон-и-штучка Я не зн..


дон-и-штучка Я не знаю какой опыт в выставках у Вас, но обсуждать работу ринговых бригад и организаторов выставок мне еще больше лень. Я за двадцать с лишним лет всякое видела, меня трудно удивить. Причем видела с разных сторон и изнутри ринга и снаружи.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1364
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:48. Заголовок: А вообще, в этой ист..


А вообще, в этой истории мне гораздо больше интересна фамилия эксперта, поставившего отлично пемброку со стрижеными ушами. Вооот где не профессионализм.

Спасибо: 0 
Профиль
irina4ka
постоянный участник




Сообщение: 968
Кличка Вашей корги: Шустрик и Тутушка
Зарегистрирован: 02.02.13
Откуда: РФ, Саратов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 10:56. Заголовок: дон-и-штучка то ест..


дон-и-штучка
то есть Вы ещё и всерьёз считаете, что Вы можете незнакомого человека обидеть форумной болтовней? как страшно жить! (с)
фигня всё это, потрындеть в тырнете и всё. максимум - писульку в спортлото владельцы накалякают, но это вряд ли. кончится ничем в любом случае
Швец же как была классным экспертом, так им и останется

наша веточка на форуме - заходите в гости! Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 26311
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 12:27. Заголовок: АксиОма Оля, собак..


АксиОма

Оля, собака на фото СТАНДАРТНАЯ. Ты прям меня пугаешь. Какие стриженные уши??? Там стандартные лысые уши.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
НА ПРОДАЖУ ЕСТЬ ЩЕНКИ - ПЕМБРОКИ!!!
Спасибо: 1 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 26312
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 12:31. Заголовок: Девушки! Про стрижен..


Девушки! Про стриженность - это ЭКСПЕРТ сказала. А не я. Собаку Мировицких я не видела. А у собаки на фото обычные уши.
И да, на этой выставке выставлялась наша Вишня и был мой муж, он все слышал.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
НА ПРОДАЖУ ЕСТЬ ЩЕНКИ - ПЕМБРОКИ!!!
Спасибо: 1 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 26313
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 12:38. Заголовок: Ой, прочитала все, ч..


Ой, прочитала все, что понаписали)))
Вот извините, конечно, но меня поражают те, кто себя считает ПОРОДНИКОМ, но не может понять, что собака на фото стандартная и не стриженная. Собака с неухоженной шерстью. Хозяйка не профи, впервые на выставку пришла, что делать с шерстью не знала.
А вообще я понимаю, что эксперт видимо просто подружка) отсюда и защита.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
НА ПРОДАЖУ ЕСТЬ ЩЕНКИ - ПЕМБРОКИ!!!
Спасибо: 1 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 26314
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 13:33. Заголовок: Смешно. Когда Баужес..


Смешно. Когда Баужес начала рубить купированных с формулировкой "вырезан позвоночник", все всполошились, потому что подумали, что ЭТОТ БРЕД может коснуться ЛЮБОГО, КАЖДОГО, у кого есть коротко купированная собака.
А в случае с псевдо флаффи всем кажется, что ИХ это уж точно не коснется, видимо? Коснется! Запросто! Вот у меня есть богатошерстная Глаша, с ТАКИМИ очесами везде))) что запросто такой вот знаток породы может сказать, что она - флаффи.
Рекомендую примерить этот "костюмчик" на себя, ага)


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
НА ПРОДАЖУ ЕСТЬ ЩЕНКИ - ПЕМБРОКИ!!!
Спасибо: 1 
Профиль
ksaro
постоянный участник




Сообщение: 14022
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 13:50. Заголовок: Ань,нет про хвосты....


Ань,нет про хвосты...Это ж моя,моего разведения была собака,и я помню,как мне писали,что "наверняка у собаки были другие пороки",что и позволило Баужес оставит её без оценки.Очень многие её защищали.Несмотря на то,что на соседней выставке собака получила САС.

http://ksaro-corgi.ru
питомник "Из Ксаро Честная игра"
8-916-655-2642
8-495-337-0066
Екатерина
Москва
Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 26315
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 13:53. Заголовок: ksaro Не знаю, мож..


ksaro

Не знаю, может кто-то и защищал. Но я точно помню, что большинство возмущалось.


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
НА ПРОДАЖУ ЕСТЬ ЩЕНКИ - ПЕМБРОКИ!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1365
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 14:16. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Какие стриженные уши???

Аня - Алиса пишет:

 цитата:
А у собаки на фото обычные уши

У собаки на фото уши и передние лапы стриженые. Никто не утверждает, что она флаффи, это только тест покажет. Вот только не понятно - за чем стричь стандартной корги уши. Причем у нее не только пострижен край уха, но и прощипана вся шерсть внутри уха. У меня все чистые по шерсти собаки (и тесты есть .

Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1366
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 14:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
А вообще я понимаю, что эксперт видимо просто подружка) отсюда и защита.

Кому подружка? Мне?

Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1367
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 14:19. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Когда Баужес начала рубить купированных с формулировкой "вырезан позвоночник", все всполошились, потому что подумали, что ЭТОТ БРЕД может коснуться ЛЮБОГО, КАЖДОГО, у кого есть коротко купированная собака.

Ну я, например, не всполошилась. Даже больше - с коротко купированной Лёсей под Баужес была третей в БЭСТе. Тоже подружка?

Спасибо: 0 
Профиль
neata



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.03.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 14:35. Заголовок: Елена и Алена пишет:..


Елена и Алена пишет:

 цитата:
Причем у нее не только пострижен край уха, но и прощипана вся шерсть внутри уха.

Диагноз по фотографии? Я этого кобеля лично видела и осязала на той выставке. Шерсти в ушах там полно. Сама шерсть на корпусе на ощупь достаточно плотная и чуть жестковатая. Флаффи там и не пахнет.
Судья, поставивший отлично, Баклушин, тут выше интересовались.
Тоже явный спец по пемброкам, судя по фразе "Кобели какие-то разные пошли". Всех кобелей, кстати, отправил без титула.

Спасибо: 1 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1368
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 14:40. Заголовок: neata пишет: Диагно..


neata пишет:

 цитата:
Диагноз по фотографии?

Да.
neata пишет:

 цитата:
Я этого кобеля лично видела и осязала на той выставке.

Я рада за Вас.
neata пишет:

 цитата:
Флаффи там и не пахнет.

А кто-то утверждал, что он флаффи Вызывает сомнение - зачем стандартному кобелю постригли уши?
Не стриженые уши на фото выглядят несколько иначе

Спасибо: 0 
Профиль
neata



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 27.03.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 14:59. Заголовок: Елена и Алена пишет:..


Елена и Алена пишет:

 цитата:
А кто-то утверждал, что он флаффи

Эксперт. Елена и Алена пишет:

 цитата:
Вызывает сомнение - зачем стандартному кобелю постригли уши?

Зачем Володька сбрил усы? (с) Перестали вы пить коньяк по утрам? (с) Вопросы одного порядка.
Если Швец, по вашим словам, такой супер-знающий эксперт, которая влет определяет стриженых, то почему так и не указать в описании, а не выдумывать признаки наличия плембрака?

Спасибо: 1 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1369
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 15:09. Заголовок: neata будем играть в..


neata будем играть в слова?
neata пишет:

 цитата:
Если Швец, по вашим словам, такой супер-знающий эксперт, которая влет определяет стриженых, то почему так и не указать в описании, а не выдумывать признаки наличия плембрака?

"Супер-знающих" экспертов я за двадцать с хвостиком лет не встречала. Просто знающих - сколько угодно, и Швец одна из них.
Еще раз - где Вы увидели, что именно Швец настояла на том, что бы в описании было написано флаффи? Вы были секретарем ринга? Швец говорила, что собака стриженая (свидетели есть), почему секретарь это не записал?
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Аня - Алиса
постоянный участник




Сообщение: 26316
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 15:36. Заголовок: Елена и Алена Лена..


Елена и Алена

Лена, она СКАЗАЛА, что собака флаффи. Этому есть свидетели. Потом писарь написал это в бумажке. Она сказала, что перед ней стриженный флаффи, а не просто стриженная собака! Разница огромна!


т. 8-926-847-17-19 Севостьянова Анна
http://welshcorgipembroke.ru/
НА ПРОДАЖУ ЕСТЬ ЩЕНКИ - ПЕМБРОКИ!!!
Спасибо: 0 
Профиль
Елена и Алена
постоянный участник




Сообщение: 1370
Кличка Вашей корги: Э.М. Аленушка, Х.Сорбонна, Х. Хлоя, Х. Хоста
Зарегистрирован: 23.04.11
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 15:53. Заголовок: Аня - Алиса Аня, я у..


Аня - Алиса Аня, я уже с телефона пишу, так что коротенько))).
Ни Вас ни меня там не было. Вы говорите со слов мужа, я сужу по фото, которое представил владелец. Я НЕ УТВЕРЖДАЛА, что собака флаффи, мне показалось, что у собаки стриженые уши (и не только мне). Вопрос - за чем?

Спасибо: 0 
Профиль
Dready_ksesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 15:53. Заголовок: Была сопровождающей ..


Была сопровождающей хозяйки этой собаки. Была около стола, где описывали собаку .

Никто его не стриг! Уши у него не стриженные , хозяйка и в руки ножниц не брала.
Швец определила , что он ФЛАФФИ на глазок , хотя у флаффиков текстура шерсти иная , у этой собаки хорошая шерсть, он отлично одет.



Спасибо: 0 
Ksushka.bubu



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 15:53. Заголовок: Была на этой выставк..


Была на этой выставке как сопровождающий хозяйки этой собаки!!!

Ситуация такова, что собака НЕ ФЛАФФИ , его НЕ СТРИГЛИ ( ни уши, ни очесы ). Как многие породники знают, у флаффи другая текстура шерсти , а у этой собаки хорошая шерсть , он хорошо одет .

Почему такая шумиха? Да потому что эксперт не просто очень сильно ошиблась , но и посмеялась над этой собакой " Да вы что девочки, посмотрите , это же ФЛАФФИ , вон уши стриженые , даже не филировкой !!!" ( Швец своим "ученикам" ) . Хозяйку конечно задели эти слова в сторону её любимой собаки.

Второй эксперт ничего про ФЛАФФИ не сказал! Оценка от него была ОТЛИЧНО , а эксперт очень даже известный и понимающий в породе , в отличие ( моё мнение ) от Швец.

Спасибо: 0 
Профиль
neata



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 27.03.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.16 16:26. Заголовок: Елена и Алена пишет:..


Елена и Алена пишет:

 цитата:
Я НЕ УТВЕРЖДАЛА, что собака флаффи, мне показалось, что у собаки стриженые уши (и не только мне). Вопрос - за чем?

Пожалуй, никто не сможет объяснить Вам, зачем собаке стригли уши, если в реальности они не стриженные, а вам просто показалось.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет