Данный форум создан для общения и обсуждения любых вопросов на тему вельш корги. Здесь вы можете размещать различного рода информацию, объявления, результаты мероприятий, задавать вопросы, отвечать на них, делиться своими мыслями, спорить, публиковать информацию о себе, своем питомнике, своих собаках, планируемых и полученных пометах. Это не реклама, это - информация для любителей породы, а любая информация работает на ее развитие! Ответственность за достоверность изложенной информации несут авторы сообщений.


АвторСообщение
Татьяна Камеко





Сообщение: 5619
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.11 14:10. Заголовок: ДОГОВОР


Раз все до всего договорились, я могу тут повесить договор на обсуждение?

Буду очень признательна, если форумчане выскажут мне свои претензии и пожелания , а потом плод коллективного труда можно положить где-нибудь в специальной темке.

ДОГОВОР
Г.______________________ «_____»________________200___г.
Мы, нижеподписавшиеся :гр.____________________________________ _____________________________________________________________,
проживающий ________________________________________________ _____________________________________________________________, Именующийся в дальнейшем «Заводчик»
с одной стороны,
и гр.___________________________________________ ______________________________________________________________,
проживающий _________________________________________________, именующийся в дальнейшем «Покупатель»,
с другой стороны, заключили договор о нижеследующем:

1.Заводчик продал а покупатель прибрёл щенка породы_______, пол_______, рождения_______, окрас_______, кличка__________, клеймо или микрочип_________.
Родители щенка: мать___________________; отец________________________.

2. Стоимость щенка стороны определили как ______ руб., которые переданы Покупателем Заводчику до подписания настоящего договора.

3.На момент передачи щенка Покупателю, щенку проведена дегельминтизация, щенок имеет клеймо или микрочип, необходимые по возрасту прививки; уровень физической кондиции, физического и психического здоровья щенка соответствует породе и возрасту.

4. Происхождение щенка подтверждается регистрационной (щенячьей) карточкой, выданной _________________.

5. Покупатель имеет право в течение 10 дней за свой счёт обследовать щенка в ветеринарной клинике. В случае обнаружения врождённых или вызванных неправильным содержанием помёта у Заводчика, заболеваний, подтверждённых документально, Покупатель имеет право вернуть щенка Заводчику, который в свою очередь, обязан вернуть Покупателю полную стоимость щенка.

В случае гибели щенка от инфекционных заболеваний в течение 10 дней после покупки – Заводчик обязан возместить стоимость погибшего щенка, при наличии Акта вскрытия погибшей собаки из ветеринарной клиники.

6. Заводчик возмещает полную стоимость щенка при выявлении у собаки дисплазии ТБС и ЛС, в степени, делающей невозможным нормальную жизнедеятельность или приносящей физическое страдания собаке, других врожденных заболеваний (если данные дефекты обнаружены в возрасте до 18 месяцев и причиняют страдания животному); при условии, что исследования проводились с соблюдением всех правил и при наличии Сертификата из ветеринарной клиники, с указанием диагноза, подтверждающего, что дефект является врождённым, а не приобретённым в результате травм или неправильного выращивания . Затраты на лечение собаки заводчик не возмещает.

8. Качество определено Заводчиком на момент продажи как _________________________________( PET / Стандартный).

9. В случае, если животное продано как РЕТ- класс, что отмечается в данном договоре, покупатель обязуется отказаться от выставочной карьеры и племенной деятельности. При продаже щенка РЕТ -класса Заводчик не несёт ответственности за проявившиеся дефекты экстерьера.

10. Если животное продано как Стандартное , то Заводчик подтверждает отсутствие дисквалифицирующих пороков и видимых генетических дефектов на момент продажи и не может нести ответственности за дальнейшее развитие экстерьера животного и успешность его выставочной карьеры.

В случае обнаружения до 18 месяцев у собаки, проданной как Стандартная, врождённых дефектов, препятствующих использованию в разведении или дисквалифицирующих пороков (крипторхизм, дисплазия ТБС и ЛС в степени, которая в соответствии с Племенным положением страны проживания считается недопустимой для данной породы, врожденное отсутствие зубов, обязательное наличие которых указано в стандарте породы, тип и окрас шерстного покрова, признающийся дисквалифицирующим пороком для данной породы,), при наличии документов из лицензированной ветеринарной клиники, подтверждающих, что дефект является врождённым, а не приобретённым в результате травм или неправильного выращивания, Заводчик возвращает Покупателю 50 % стоимости щенка.

11. Стороны подтверждают, что на момент продажи у щенка отсутствуют явно выраженные признаки заболеваний и наружных паразитов. Заводчик передаёт Покупателю вместе со щенком карточку о произведённой вакцинации.

12. Ответственность за вред, причинённый собакой третьим лицам, с момента подписания Договора несёт Покупатель.

13. Все затраты на содержание, воспитание, ветеринарное обслуживание, участие собаки в выставках и соревнованиях с момента подписания Договора несёт Покупатель.

14.В случае продажи собаки, заводчик имеет преимущественное право покупки, за цену и на условиях, указанных Покупателем.

15. В случае возврата щенка Заводчику до достижения им 12 месяцев – деньги Покупателю могут быть возвращены после Продажи щенка третьему лицу, в размере 50 % от первоначальной стоимости щенка , за вычетом затрат понесенных Заводчиком на содержание, возможное лечение и переустройство собаки.
Если собака возвращается Заводчику в возрасте старше 12 месяцев, её стоимость не компенсируется.

16. Заводчик утверждает, что до настоящего момента данный щенок никому не продан, не подарен, не заложен, в споре и под запретом отчуждения не находится, претензий третьих лиц в отношении его не существует.

17. Внесение изменений в данный договор происходит путём подписания дополнительных соглашений.

18. В случае невозможности решения споров, возникших при неисполнении или ненадлежащем исполнении этого договора, стороны имеют право обратиться в суд общей компетенции.
«____»______________200___года
Подписи сторон: __________________________ __________________________





Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Татьяна Камеко





Сообщение: 5694
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 15:56. Заголовок: Пантелеева Зоя Там..


Пантелеева Зоя

Там еще есть соразмерное уменьшение покупной цены . Поскольку - покупатель подписывает договор, не противоречащий ГК, то он соглашается, с его условиями.

Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Пантелеева Зоя
постоянный участник




Сообщение: 3023
Зарегистрирован: 11.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:08. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..


Татьяна Камеко пишет:

 цитата:
Там еще есть соразмерное уменьшение покупной цены



Таня, никакого договора при покупке, предположим телевизора, я не заключаю, у меня есть чек и паспорт с гарантийными обязательствами и при возникновении дефекта мне возвращают полную стоимость, либо производят обмен на равнозначный товар.
Тоже самое у меня оговорено в договоре на продажу лакокрасочных материалов, плюс я должна своими силами или за свой счет устранить дефекты на объектах, плюс 20% штраф от суммы некачественного товара.

Кто сказал,что мечтать не вредно?Вредно,если совсем не мечтать! Стыдно ввысь уходить бесследно и бесцельно жить и мечтать! Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5696
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:11. Заголовок: Пантелеева Зоя Зоя..


Пантелеева Зоя

Зоя, я никого не уговариваю, и не заставляю что-то подписывать . Я сделала документ ДЛЯ СЕБЯ, такой, какой считаю удобным и безопасным. Он устраивает меня и покупателей моих щенков .

Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Эдлен
постоянный участник




Сообщение: 607
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Ейск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:13. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет: у которых все нормально.

 цитата:
Не сказали, что это Вы неправльно его вырастили на скользком полу или в клетке, а заменили.
А если бы Вы не хотели замены, а хотели бы компенсации, то что?


Ну они знали о том как растятся у меня собаки , на деревянных полах некрашенных. Тем более у меня до этого куплено два кобеля . Компенсация составила бы 50 % как и везде в Финке, но изначально речь о компенсации не шла только о замене

http://edlenhous.ru Спасибо: 0 
Профиль
Эдлен
постоянный участник




Сообщение: 608
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Ейск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:15. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..


Аня - Алиса пишет:

 цитата:
Эдлен пишет:

цитата:
Исключение составляет пункт 4.1

А что в этом пункте?
Может быть можно и договор сюда выложить?



4.1 Заводчик несет ответственность за неполнозубость (отсутствие одного или нескольких зубов, не по причине механического воздействия) у щенков породы ротвейлер после полной смены зубов, крипторхизм, длинношерстность у вельш корги (дисквалифицирующий порок). В случае обнаружения вышеуказанных дефектов Заводчик обязуется обменять одного щенка на другого такого же уровня (в данном случае собака возвращается Заводчику) либо вернуть Покупателю 50% ( собака остается у Покупателя).

http://edlenhous.ru Спасибо: 0 
Профиль
Эдлен
постоянный участник




Сообщение: 609
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Ейск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:17. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..


Татьяна Камеко пишет:

 цитата:
Эдлен пишет:

цитата:

У меня к договору прикладывается акт передачи
Акт передачи щенка к договору № _____

А смысл? Еще раз продублировать пункты, что щенок осмотрен в договоре?


Как мне сказали договор не будет иметь силу без акта передачи, но это у нас в России.

http://edlenhous.ru Спасибо: 0 
Профиль
dannidaks
постоянный участник




Сообщение: 3016
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:20. Заголовок: Таня , меня как и E..


Таня , меня как и Ek@terina такожды интересует вопрос о том ,когда продавец щенка не хочет подписывать никакой договор ... Я конечно юридически безграмотная и когда то попала на удочку ,дескать продавец (не питомник) ,не может предъявить мне договор ,так как является всего лишь частным лицом . А я поверила наивная ...

Даннидакс Пишанельевна Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5697
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:39. Заголовок: Эдлен пишет: Как мн..


Эдлен пишет:

 цитата:
Как мне сказали договор не будет иметь силу без акта передачи, но это у нас в России.



Я за последние пару-тройку дней изучила русский ГК - достаточно договора. Хотя - если щенка у Вас купили раньше, подписали договор и оставили на какое-то время, то лучше подписывать еще и акт .

Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5698
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:41. Заголовок: dannidaks пишет: та..


dannidaks пишет:

 цитата:
такожды интересует вопрос о том ,когда продавец щенка не хочет подписывать никакой договор



Если категорически не хотите покупать щенка без договора - ищете в другом месте . Если же именно этот щенок уникален и крайне Вам необходим - остается только рассчитывать на порядочность заводчика. Заставить не можете никак, по крайней мере в России-Украине.

Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
dannidaks
постоянный участник




Сообщение: 3017
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:44. Заголовок: Татьяна Камеко http..


Татьяна Камеко

Даннидакс Пишанельевна Спасибо: 0 
Профиль
Ek@terina





Сообщение: 294
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Украина, Кривой Рог
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:49. Заголовок: Татьяна Камеко Таня,..


Татьяна Камеко Таня, а я имею право требовать от заводчика хотя бы расписку о том, что он получил от меня деньги, в каком размере, за какого щенка?

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5699
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 16:59. Заголовок: Ek@terina пишет: а..


Ek@terina пишет:

 цитата:
а я имею право требовать от заводчика хотя бы расписку о том, что он получил от меня деньги, в каком размере, за какого щенка



Да, имеешь. Но, и заводчик имеет право отказать тебе в продаже щенка.

Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
светлана матросова
постоянный участник




Сообщение: 13677
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 17:04. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..


Татьяна Камеко пишет:

 цитата:
Я сделала документ ДЛЯ СЕБЯ, такой, какой считаю удобным и безопасным. Он устраивает меня и покупателей моих щенков .


Тань, спасибо тебе большое за эту тему, она очень полезная

В питомнике "ФестХауэр" продаются щенки вельш корги пемброк! 999-89-10. Светлана Матросова. Спасибо: 0 
Профиль
LAIF SPRING
постоянный участник




Сообщение: 20552
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.11 17:07. Заголовок: Ой, как у нас в стра..


Ой, как у нас в странах все это регулируется фигово.... Вот читаю и .........
Татьяна Камеко Вы молодец! Тока Вы же юрист и из семьи юристов, а основная часть народа - лохи.


Спасибо: 0 
Профиль
Lenchik





Сообщение: 5412
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 11:53. Заголовок: когда же люди перест..


когда же люди перестанут относиться к покупке собак КАК К ПОКУПКЕ ТОВАРА.
Я собак покупаю ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ, предупредила двух заводчиков, если вырастит хорошая собака, буду водить по выставкам, нет, будет сидеть дома т.к. я СОБАКУ ПОКУПАЮ ДЛЯ СЕБЯ. Оба заводчика предоставили договор, для ознакомления, там не было расписано ничего выше обсуждаемого, один при личном знакомстве не настаивал на подписи, второй просто дал почитать и ознакомится. Я довольна своими собаками. Не могу сказать, что я нарушаю все то, что было в договоре, хотя и не помню их. Заводчики надеюсь довольны моим содержанием собак и воспитанию, т.к. не один не жаловался. Того же я требую от своих владельцев.


ILEN DREAM http://www.ilen-dream.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Lenchik





Сообщение: 5413
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 11:56. Заголовок: а вот типичный догов..


а вот типичный договор который рекомендует Кинологический Союз Украины


Внимание! Данный документ является проектом договора купли-продажи собаки, предложенным к использованию с обязательным уточнением в каждом конкретном случае, и сам по себе не приводит к возникновению прав, обязанностей или юридической ответственности.
Предлагая данный документ, разработанный нашими юристами, к использованию собаководов, Кинологический союз Украины, тем не менее, напоминает, что не несет ответственности за сделки своих членов, так же как и члены КСУ не несут ответственности по его обязательствам.



ДОГОВОР
КУПЛИ-ПРОДАЖИ ЧИСТОПОРОДНОЙ СОБАКИ

«__» ________ 201_ года
Город _______________

Мы, нижеподсивашиеся ________________________________________________ (ФИО), проживающая по адресу: _______________________________________________________________,
именуемая в дальнейшем – Продавец (а также – Заводчик), с одной стороны,
и ________________________________________________________________________ (ФИО),
проживающая по адресу: _________________________________________________________,
именуемая в дальнейшем – Покупатель, с другой стороны,
вместе именуемые далее – Стороны,
подписали данный договор о нижеследующем:

1. Предмет договора: Продавец продает, а Покупатель покупает собаку
породы ___________________________________________
по кличке _________________________________________,
номер родословной (регистрационного свидетельства щенка): ___________________,
номер клейма: ______________________,
пол: ______________,
окрас: _______________________________________,
дата рождения: _______________________________,
другие данные: ___________________________ (именуемую в дальнейшем "Собака").

2. Цена Собаки и условия оплаты по Договору:
2.1. Полная цена составляет ________________________ (в эквиваленте в национальном денежном выражении ____________ гривен).
2.2. Оплата по Договору осуществляется следующим образом:
Покупатель обязуется оплатить стоимость собаки в момент заключения этого Договора и передачи Собаки / ЛИБО поэтапно.
В случае, если оплата осуществляется поэтапно:
2.3. В момент передачи Собаки Покупатель выплачивает Продавцу деньгами: _____________ (что в эквиваленте составляет _____ гривен);
2.2. Остальная сумма: ______________ (что в эквиваленте составляет _______ гривен) компенсируется Продавцу Покупателем ___________ вязками кобелём ______________ сук, предоставляемых для вязок Продавцом.
Срок вязок кобелём сук, предоставляемых Продавцом, неограничен.
ЛИБО:
2.2. Остальная сумма: ______________ (что в эквиваленте составляет _______ гривен) компенсируется Продавцу Покупателем ___________ щенками ________________________.
ЛИБО ИНЫЕ УСЛОВИЯ:
2.2. _____________________________________________________________________.

3. Продавец (Заводчик) подтверждает, что имеет право собственности на Собаку, собака является чистопородной, соответствует требованиям к породности и кондиции, привита по возрасту, является физически и психически здоровой, не имеет видимых аномалий и пороков, имеет необходимые племенные документы и актирована в соответствие с требованиями Всеукраинской общественной организации «Кинологический союз Украины».

4. Собака принадлежит к условной категории __________________________________ (указать: шоу-собака, служебная, пользовательная, пет-дог) .
ЛИБО:
На момент заключения этого Договора, недостатков, препятствующих успешному участию в выставках, Собака не имеет.

5. Покупатель подтверждает, что в момент заключения этого договора осмотрел Собаку и ее документы и претензий к внешнему виду Собаки, ее поведению, темпераменту и здоровью не имеет.

6. В случае гибели Собаки с Покупателя снимается обязанность компенсации стоимости Собаки по п.2.2., а Договор в этой части считается утратившим силу.
ЛИБО:
В случае гибели Собаки Покупатель компенсирует Продавцу остаток стоимости Собаки, определенный в п. 2.2. этого Договора, деньгами в месячный (ЛИБО ИНОЙ: _______________ ) срок с момента ее гибели.

7. Собака и все необходимые документы на нее передаются Покупателю в момент заключения этого договора. Покупатель обязуется обеспечить Собаке надлежащие условия содержания, что включает рацион пищи, соответствующий породе, размеру и возрасту Собаки, дрессировку и пр.

8. С момента передачи Собаки и подписания этого Договора право собственности и все риски по утрате Собакой здоровья или жизни переходят к Покупателю, за исключением следующих условий:
а) Если в период развития щенка до ___________________ месяцев обнаружатся скрытые
дефекты генетического характера (крипторхизм, дефектный прикус, неполнозубость у собак служебных пород, дисквалифицирующий брак в окрасе или типе шерсти у собак декоративных
пород): ___________________________________________________________________________.
б) если в течение 2-11 дней с момента продажи у щенка проявятся признаки вирусных заболеваний (чума, вирусный гепатит, парвовирус, аденовироз), заводчик обеспечивает лечение щенка, до полного его выздоровления, а в случае гибели – оплачивает покупателю полную стоимость щенка либо меняет щенка на другого по договоренности с Покупателем.

9. Все споры между Продавцом и Покупателем решаются согласно действующего законодательства Украины.

10. Иные условия: ____________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________________

11. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах (по одному для Продавца и Покупателя), которые имеют одинаковую юридическую силу.


_______________________ ___________________
Продавец Покупатель


ILEN DREAM http://www.ilen-dream.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Lenchik





Сообщение: 5414
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 11:56. Заголовок: АКТ приема – передач..


АКТ
приема – передачи по ДОГОВОРУ от "___" ______ 201_ г.


«__» ________ 201_ года
Город _______________

Мы, нижеподсивашиеся ________________________________________________ (ФИО), проживающая по адресу: _______________________________________________________________,
именуемая в дальнейшем – Продавец (а также – Заводчик), с одной стороны,
и ________________________________________________________________________ (ФИО),
проживающая по адресу: _______________________________________________________,
именуемая в дальнейшем – Покупатель, с другой стороны,
подписали данный Акт о нижеследующем:


1. Продавец продает, а Покупатель покупает собаку породы ___________________________________________ (именуемую в дальнейшем "Собака") по кличке ___________________________________, номер родословной (регистрационного свидетельства щенка): _______________________, номер клейма: ______________________, пол: ___________, окрас: _______________________________, дата рождения: _______________________________, другие данные: ___________________________.
2. Собака передана Продавцом и принята Покупателем вместе со своей родословной (регистрационным свидетельством) и ветеринарным паспортом.



ПРОДАВЕЦ ПОКУПАТЕЛЬ

__________________ ________________


ILEN DREAM http://www.ilen-dream.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5725
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 12:34. Заголовок: Lenchik пишет: когд..


Lenchik пишет:

 цитата:
когда же люди перестанут относиться к покупке собак КАК К ПОКУПКЕ ТОВАРА.



Лена, ты это мне ?

Могу предложить, как все изменить - в г. Киев, на ул. Грушевского, 5 расположена Верховная Рада Украины. Обратись туда, пусть внесут изменения в Гражданский Кодекс и выделят для животных особый правовой режим.
А пока они этого не сделали - продажа собак регулируется теми же нормами, что и продажа товара, как и в России.

И я в этом не виновата. Я просто называю вещи своими именами. И деньги , как и любой юрист, получаю за ОБЪЕКТИВНЫЙ анализ ситуации, а не за то, что рассказываю, то, что хочет слышать клиент. И если кто-то считает, что моим собакам живется хуже от того, что я их продаю и покупаю с в соответсвии с требованиями законодательства - это его личное мнение.

По поводу КСУ-шного договора - он неплохой, но я во многом с ним не согласна, а поскольку ответственность за проданных щенков, несет не КСУ, а лично заводчик - предпочитаю пользоваться договором составленным для себя.



Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Lenchik





Сообщение: 5418
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 12:51. Заголовок: Таня, я про людей ко..


Таня, я про людей которые покупают собака КАК ТОВАР, а потом, потому что им В ЖИЗНИ СИЛЬНО СКУЧНО бегут в суд или отравляют жизнь заводчику.

ILEN DREAM http://www.ilen-dream.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Фиона





Сообщение: 1861
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 12:57. Заголовок: Lenchik пишет: когд..


Lenchik пишет:

 цитата:
когда же люди перестанут относиться к покупке собак КАК К ПОКУПКЕ ТОВАРА.


Лена, если назвать покупку собаки приобретением собственности это перестанет резать слух? Все, что мы приобретаем за деньги это товар. Или услуга, которая тоже в сущности является товаром. Я лично не перестану из сображений "политкоректности" называть вещи своими именами. И о тонкой душевной организации вмиг забуду, если дело идет о собственности. Собственность, в том числе и собаки это святое!

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5726
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 12:58. Заголовок: Lenchik пишет: Таня..


Lenchik пишет:

 цитата:
Таня, я про людей которые покупают собака КАК ТОВАР, а потом, потому что им В ЖИЗНИ СИЛЬНО СКУЧНО бегут в суд или отравляют жизнь заводчику.



Лен, вот поэтому заводчик и должен подстраховать себя от таких людей. Я не ясновидящая, и мысли читать не умею. И не уверена, что смогу сразу опознать такого вот товарища.
А продаваемая собака - она действительно товар, как бы мы ее при этом не любили...

А, еще - я рискую показаться циничной ( даже не показаться, я в силу профессии весьма цинична и прагматична) , но лучше сразу разочаровать заводчиков, которые думают, что у нас все так же хорошо, как в Америках -Европах, и что они могут как-то влиять на жизнь своих проданных щенков.
Так вот - НЕ МОГУТ. Ничего не могут сделать, пока собака ( не важно, чьего разведения) жива и не покалечена ( потом . Даже, если ее не кормят и регулярно избивают - владелец легко докажет, что это диета и дрессировка. И вяжут с Тузиками каждую течку - это личный взгляд владельца на разведение, а закону все равно - что РКФ (КСУ), что "Птичка".

Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Lenchik





Сообщение: 5420
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 13:28. Заголовок: Фиона пишет: Лена, ..


Фиона пишет:

 цитата:
Лена, если назвать покупку собаки приобретением собственности это перестанет резать слух?


Леся, проконсультируйся у знатока о собственности.

Татьяна Камеко пишет:

 цитата:
Лен, вот поэтому заводчик и должен подстраховать себя от таких людей. Я не ясновидящая, и мысли читать не умею.


Тогда включи в договор и личные отношения, пригодятся, а то вдруг ты не поладишь в будущем с владельцем щенка и он начнет докапываться в договоре, чего вообще не смогла как ясновидящая прочитать в мыслях.
Ведь есть люди которым очень скучно в жизни



ILEN DREAM http://www.ilen-dream.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Фиона





Сообщение: 1862
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 13:38. Заголовок: Lenchik пишет: Леся..


Lenchik пишет:

 цитата:
Леся, проконсультируйся у знатока о собственности.


Я сама неплохой знаток У меня есть собственность и помимо собак. Хотя, если у меня возникают вопросы, я знаю к кому обратиться за консультацией .


Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5727
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 14:09. Заголовок: Lenchik пишет: Тогд..


Lenchik пишет:

 цитата:
Тогда включи в договор и личные отношения, пригодятся



Зачем мне личные отношения ? Мне хватает семьи и друзей . С некоторыми владельцами моих щенков или заводчиками моих собак я дружу уже много лет ( если есть точки соприкосновения кроме собак) , с остальными - не настаиваю на общении, но обязуюсь помогать советами по мере необходимости.

Lenchik пишет:

 цитата:
вдруг ты не поладишь в будущем с владельцем щенка и он начнет докапываться в договор



Я просто продаю собаку. Или квартиру. И в договоре я укажу меру своей ответственности. Пусть докапывается кто угодно, грош мне цена, как профессионалу, если сможет что-то с меня получить больше, чем я написала.




Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Lenchik





Сообщение: 5421
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 14:50. Заголовок: Девочки, ну умников ..


Девочки, ну умников у нас в последнее время слишком много развелось, аж противно.
Татьяна Камеко пишет:

 цитата:
Я просто продаю собаку.


Таня, для меня это главное, я быстрее откажу в продаже человеку, у которого будут НЕРЕАЛЬНЫЕ предложения внести в мой договор какие то СНОГСШИБАТЕЛЬНЫЕ пункты.

я просто написала свое мнение, меня ж не было в городе

ILEN DREAM http://www.ilen-dream.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5728
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 15:00. Заголовок: Lenchik пишет: я бы..


Lenchik пишет:

 цитата:
я быстрее откажу в продаже человеку, у которого будут НЕРЕАЛЬНЫЕ предложения внести в мой договор какие то СНОГСШИБАТЕЛЬНЫЕ пункты



Это какие? Я продаю щенка. Поскольку, я не Господь Бог, и не могу гарантировать здоровье, но могу гарантировать, что верну часть ( или всю сумму) если щенок окажется с врожденными патологиями. Это мой выбор пары и мои риски, как производителя товара.

Точно так же - я не могу гарантировать, что он станет Чемпионом, или продам его или за стоимость РЕТ ( если дефекты видно сразу), или верну разницу между стандартной собакой и РЕТом, за проявившиеся дисквалифицирующие пороки, если щенка покупали, как стандартного.

Чего тут СНОГСШИБАТЕЛЬНОГО?

Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Фиона





Сообщение: 1863
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 17:27. Заголовок: Lenchik пишет: ну у..


Lenchik пишет:

 цитата:
ну умников у нас в последнее время слишком много развелось, аж противно.



А мне вот период с 1917 по 1991 не очень нравится

Lenchik пишет:

 цитата:
я быстрее откажу в продаже человеку, у которого будут НЕРЕАЛЬНЫЕ предложения внести в мой договор какие то СНОГСШИБАТЕЛЬНЫЕ пункты.


Как-то я не заметила в этой ветке активного обсуждения проекта договора потенциальными покупателями... все больше заводчики и владельцы.




Спасибо: 0 
Профиль
talis
постоянный участник




Сообщение: 1652
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Санкт-Петербург- Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 19:42. Заголовок: Lenchik пишет: когд..


Lenchik пишет:

 цитата:
когда же люди перестанут относиться к покупке собак КАК К ПОКУПКЕ ТОВАРА.




Lenchik пишет:

 цитата:
Девочки, ну умников у нас в последнее время слишком много развелось, аж противно.


По сравнению с Америкой все равно маловато будет .

Lenchik пишет:

 цитата:
я быстрее откажу в продаже человеку, у которого будут НЕРЕАЛЬНЫЕ предложения внести в мой договор какие то СНОГСШИБАТЕЛЬНЫЕ пункты.


Поскольку я выступала сначала в ипостаси покупателя, а теперь уже мне приходится объяснять пункты в договоре купли-продажи, расскажу 2 случая :
1)Когда я покупала Нюсю у Андрея, я приобретала ее в совладение. И была ЕДИНСТВЕННЫМ человеком по его словам, который не только внимательно прочитал договор, но и внес корректировкиСкрытый текст
, а также потребовал с него расписку в получении денежных средств за собаку .
Сейчас, продавая щенков, с корректировкой нашего договора мы не сталкивались ни разу (пока).
Если будут замечания и адекватные корректировки договора с людьми, в которых мы заинтересованы, мы готовы это обсуждать !

2) Когда я покупала Дею в Норвегии, подписала договор на норвежском языке без перевода (который не знаю до сих пор). Ингрид только смогла поводить руками в воздухе, и сказать, что это - стандартный договор Норвежского Кеннел-клуба и ничего ТАКОГО в нем нет.
Замечу, что я "расслабилась" не потому, что доверяю иностранным заводчикам, а нашим - нет.
Дея приобреталась в мое полное владение изначально .

Питомник "Эйзви"(Москва)
www.welshcorgi.ru
У нас есть щенки кардиганов и пемброков
8-925-854-65-51
Спасибо: 0 
Профиль
Lenchik





Сообщение: 5422
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 21:59. Заголовок: Фиона пишет: А мне ..


Фиона пишет:

 цитата:
А мне вот период с 1917 по 1991 не очень нравится


Леся, нууу, так долго я не живу чтобы судить.

talis пишет:

 цитата:
Ингрид только смогла поводить руками в воздухе, и сказать, что это - стандартный договор Норвежского Кеннел-клуба и ничего ТАКОГО в нем нет.


Наш договор КСУ тоже такой. Вот и я про то же, что практически во всех договорах нет ничего подобного, я понимаю, что береженого Бог бережет, но как по мне это слишком. Скоро в действительности дойдет, что будем писать и оговаривать хвосты в договоре.
Я написала свое мнение.
Когда спрашивают договор, предоставляю для знакомства типичный договор, если человеку не нравится, спрашиваю, что он хочет видеть в нем, тут могу согласиться или нет. Я вообще ни кому не навязываю покупку у меня щенка. А уговаривать знакомых, что им нужна такая собачка и что они уси пуси какие хорошенькие я не намерена, впрочем как пристраивать взрослых собак только потому, что они в питомнике не нужны.

ILEN DREAM http://www.ilen-dream.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна Камеко





Сообщение: 5729
Зарегистрирован: 01.10.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 22:20. Заголовок: Lenchik пишет: Вот..


Lenchik пишет:

 цитата:
Вот и я про то же, что практически во всех договорах нет ничего подобного, я понимаю, что береженого Бог бережет, но как по мне это слишком



Лена, чего нет подобного? Можешь ответить с цитатами? Тот же КСУ договор:
Lenchik пишет:

 цитата:
8. С момента передачи Собаки и подписания этого Договора право собственности и все риски по утрате Собакой здоровья или жизни переходят к Покупателю, за исключением следующих условий:
а) Если в период развития щенка до ___________________ месяцев обнаружатся скрытые
дефекты генетического характера (крипторхизм, дефектный прикус, неполнозубость у собак служебных пород, дисквалифицирующий брак в окрасе или типе шерсти у собак декоративных
пород): ___________________________________________________________________________.
б) если в течение 2-11 дней с момента продажи у щенка проявятся признаки вирусных заболеваний (чума, вирусный гепатит, парвовирус, аденовироз), заводчик обеспечивает лечение щенка, до полного его выздоровления, а в случае гибели – оплачивает покупателю полную стоимость щенка либо меняет щенка на другого по договоренности с Покупателем.



Лена, КАК можно обеспечить лечение неполнозубости или флаффи? Или как можно поменять одного мертвого щенка ( умершего от

 цитата:
чума, вирусный гепатит, парвовирус, аденовироз

) на другого, просто подписав ему смертный приговор?
А если эту неполнозубость или недокус повезут лечить к швейцарским или голливудским специалистам, поставят импланты с бриллиантами. А заводчик продаст квартиру, чтобы расплатиться по договору?

Lenchik пишет:

 цитата:
4. Собака принадлежит к условной категории __________________________________ (указать: шоу-собака, служебная, пользовательная, пет-дог) .


А если шоу собака получит второе место на выставке? Ты сможешь доказать судье, который плевать хотел на всех собак, что она Шоу? А если служебная собака не захочет кусаться?
Раз в договоре не указана мера ответственности заводчика - с него слупят и за собаку, и за моральный ущерб, и за все время ее содержания, и за упущенную выгоду (могла родить 6 раз по 6 щеночков по 1000 евро, а из-за брака по шерсти - не получила допуск в разведение, и прямые убытки ( пока служебная собака спала - дом обокрали).

Девочки, если договор кому-то интересен - копируйте, а я хочу убрать нафиг эту тему, и торжественно обещаю больше не тратить свое время и силы на бесполезные споры. Мне надоело по 10 раз повторять одно и то же, если кто-то не хочет слышать моих объяснений - значит ему это просто не нужно, и он вполне проживет и без моих советов.
У нас все умеют учить, лечить, и трактовать законы. Извините, что сразу этого не поняла.



Татьяна Камеко и " Дорогое Удовольствие"
http://golden-corgi.com.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 159
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Рейтинг лучших сайтов мира собак все о животных - породы собак, кошек, продажа, питомники, доска объявлений Рейтинг форумов Forum-top.ru
free counters