Отправлено: 09.08.11 14:10. Заголовок: ДОГОВОР

Раз все до всего договорились, я могу тут повесить договор на обсуждение?

Буду очень признательна, если форумчане выскажут мне свои претензии и пожелания , а потом плод коллективного труда можно положить где-нибудь в специальной темке.

ДОГОВОР
Г.______________________ «_____»________________200___г.
Мы, нижеподписавшиеся :гр.____________________________________ _____________________________________________________________,
проживающий ________________________________________________ _____________________________________________________________, Именующийся в дальнейшем «Заводчик»
с одной стороны,
и гр.___________________________________________ ______________________________________________________________,
проживающий _________________________________________________, именующийся в дальнейшем «Покупатель»,
с другой стороны, заключили договор о нижеследующем:

1.Заводчик продал а покупатель прибрёл щенка породы_______, пол_______, рождения_______, окрас_______, кличка__________, клеймо или микрочип_________.
Родители щенка: мать___________________; отец________________________.

2. Стоимость щенка стороны определили как ______ руб., которые переданы Покупателем Заводчику до подписания настоящего договора.

3.На момент передачи щенка Покупателю, щенку проведена дегельминтизация, щенок имеет клеймо или микрочип, необходимые по возрасту прививки; уровень физической кондиции, физического и психического здоровья щенка соответствует породе и возрасту.

4. Происхождение щенка подтверждается регистрационной (щенячьей) карточкой, выданной _________________.

5. Покупатель имеет право в течение 10 дней за свой счёт обследовать щенка в ветеринарной клинике. В случае обнаружения врождённых или вызванных неправильным содержанием помёта у Заводчика, заболеваний, подтверждённых документально, Покупатель имеет право вернуть щенка Заводчику, который в свою очередь, обязан вернуть Покупателю полную стоимость щенка.

В случае гибели щенка от инфекционных заболеваний в течение 10 дней после покупки – Заводчик обязан возместить стоимость погибшего щенка, при наличии Акта вскрытия погибшей собаки из ветеринарной клиники.

6. Заводчик возмещает полную стоимость щенка при выявлении у собаки дисплазии ТБС и ЛС, в степени, делающей невозможным нормальную жизнедеятельность или приносящей физическое страдания собаке, других врожденных заболеваний (если данные дефекты обнаружены в возрасте до 18 месяцев и причиняют страдания животному); при условии, что исследования проводились с соблюдением всех правил и при наличии Сертификата из ветеринарной клиники, с указанием диагноза, подтверждающего, что дефект является врождённым, а не приобретённым в результате травм или неправильного выращивания . Затраты на лечение собаки заводчик не возмещает.

8. Качество определено Заводчиком на момент продажи как _________________________________( PET / Стандартный).

9. В случае, если животное продано как РЕТ- класс, что отмечается в данном договоре, покупатель обязуется отказаться от выставочной карьеры и племенной деятельности. При продаже щенка РЕТ -класса Заводчик не несёт ответственности за проявившиеся дефекты экстерьера.

10. Если животное продано как Стандартное , то Заводчик подтверждает отсутствие дисквалифицирующих пороков и видимых генетических дефектов на момент продажи и не может нести ответственности за дальнейшее развитие экстерьера животного и успешность его выставочной карьеры.

В случае обнаружения до 18 месяцев у собаки, проданной как Стандартная, врождённых дефектов, препятствующих использованию в разведении или дисквалифицирующих пороков (крипторхизм, дисплазия ТБС и ЛС в степени, которая в соответствии с Племенным положением страны проживания считается недопустимой для данной породы, врожденное отсутствие зубов, обязательное наличие которых указано в стандарте породы, тип и окрас шерстного покрова, признающийся дисквалифицирующим пороком для данной породы,), при наличии документов из лицензированной ветеринарной клиники, подтверждающих, что дефект является врождённым, а не приобретённым в результате травм или неправильного выращивания, Заводчик возвращает Покупателю 50 % стоимости щенка.

11. Стороны подтверждают, что на момент продажи у щенка отсутствуют явно выраженные признаки заболеваний и наружных паразитов. Заводчик передаёт Покупателю вместе со щенком карточку о произведённой вакцинации.

12. Ответственность за вред, причинённый собакой третьим лицам, с момента подписания Договора несёт Покупатель.

13. Все затраты на содержание, воспитание, ветеринарное обслуживание, участие собаки в выставках и соревнованиях с момента подписания Договора несёт Покупатель.

14.В случае продажи собаки, заводчик имеет преимущественное право покупки, за цену и на условиях, указанных Покупателем.

15. В случае возврата щенка Заводчику до достижения им 12 месяцев – деньги Покупателю могут быть возвращены после Продажи щенка третьему лицу, в размере 50 % от первоначальной стоимости щенка , за вычетом затрат понесенных Заводчиком на содержание, возможное лечение и переустройство собаки.
Если собака возвращается Заводчику в возрасте старше 12 месяцев, её стоимость не компенсируется.

16. Заводчик утверждает, что до настоящего момента данный щенок никому не продан, не подарен, не заложен, в споре и под запретом отчуждения не находится, претензий третьих лиц в отношении его не существует.

17. Внесение изменений в данный договор происходит путём подписания дополнительных соглашений.

18. В случае невозможности решения споров, возникших при неисполнении или ненадлежащем исполнении этого договора, стороны имеют право обратиться в суд общей компетенции.
«____»______________200___года
Подписи сторон: __________________________ __________________________

 Отправлено: 13.09.12 22:29. Заголовок: ksaro пишет: Сейчас..

ksaro пишет:

цитата:

Сейчас всем щенкам,которые будут рождаться у меня дома,стану делать УЗИ сердца. Что бы не дай Бог,такой щенок не попал в чьи-то руки.

а остальных органов?

 Отправлено: 13.09.12 22:40. Заголовок: Wendy пишет: Засело..

Wendy пишет:

цитата:

Засело в голове (откуда, источник не укажу), что сейчас лицензирования на эту деятельность не требуется

Вы правы. С 01 января 2007 года лицензирование ветеринарной деятельности в РФ отменено.
Осталось только лицензирование фармацевтической деятельностью, если клиника торгует лекарствами "на вынос".

 Отправлено: 14.09.12 09:02. Заголовок: АксиОма пишет: С 01..

АксиОма пишет:

цитата:

С 01 января 2007 года лицензирование ветеринарной деятельности в РФ отменено. Осталось только лицензирование фармацевтической деятельностью, если клиника торгует лекарствами "на вынос".

Не в той стране я живу

 Отправлено: 14.09.12 10:51. Заголовок: АксиОма пишет: Не-н..

АксиОма пишет:

цитата:

Не-не-не .... возврат всего в одном случае - при

Да, но упоминается возврат в договоре 2 раза.

Вот про этот пункт я наслушалась разных страшилок:
"АксиОма пишет:

цитата:

Покупатель имеет право в течение 10 дней за свой счёт обследовать щенка в лицензированной ветеринарной клинике. В случае обнаружения врождённых или вызванных неправильным содержанием помёта у Продавца, заболеваний, подтверждённых документально, Покупатель имеет право вернуть щенка Продавцу, который в свою очередь, обязан вернуть Покупателю полную стоимость щенка.

"

Страшилки такого рода: потащили щенка в ветеринарку на обследование сразу, подцепили там заразу и вернули заводчику, у заводчика потом все оставшиеся щенки передохли. Или на улице что-то подцепили, и пошли возвращать заводчику. И не факт, что когда возвращают, то видно, что щен инфицирован, т.е. заводчик принимает вроде нормального щенка, а он через сутки начинает симптомы выдавать.
Вобщем, из-за этого я этот пункт у себя убрала.

 Отправлено: 14.09.12 10:56. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Страшилки такого рода: потащили щенка в ветеринарку на обследование сразу, подцепили там заразу и вернули заводчику

Ага и при исследовании обнаружили "букет" врожденных заболеваний...
А если серьезно - мы чипировали монастырский помет в ЧАСТНОЙ ветеринарной клинике. Из 7-х щенков погибло 4. Все были привиты.

 Отправлено: 14.09.12 11:10. Заголовок: Irina A пишет: Ага ..

Irina A пишет:

цитата:

Ага и при исследовании обнаружили "букет" врожденных заболеваний...

Не, ну если обнаружат букет, то это еще полбеды, так как вероятней всего этого букета нет в действительности. А вот если вирус подцепят, то...
Буквально недавно: знакомая купила щенка (не корги), сразу побежала в ветеринарку, врач сказал прогнать глистов и НА СЛЕДУЮЩИЙ день после прогонки прийти на прививку. Все так и сделали. К вечеру после прививки щен запоносил и собрался умирать.
А всего-то щен дома находился около недели.
Вот и потащут этого щенка возвращать заводчику согласно договора. И что?

Irina A пишет:

цитата:

Из 7-х щенков погибло 4. Все были привиты.

 Отправлено: 14.09.12 11:16. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Буквально недавно: знакомая купила щенка (не корги), сразу побежала в ветеринарку, врач сказал прогнать глистов и НА СЛЕДУЮЩИЙ день после прогонки прийти на прививку. Все так и сделали. К вечеру после прививки щен запоносил и собрался умирать. А всего-то щен дома находился около недели. Вот и потащут этого щенка возвращать заводчику согласно договора. И что?

и правильно сделают Потому,что тут точно косяк заводчика - глистов надо гнать щенкам вовремя,тогда не будет интоксикации.А именно от этого,а не от прививки,щенок помирать собрался. Инвазия в данном случае - в чистом виде
Не единожды приходилось прививать щенков через сутки - трое после дачи таблетки,никогда ничего! Если щенок "чистый",отравления(интоксикации) и не будет.

 Отправлено: 14.09.12 11:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вот и потащут этого щенка возвращать заводчику согласно договора. И что?

Катя Ксаро права - вернут и будут вполне правы. В таком случае причина с наибольшей вероятностью - интоксикация.
Как ты, будучи заводчиком, не заберешь своего щенка, если с ним что-то не в порядке? Тем более, если меньше недели прошло? Скажешь людям, что это их проблемы?
Боишься заразить других щенков, сажай его в карантин. А если не болезнь, а если просто с щенком "не сложилось"? Или аллергия? - С тем же успехом можно принести заразу к остальным щенкам...

 Отправлено: 14.09.12 11:30. Заголовок: ksaro Ну конечно п..

ksaro

Ну конечно правильно. Сначала схему не выдержат, а потом заводчик виноват. Выдержали бы после глистогонки 10 дней, может и проблем бы не было вовсе.
Если бы у меня такой случай произошел: что сделали все наперекосяк, а потом мне претензии, то я бы сильно возмущалась. Потому что все надо делать по схеме.

 Отправлено: 14.09.12 11:31. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

то я бы сильно возмущалась.

И что бы сделала? Своего щенка обратно бы не взяла???

 Отправлено: 14.09.12 11:34. Заголовок: А всегда,в любом слу..

Я всегда,в любом случае и без объяснений заберу щенка назад! И без договора так делала,и с договором сделаю так же,если придётся. Это МОЙ щенок и он не просил,что бы его на свет Божий родили.А раз так,то я и несу ответственность за него.

pembrokcity пишет:

цитата:

Боишься заразить других щенков, сажай его в карантин.

 Отправлено: 14.09.12 11:38. Заголовок: pembrokcity pembro..

pembrokcity

pembrokcity пишет:

цитата:

Как ты, будучи заводчиком, не заберешь своего щенка, если с ним что-то не в порядке?

Ань, я заберу. И забирала уже.
Но в договоре этот пункт прописывать не стану. Не нравится он мне - скользкий.

Кстати, лечение по снятию интоксикации у того щенка не увенчалось успехом. По анализам инфекция оказалась. Ее и лечили потом.

 Отправлено: 14.09.12 11:40. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

По анализам инфекция оказалась.

Ань, естественно, по анализам будет инфекция - щенок только привит, антитела, естественно, повышены...

 Отправлено: 14.09.12 11:45. Заголовок: pembrokcity Какие ..

pembrokcity

Какие антитела на второй день после прививки?

 Отправлено: 14.09.12 11:47. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

лечение по снятию интоксикации у того щенка не увенчалось успехом

Аня - Алиса пишет:

цитата:

По анализам инфекция оказалась

лечение от инфекции тоже можно назвать снятием интоксикации.Какая разница ,от чего интоксикация - от продуктов жизнедеятельности глистов или вирусов?
pembrokcity пишет:

цитата:

естественно, по анализам будет инфекция - щенок только привит, антитела, естественно, повышены...

 Отправлено: 14.09.12 12:00. Заголовок: Девушки, ну какие ан..

Девушки, ну какие антитела на второй день после прививки!
И про глистов это чистейшие домыслы. Лично я не знаю этого. Потому что щенка не видела и в глаза. А вы знаете заочно.
Там может быть третий вариант: в ветеринарке инфекцию подцепили. Или от заводчика она шла, а глистогонка и прививка ее спровоцировали на развитие.
У меня интернет постоянно отключается, не могу сообщения отправлять.

 Отправлено: 14.09.12 12:04. Заголовок: Аня - Алиса ,Ань - в..

Аня - Алиса ,Ань - в любом случае,глисты,вирусы,или просто "не ко двору" пришёлся - заводчик несёт ответственность за щенка.
У каждого заводчика есть вет.врач,которому он доверяет. Не надо отправлять владельцев абы куда, "в воздух" - это тоже ответственность

 Отправлено: 14.09.12 12:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Да, но упоминается возврат в договоре 2 раза.

Во второй раз только с моего согласия

 Отправлено: 14.09.12 12:09. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

ну какие антитела на второй день после прививки!

ровно те,из которых состоит вакцина. Устойчивый иммунитет и антитела - разные вещи - иммунитет формируется на 10-й- 14--е дни,а антитела попадают в организм сразу после укола,там и остаются. Соответственно,при взятии анализа на инфекции,маркер обязательно покажет присутствие возбудителя,пусть и в подавленном состоянии.

 Отправлено: 14.09.12 12:09. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вот про этот пункт я наслушалась разных страшилок:

Его пока оставлю. Вот когда буде прецедент, тогда ..... подумаю.

 Отправлено: 14.09.12 12:13. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А вот если вирус подцепят, то...

Я продаю уже вакцинированных щенков. Подцепить вирус вероятность мала.

 Отправлено: 14.09.12 12:24. Заголовок: Мой интернет явно пр..

Мой интернет явно против моего общения на форуме.

ksaro пишет:

цитата:

Не единожды приходилось прививать щенков через сутки - трое

Кать, а зачем это делать, объясни, плизз?
Вот у меня у щенков глисты выходили мертвые и на 5-й день после глистогонки. Значит, они до недели лежат в кишечнике дохлые, отравляя щенка. Конечно, интоксикация будет.
И зачем торопиться и колоть привику так быстро после глистогонки?
Или ты уверена, что у твоих щенков глистов НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, поэтому они не могут мертвые там находиться несколько дней?
Я вот гоню первый раз в 2 недели, потом еще раз, потом еще раз перед прививкой - и все равно никогда не бываю уверена, что глистов там вообще нет. Всяко бывает.

АксиОма пишет:

цитата:

Я продаю уже вакцинированных щенков. Подцепить вирус вероятность мала

Я тоже. Однако, читай, что пишет Ирина.

 Отправлено: 14.09.12 12:35. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Кать, а зачем это делать, объясни, плизз?

так складывались обстоятельства

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Значит, они до недели лежат в кишечнике дохлые

не значит. Это значит,что действие активного вещества пролонгированное. Иначе быть не может - если препарат прибъёт сразу всех глистов,что есть в организме,будет не то,что интоксикация,будет шок.

 Отправлено: 14.09.12 12:37. Заголовок: ksaro пишет: антит..

ksaro пишет:

цитата:

антитела попадают в организм сразу после укола,там и остаются.

ЧЬИ антитела попадают после укола?
После укола в организм попадает ослабленный или убитый (инактивированный) вирус. А антитела на этот вирус уже вырабатываются в организме. И это происходит никак не на второй день.

 Отправлено: 14.09.12 12:40. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

я этот пункт у себя убрала.

Возможно ты и права. Надо подумать ....

 Отправлено: 14.09.12 12:46. Заголовок: Аня - Алиса ,Аня,тог..

Аня - Алиса ,Аня,тогда так: позвони в ЛЮБУЮ ветклинику и спроси,можно ли сделать щенку анализ на инфекцию,если он вчера был привит.
Поржём вместе

 Отправлено: 14.09.12 17:43. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

После укола в организм попадает ослабленный или убитый (инактивированный) вирус. А антитела на этот вирус уже вырабатываются в организме

Да! Аня - Алиса пишет:

цитата:

И это происходит никак не на второй день.

Этот процес начинается сразу

 Отправлено: 14.09.12 17:57. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Этот процес начинается сразу

Согласна...

 Отправлено: 14.09.12 20:17. Заголовок: Я вот не хотела диск..

Я вот не хотела дискутировать про вакцинацию. И цель моего сообщения была ТОЛЬКО в том, что лично мне не нравится пункт договора. И боюсь инфекций и никогда не рекомендую покупателям сразу идти в ветеринарку. Туда надо ходить по необходимости. ИМХО
Да и писать я это стала только потому, что Оля указала мое имя. Поэтому я подумала, что надо прокомментировать вопрос.

Но раз все-таки вопрос антител такой важный и принципиальный, то вот, не поленилась.
Ну не могут антитела выработаться на второй день после вакцинации. Это сложный процесс. Правда, тут про людей, но, думаю, собаки не сильно отличаются по выработке антител.

"Процесс выработки иммунитета в ответ на инфекцию или вакцину можно представить в виде ряда последовательных этапов:

• Стадия индукции включает захват антигена макрофагами, процессинг и презен-тацию их Т-клеткам, расщепление антигена, эпитопы (пептидные детерминанты на клеточной мембране) которого становятся доступными в иммуногенной форме.

• Стадия иммунорегуляции - активная пролиферация и дифференцировка иммунокомпетентных клеток, что обеспечивает распознавание эпитопов, активацию В-клеток, их созревание в плазматические клетки; формирование клеток памяти. Дли-тельность первых 2 стадий (латентный период) составляет 1-2 нед.

• Эффекторная стадия - активация эффекторных клеток и образование циркули-рующих антител. В фазу роста происходит экспоненциальное увеличение количе-ства антител, она длится около 3 нед. в ответ на столбнячный и дифтерийный ана-токсины, 2 нед. - в ответ на инактивированные бактериальные вакцины, например, коклюшную. Затем следует фаза снижения уровня антител, вначале быстрого, по-том медленного - в течение нескольких лет или десятилетий. Уровень антител клас-сов IgM и IgA снижается быстрее, чем IgG-антител. Когда уровень антител стано-вится ниже протективного, возможно заболевание, что делает необходимым прове-дение ревакцинации при использовании инактивированных вакцин.

• Стадия иммунологической памяти, характерная и для клеточного, и для гумо-рального типов иммунного ответа, обеспечивает организму возможность быстро реагировать на повторный контакт с антигеном. Благодаря клеткам памяти антитела в крови присутствуют десятилетия, хотя период полувыведения иммуноглобулинов редко превышает 1 месяц."

 Отправлено: 14.09.12 20:23. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Я вот не хотела дискутировать про вакцинацию.

Ань, я тоже говорю, что если идете в ветеринарку без моего ведома и на то согласия - претензии не принимаются, но , когда то давно - пару дней назад привитый щенок уехал далеко (ну получилось так)... В пути запоносил, затошнил... Результат анализов был - однозначно чумка... Но вот ветеринар оказался умный ( не у нас дело было...), и когда узнал, что собака была привита недавно, хоть и не одобрил отправку такого щенка, но диагноз сразу же снял... Щенок благополучно живет и здравствует... Не знаю. что там анализируется (ни грамма не ветеринар), но к прививке уважение поднялось... И к ветеринару тоже...