Отправлено: 28.08.07 19:49. Заголовок: Эти разные, разные эксперты -5

Мы всегда пишем, что выставлялись под таким-то и таким-то экспертом, мы-то его в лицо знаем, а наши друзья, болельщики, другие корги-владельцы, которые почему-то задержались в этот раз дома, и даже не знают, как выглядит этот эксперт.
Может быть, покажем друг другу их родные (и не очень), строгие (и не очень), приятные (кому как), но очень внимательные, заинтересованные лица?
Вот пример.

Именно так смотрит зубки у всех собак эксперт Горжак. Гареткину фотку предъявить не могу - нету.


А это он сам.

Эти разные, разные эксперты 1
Эти разные, разные эксперты 2


Список, судьи оллраундеры

 Отправлено: 12.09.12 11:04. Заголовок: Anna Lozovskaia пише..

Anna Lozovskaia пишет:

цитата:

Работает на собаках квартирного или уличного содержания? Особенно обливание холодной водой - имеется же ввиду летом на улице?

Я думаю,что на квартирных собаках,ну как еженедельно мыть уличную собаку ,если она круглый год на улице?Ну летом еще ладно,а весной,осенью,зимой?

 Отправлено: 12.09.12 11:06. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

а весной,осенью,зимой?

Думаю, что помыть, посушить, оставить переночевать в доме, чтобы уж окончательно досохла- и назавтра на улицу.

 Отправлено: 12.09.12 17:59. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А вот тут не согласна категорически. Именно когда МНОГО красивых собак, то именно перебегать и можно. Да, и это не противоречит Вашему же посту о приоритетах и третьем месте отданном движениям. Ну, предположим в ринге несколько собак приятного типа и с хорошим балансом. Так какая из них выиграет? - ну, на мой взгляд судьи - естественно та, которая перебегает. Ну, это если говорить про судью породника, а если судит оллраундер, который в теме овчарок..., думаю что движения такой судья ЛЕГКО отдаст первое место.

Полностью согласна. Очень хорошо и ясно написали. Я так написала, наверное, потому что для меня красивая собака - это собака в которой все создано для бега. Но Вы правы, конечно.

 Отправлено: 12.09.12 18:17. Заголовок: Anna Lozovskaia пише..

Anna Lozovskaia пишет:

цитата:

Работает на собаках квартирного или уличного содержания?

У меня нет опыта квартирного содержания, но собаки достаточно времени в доме проводят, спят в доме. Хотя летом это плюс, мы любим кондиционер на максимум ставить. Поливают из шланга летом на улице. Мне все так советуют, но я просто из бутылки смачиваю. Мои собаки юмора со шлангом не поймут. Зимой поливать не надо, ведь и так холодно. Тут главное не вода, а холод. Холодный душ пару раз в день, шерсть думает, что зима. Ну, не ледяной, конечно. Просто, чтоб разница температур была, я думаю.

 Отправлено: 12.09.12 18:28. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Кать, чесать надо одновременно с продуванием?

Нет. Просто разложить собаку на коленях, левой ладонью всю шерсть (сколько ладонь накроет) поднимаешь и придерживаешь, чтобы пробор получился, а правой высвобаживаешь маленькую прядь из-под ладони и прочесываешь в направлении роста и вверх немного. Потом отделяешь следующую прядку из-под ладони и повторяешь пока все не прочесано. Потом мелкой расческой прочесываешь всю собаку без разделения на прядки, просто по росту, чтобы шерсть легла. Ну стандартная это процедура для собачников, наверняка множество раз так делала сама. Главное участков не пропустить. Для расчесывания мочить сильно не надо. Только брызнуть мелкой аэрозолью, типа тумана. Иначе промокнет подшерсток и будет больно.

 Отправлено: 17.09.12 08:54. Заголовок: ksaro пишет: Виктор..

ksaro пишет:

цитата:

Виктор Пиликин а хто это?

Эксперт. ОЧЕНЬ жесткий ( с десяток "дисквалов" за день), куча "удовл." и "хорошо". Я работала стажером - экспертом в ринге, , я первый раз видела, как собакам мерлевого окраса, просматривали ВСЮ кожу на плаще в поисках непигментированных участков кожи. Мелкие породы судил с ростомером, прощупывал хвосты на предмет излома, куча йорков-биверов ушла с "хорями" из-за щелкающих коленок, сам ковырялся в зубах.

Обычно эксперты, если им собака нравится в целом - прощают какие-то недостатки. Тут такого не было - тяжело вздохнув, дав отличное описание, просил отметить, из-за кого недостатка он не может дать титул, отправлял с оч. хорами или "отл. без титула" даже известных чемпионов.
При этом - достаточно логичные расстановки и выбор победителей.
Правда, коргов хочет видеть высокопередыми и массивными, сообщил, что много судил их в России, видел лучших русских собак, а у нас они какие-то другие.

 Отправлено: 17.09.12 09:11. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

сообщил, что много судил их в России

да? Может быть именно поэтому я впервые услышала его фамилию?
Татьяна Камеко пишет:

цитата:

коргов хочет видеть высокопередыми и массивными

интересно,кого же он всё-таки судил

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

прощупывал хвосты на предмет излома, куча йорков-биверов ушла с "хорями" из-за щелкающих коленок

ну это правильно,конечно! Уж кому,как не "декоранту" знать о проблемах.

 Отправлено: 17.09.12 09:26. Заголовок: ksaro пишет: Может ..

ksaro пишет:

цитата:

Может быть именно поэтому я впервые услышала его фамилию?

Вот я тоже... Спасибо, под такого эксперта не пойду... У нас тоже один эксперт дисквалифицировал бэбика померанца за криптрхизм...

 Отправлено: 17.09.12 09:32. Заголовок: Irina A пишет: У на..

Irina A пишет:

цитата:

У нас тоже один эксперт дисквалифицировал бэбика померанца за криптрхизм...

Нее, Пиликин гуманнее - только перепуганного щенка-йорика за плавающий семенник...

 Отправлено: 17.09.12 09:41. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

только перепуганного щенка-йорика за плавающий семенник...

Вот НЕ ИМЕЕТ права ДО кл. юниоров за яйца наказывать судья. Да, отметить должен, да сказать обязан, да, может и местом наказать, но - дисквал....
Развелось самодуров "Катей Баужес".... , всех их самих - на переподготовку и квалификационную комиссию!!!

 Отправлено: 17.09.12 09:42. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Развелось самодуров "Катей Баужес"....

 Отправлено: 17.09.12 09:53. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вот НЕ ИМЕЕТ права ДО кл. юниоров за яйца наказывать судья.

А где это написано? Вообще есть где-то единые НАПИСАННЫЕ правила? Кроме перечня дисквал. пороков в стандарте?

Я два дня стажировалась в разных рингах, у разных судей, но породы многие повторялись. Разброс оценок за одинаково выраженный порок от "дисквала" до ЛПП. При том - эксперт, который дисквалифицировал, сообщил, что собака очень приличная, но нездоровая - имеет заворот век. А эксперт, которая дала ЛПП, сказала, что глаза - это, конечно, нехорошо, но собаке с таким типом, головой и движениями - это можно простить.

Может, попросить админа эту часть дискуссии перенести в "Экспертов"?

 Отправлено: 17.09.12 09:56. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Развелось самодуров "Катей Баужес".... , всех их самих - на переподготовку и квалификационную комиссию!!!

Ну, а что не так???
Я тут в Подольске разговаривала с одним челом, который беседовал с ней про хвосты у пемов. Так вот он мне и сказал о ее мнении. Вот объясните мне - НУ ОТКУДА ТАКАЯ САМОУВЕРЕННОСТЬ И ПОЧЕМУ КАКАЯ ТО КАТЯ, ЗАНЕТ О ТОМ КАК НАДО КУПИРОВАТЬ ХВОСТ ПЕМБРОКУ.???
Да, я понимаю что она могла заблуждаться..., но она работала тогда в РКФ вместе с Леной Белкиной и та с ней беседовала на эту тему и объясняла ее ошибку . Ну, нет! Баужес все равно сказала что будет ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ пемов за коротко купированный хвост - за то, что НАПИСАНО В СТАНДАРТЕ

 Отправлено: 17.09.12 10:00. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Баужес все равно сказала что будет ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ пемов на коротко купированный хвост

это она за своих любимых ротвейлеров мстит

 Отправлено: 17.09.12 10:02. Заголовок: Татьяна Камеко Тань..

Татьяна Камеко Тань, это тот йорик владелица которого плакала у меня на плече? Так там вроде еще что-то было, ну кроме семенника.

 Отправлено: 17.09.12 10:04. Заголовок: Фиона пишет: владел..

Фиона пишет:

цитата:

владелица которого плакала у меня на плече?

так вот для чего у вас стажёры в рингах))) Как мило и трогательно Ну почему у нас в рингах нЕкому поплакаться?

 Отправлено: 17.09.12 10:05. Заголовок: Фиона пишет: Тань,..

Фиона пишет:

цитата:

Тань, это тот йорик владелица которого плакала у меня на плече? Так там вроде еще что-то было, ну кроме семенника.

Нее , другой, там владелицы пачками со слезами уходили. Но, надо отметить, йорики в большинстве своем, и правда были, ммм... сильно страшненькие .

У "твоей" владелицы были рыжие пятна на "стальной" шерсти на боках.

 Отправлено: 17.09.12 10:07. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А где это написано? Вообще есть где-то единые НАПИСАННЫЕ правила? Кроме перечня дисквал. пороков в стандарте?

Таня, ну вообще то это относится к общим правилам и нам это читали на курсах. Я заканчивала курсы, когда еще их вели - Мазовер, Шар, Кузнецкая, Завгородний, Умблия- мама и др. столпы. советского собаководства.
Ну, ведь не написано в стандарте что у собаки должно быть две передние и две задние ноги?
Ну, а про яйца - ЛЮБОЙ, даже не судья, а заводчик или опытный собакодержатель, знает что яйца в подростковом возрасте могут "гулять". До кл. юниоров, оценка дается в общем то смешная - перспектива большая или малая . Ну и что с того что щенок в 6 месяцев был перспективным??? Все растут по разному и я все же с юмором отношусь к оценкам, вплоть до взрослого кл. Даже юниор, это еще не сформированная собака и во что он дорастет во взрослом виде?
Так вот - ДО кл. юниоров оценка щенка нигде не легитимна, т.е. на ее основании нельзя собаку вязать и она не учитывается в родословной и именно потому что в возрасте щенка - это еще полуфабрикат. И яйца могут и обязаны к юниорам встать на место, а если нет, то вот уже тогда и - дисквал.

 Отправлено: 17.09.12 10:12. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

ну вообще то это относится к общим правилам и нам это читали на курсах.

Нам тоже это читали на курсах. Но, я же занудный юрист, и просто мечтаю о бумажке ( в идеале - с печатью ФЦИ ), в которой четко оговорены условия дисквалификации и санкции эксперту за неправильное использование, которую можно тыкнуть под нос эксперту: чтобы не было возможности самовольничать в ринге, как с ситуации с хвостами и Баужес, или с дисквалификацией моей Триш, потому что она хорошо одета.

 Отправлено: 17.09.12 10:16. Заголовок: Татьяна Камеко а не..

Татьяна Камеко а нету такой бумажки то... . Ну, почитайте правила - эксперт ВСЕГДА прав. Да, Вы можете написать в ФЦИ в квалификационную комиссию, изложив суть проблемы с доками и ВОЗМОЖНО они примут меры... - попросят почитать стандарт или постажироваться в породе.
Там такая коррупция и корпоративная смычка...

 Отправлено: 17.09.12 10:32. Заголовок: Ну и вот еще - ведь ..

Ну и вот еще - ведь не написано в стандарте, но полагаю что ВСЕ судьи ОБЯЗАНЫ знать, т.к. тоже это входит в разделы общей анатомии и поведения -
хромая собака должна на в-ке получить оценку ХОРОШО. Ибо при наличии 1 порока, оценка не выше ХОРОШО.
Любой недостаток, в зависимости от степени выраженности, может считаться пороком.

 Отправлено: 17.09.12 10:46. Заголовок: ksaro пишет: так во..

ksaro пишет:

цитата:

так вот для чего у вас стажёры в рингах))) Как мило и трогательно Ну почему у нас в рингах нЕкому поплакаться?

Не Кать, я собак выставляла и стажером быть не могла. Просто мы на мну приехали, я ждала около ринга Таню, ну и иногда служила жилеткой для особо впечатлитетельных владельцев

 Отправлено: 17.09.12 10:51. Заголовок: Irina A пишет: ) ст..

Irina A пишет:

цитата:

) стала, ну добрей что ли... Или умнее... И дисквалами и очхорами кидаться перестала...

Ир, а судей, которые не добрые, приглашать судить перестают очень быстро..., ну нафик оргам малое кол-во участников то???

 Отправлено: 17.09.12 11:00. Заголовок: Irina A пишет: Когд..

Irina A пишет:

цитата:

Когда повзрослела (постарела) стала, ну добрей что ли... Или умнее... И дисквалами и очхорами кидаться перестала... Правда титулами тоже...

Irina A, не нарывайтесь на комплимент! Выглядите прекрасно .
Ну и мое личное субьективное мнение: титулами разбрасываться нефиг, а вот владельца который первый раз пришел на выставку со своей любименькой, но страшненькой собачкой сразу резко пугать не стоит... может человек со временем научится, поймет, да и купит еще одну собаку уже четко представляя КАК она должна выглядеть и откуда у нее растет хвост.

 Отправлено: 17.09.12 11:07. Заголовок: Irina A пишет: Ну п..

Irina A пишет:

цитата:

Ну перенесиите темку!!! Хочу! Хочу продолжать...

Так можно пока здесь, а потом все сразу девочки перетащат.

Irina A пишет:

цитата:

FCI стандарты начинает конкретизировать. И это прекрасно!

Но, много от страны происхождения и ее менталитета зависит. Я вот читаю французские стандарты - СУПЕР , четко, понятно даже новичку, отдельными списками : недостатки, пороки и дисквалифицирующие пороки.

Немецкие - перегружены уточнениями, но приятно ласкают взгляд юриста-зануды.

Итальянские - совсем кошмар , когда я лазила вокруг бедной собаки с ростомером и транспортиром, потом долго чего-то считала на калькуляторе. Потому что стандарт мареммы выглядит так:

цитата:

Длина головы по отношению к высоте в холке достигает 4/10; длина морды на 1/10 меньше длины черепа; длина корпуса на 1/18 больше, чем высота в холке. длина спины достигает около 32 % от высоты в холке. Наклон крупа от линии бедра до основания хвоста составляет 20 градусов, постепенно увеличиваясь до 30 град. и более — по отношению к линии подвздошно-седалищной кости. максимальная ширина рудной клетки на уровне серединной линии должна достигать не менее 32 % от высоты в холке.Угол наклона плеча составляет 55—60 градусов к горизонту; длина достигает приблизительно 30 % от высоты в холке. Размер лопаточно-плечевого угла колеблется от 105 до 120 градусов.Размер радиально-плечевого угла колеблется от 145 до 150 градусов. Длина передней ноги до локтя составляет 52,8 % от высоты в холке. . И далее тоже в градусах, дробях и процентах.

В общем, у меня поинтересовались, как я собираюсь уложиться в 3 минуты на собаку и попросили не выдергиваться , но стажировку засчитали.

Британские стандарты - они странные, как и сами англичане. Образные и местами противоречивые, как фунты, раздельные краны и правостороннее движение.
Я все мечтаю увидеть "слишком короткую поясницу", которой не должно быть у корги. Вчера даже приставала с пемброчьим стандартом к чете Ерусалимских, которые заверили меня, что они слишком короткой тоже ни разу в жизни не видели ( за исключением уродств), потому что ее быть в природе не может, о чем Е.Л. даже в своей книге написал.

 Отправлено: 17.09.12 13:20. Заголовок: Фиона Татьяна Камеко..

Фиона Татьяна Камеко , как хорошо. что вы вчера были! Как-то легче выставляться, когда есть поддержка. Спасибо.

 Отправлено: 21.09.12 17:41. Заголовок: Здесь где-нибудь пис..

Здесь где-нибудь писали про Елену Ерусалимскую?
Спасибо!

 Отправлено: 23.09.12 23:16. Заголовок: Сходили под эксперти..

Сходили под экспертизу Ерусалимской - довольны, и с достоинствами и с недостатками согласны. И ещё очень приятно когда эксперт встречает тебя словами "О! Корги! Они такие славные. Я держу корги - хорошие собачки"
Мне показалось, ей нравятся морды погрубей. Внимательно наблюдает за движениями (повезло, это наше всё!) - бассеты и те бежали три круга!
Нашу роскошную шубу отметили как красивую и правильную, а то случались преценденты с другими экспертами....

 Отправлено: 24.09.12 11:16. Заголовок: GEA пишет: Нашу рос..

GEA пишет:

цитата:

Нашу роскошную шубу отметили как красивую и правильную, а то случались преценденты с другими экспертами....

А у них самих пемброк с роскооошной шубой

 Отправлено: 24.09.12 11:23. Заголовок: GEA пишет: Мне пока..

GEA пишет:

цитата:

Мне показалось, ей нравятся морды погрубей.

Да, я тоже заметила, что она любит мордастых. И очень обращает внимание на кондицию и состояние шерсти.