Отправлено: 15.02.08 09:39. Заголовок: Стол. Стойка.Подводные камни.Спокойствие- 2

Вывешиваю фотографии( качество ОЧЕНЬ любительское) с РАЗНЫХ выставок, специально для АНИ- АЛИСЫ - которая не видела корги умеющих стоять в стойке на столе.
Подписывать выставки и собак не буду, очень долго

удалены фотографии из первого поста

 Отправлено: 06.08.08 21:40. Заголовок: Вот два часа потрати..

Вот два часа потратила, чтобы все прочитать. Кое что поняла, но все же вопросы остались. Во первых хотелось бы узнать в идеале. Передние и задние лапы собаки должны стоять на одной линии или без разницы? Потом еще не совсем поняла, что такое свободная стойка, а что ручная. Свободная это когда собака останавливается сама после движения?
Да и еще у меня загвоздка. Как поправить собаке лапы, когда в одной руке лакомство в другой ринговка. Я когда начинаю ему лапы поправлять он вертеться начинает, а лакомство в руке мешает. А потом снова показываю лакомство и он тут же переставляет лапы подавшись вперед. И все приходиться делать заново.

 Отправлено: 07.08.08 07:04. Заголовок: Какой возраст у щена..

Какой возраст у щена?

 Отправлено: 07.08.08 08:36. Заголовок: Red_Devil пишет: Ка..

Red_Devil пишет:

цитата:

Какой возраст у щена?

На 3 месяца, а что?

 Отправлено: 07.08.08 09:30. Заголовок: В таком возрасте ран..

В таком возрасте рано еще стойку тренить, максимум что можно - это круги нарезать (что бы рядом спокойно ходил: по 5 минут с интервалом в 10 мин., три раза подряд - ходить на улице), приучать к столу (дома журнальный столик есть?) и потихоньку смотреть зубы (тоже на привыкание).

З.Ы. стойку где-то после 6 месяцов, а то у него вся голова в , и у вас просто терпения не хватит (можите угробить "веселость" и улыбку")

 Отправлено: 07.08.08 11:03. Заголовок: Лену мне хозяйка пио..

Лену мне хозяйка пиомника Annline's отдавала в 3,5 мес, уже очень хорошо отрингованную. Щенок не просто бегал рысью, и стоял в свободной стойке на столе и на полу, но и по команде "степ" переставлял лапы.
Правда потом, я быстро забыла, как обещала заводчице заниматься с собакой каждый день, и через пару месяцев Лена, при попытке поставить её в стойку падала на спину и весело размахивала лапами.

 Отправлено: 07.08.08 11:08. Заголовок: lay-s А я начинаю с ..

lay-s А я начинаю с 3-х месяцев учить просто остановиться на улице по команде "стой". Не важно, как, просто не двигайся. Ну, и движение на кусочек "рядом". Ну, зубки тоже, но не очень усиленно, так, изредка. В 4 месяца мы начинаем ходить на курсы: один раз в неделю, а потом на прогулках отрабатываем то, чему научились. К столу усиленно приучаю только если вижу, что собакину ЕСТЬ разница, на чём стоять, некоторым это реально всё-равно.
Главное, мы учимся тому, что выставляться - это очень весело, поэтому если даже скачет, но двигается рядом,всё равно поощряю, потом скачки можно будет убрать. А уже после 6-ти начинаем потихоньку оттачивать стойку: стоять, когда передвигаю ноги руками, когда обхожу с одной, с другой стороны(конечно, в идеале хочется свободной стойки, но не всегда это получается, тогда нужно иметь возможность поправить что-то рукой.) Если у Вас в руках ринговка и кусочек, возьмите это в одну руку, когда нужно что-то поправить: рукой с ринговкой тоже можно, а вот с кусочком вряд ли получится, полезет его доставать и будет не стойка, а зигзаг.

 Отправлено: 07.08.08 17:04. Заголовок: Подитожу все вышеска..

Подитожу все вышесказанное
http://www.dorian.ru/winning_3.html
Не знаю была ли на форуме эта ссылка ( может кому пригодиться) Но я видела пару хороших отзывов о книге в интернете, там написано, что в 3 месяца самое время приучать щена к стойке...а то потом будут резаться зубы и ему будет не до вас. Так что либо сейчас, либо в полгода.
Так что мы учимся просто стоять по команде и помоему получается у нас неплохо. Тренируемся каждый день минут по пять, то на полу, то на гладилке (на гладилке даже лучше получается, тк не пытаеся все время сесть, чтобы посмотреть на маму)
Но мне так никто и не ответил. Что значит свободная стойка и когда на выставке в каую стойку надо вставать, и должны ли у собаки лапы стоять на одной прямой? Да и еще кажда же вы все успеваете стать юными чемпионами...если только в полгода начинаете учиться? И кто же тогда выставляется в классе бэби? Или малышам этого знать не надо?

 Отправлено: 07.08.08 17:33. Заголовок: Я - не профессиональ..

Я - не профессиональный хендлер, лучше спрашивать у них. Объясняю так, как понимаю сама. Свободная стойка - вы шли, остановились, собака встала, вы поправили что-то и стоите себе спокойненько, ринговка слегка провисает в вашей руке, при этом собачка стоит КРАСИВО, а не всё равно как, т.е. Вы долго и упорно учили её встать именно ТАК. Ручная: остановили собаку, встали на одно колено(два, корточки, на "карачки"), выставили собаке руки-ноги руками, шею и стоите, жестко фиксируя позу ринговкой.
Мне как-то никогда не приходило в голову про линию, ставлю так, чтобы было "красиво". Если соба отставила лапу в сторону, но это не портит линию спины, трогать точно не буду.
В 6 месяцев собака выходит из класса бэби в класс щенков, в 9 - в юниоры(по-крайней мере так в FCI). На то, чтобы стать юным чемпионом есть 9 месяцев. У нас, например, выставок не много, если речь идёт о суке, то её действительно сложновато: она ещё и потечь может, а у нас течным сукам на выставку низзяяя. А после течки ещё может раздеться "догола" (это у некоторых "бикини", у меня старшая раздевалась совсем). А ещё можно за 9 месяцев оттечь 2 раза. Поэтому, да, сложно, и если есть выставки, бегаем за 200-400 км легко, поскольку пропустишь из-за того, что лень ехать, а потом будешь локти кусать.

 Отправлено: 07.08.08 19:02. Заголовок: да просто ужас :sm10..

да просто ужас мы конечно не спешим выставочную карьеру начинать, но для общего развития все таки как выставляют бэби? Все тоже самое, просто судьи опускают глаза на недостаточную элегантность стоек и рыси?

 Отправлено: 07.08.08 19:06. Заголовок: lay-s Записывайтесь..

lay-s Записывайтесь на в-ку 17 августа в Сокольники. сами все увидите

 Отправлено: 07.08.08 20:33. Заголовок: мы с прививкой не ус..

мы с прививкой не успеваем...да и как я работать буду пока не знаю...но если будет выходной обязательно приеду посмотрю поснимаю

 Отправлено: 07.08.08 22:15. Заголовок: lay-s bloomsbury пи..

lay-s
bloomsbury пишет:

цитата:

На то, чтобы стать юным чемпионом есть 9 месяцев

Верно! на то, чтобы стать Юным Чемпионом у Вас есть целых 9 месяцев: с того момента, как щенку исполнится 9 месяцев и до ее 18 месяцев (т.е. полутора лет). Это достаточно продолжительный период и всё можно успеть
Кроме того, живете Вы в Москве, где выставки проводятся каждые выходные (пусть и в разных р-нах) да не по одной. Так что, при желании и усилии, процесс юного чемпионства можно завершить за 3 уик-энда
Это нам, жителям периферии, нужно "круги нарезать" по городам и весям страны - в поисках эксперта и выставок

 Отправлено: 07.08.08 22:44. Заголовок: lay-s Вообще вам ко..

lay-s
Вообще вам конечно лучше заняться послушкой, что бы за позиционировать щенка на себя, а потом уже заниматься хендлингом.

З.Ы. самый оптимальный вариант обратиться к хендлеру, пойти на курсы хендлинга со своей собакой или пообщаться с хендлером в живом разговоре, чтобы получить ответы на все свои вопросы.

 Отправлено: 08.08.08 09:24. Заголовок: Насчет курсов я тоже..

Насчет курсов я тоже думала...если получится обязательно схожу, но это уже после того как ему полгода будет. А насчет полсушания...пока мы выучили только команду фу когда я пытаюсь научить его еще чему-то он смотрит на сыр кристально чистыми глазами и мне кажется вообще не слышит, что я говорю...думаю надо как-то поменять процесс дрессировки.
Да а что в москве правда каждые выходные выставки? Вот даже на нашем форуме про это нигде не написано. Может они не того ранга чтобы становиться юным чемпионом? Но зато наверно на них хорошо тренироваться.

 Отправлено: 08.08.08 11:28. Заголовок: lay-s рассписание в..

lay-s рассписание выставок смотрите на сайте РКФ там действительно каждое воскресение. Нормальнаы выставки - как раз для того что бы получать титулы и ЮЧР и ЧР. так что дерзайте!
на этом форуме пишут просто о выставках либо которые кто-то организует из наших, либо про большие моно

 Отправлено: 08.08.08 11:43. Заголовок: lay-s пишет: А насч..

lay-s пишет:

цитата:

А насчет полсушания

С Редом ходила на послушание к "учительнице" , начиная с 4 мес. - очень нужная вещь и для собаки, и для хозяина, как ребенку - школа, голову щенку "включить" надо, на себя я бы не надеялась - лучше со специальными инструкторами, если уже серьезные собакины в семье живут и все это пройдено, тогда возможно и лично самим обучать, хотя с Каркушей, которая Селедка обязательно пойду к той же учительнице (а сейчас еще детство! Пусть играет). По большому счету лично мне абсолютно все равно умеет моя собака "сидеть", "лежать" и т.д., но она таким образом начинает меня слышать и слушаться и, конечно, любые занятия - это игра в обязательном порядке, зато потом собаке нравится всю эту белиберду выполнять - оно и ладно! Нам только хорошо!

 Отправлено: 08.08.08 18:10. Заголовок: Когда мне было 10 ле..

Когда мне было 10 лет...у меня появился щенок. Это был очаровательный трехцветный двортерьер похожий на бернского зененхунда. И мы росли вместе. Я учила его сидеть и лежать давать лапу ходить рядом и тд. Мне как ребенку это было куда интересней, чем родителям. Он был удивительной умницей, вот только я не помню с какого возраста началась дрессировка, но схватывал он все максимум за 2 занятия...потом оставалось только закрепить. Так что на его фоне Ричард пока проигрывает. Но я надеюсь, что он просто еще малышь. И с послушанием я как-нибудь справлюсь, если в 10 лет справлялась А вот стоять в стойке и ходить правильной рысью боюсь сама научить не смогу, тут явно нужна помощь более опытных людей.

 Отправлено: 08.08.08 18:23. Заголовок: Это вот здесь можно ..

Это вот здесь можно про выставки смотреть? Я тут смотрела уже и мне показалось что их там мало. Максимум 2 в месяц.
http://www.rkf.org.ru/ru/dok/CAC_2008.htm

 Отправлено: 01.10.08 13:02. Заголовок: Ричи в стойке http:/..

Ричи в стойке



где получилось лучше?
Не кажется ли вам, что у Ричи изогнута спина?

А еще у нас такая беда. Ричи не выносит когда его куда-то тянут. Особенно на ринговке. Поэтому, его почти не возможно вести на натянутой ринговке, только на свободной. И совершенно не возможно заставить идти быстрее. Когда он чувствует натяжение, тут же останавливается и ложиться. И тут уж полный позор с ринга можно уносить. Больше он не втанет.
Я уж и по-доброму пыталась, уговорами и лакомством. И ругаясь, тащила его за собой...все бестолку...собака отказывается рабоать.
Может кто-нибудь посоветует, что делать.
вот и сегодня нормально тренировались...шли по прямой, но Ричи решил, что повернуть назад нужно раньше, а я потянула вперед...все, тренировка сорвана...собак лежит лапами вверх

 Отправлено: 01.10.08 13:11. Заголовок: lay-s пишет: Не ка..

lay-s пишет:

цитата:

Не кажется ли вам, что у Ричи изогнута спина?

А вы коврик с заднего плана уберите (он его горбатит), и ощущение пропадет
На самом деле спина нормальная для щенка. Будете много ходить на прогулках - будет укрепляться. Пока просто мускулатура может быть чуть слабовата - для щенков это норма.

lay-s пишет:

цитата:

Поэтому, его почти не возможно вести на натянутой ринговке, только на свободной.

Если ходит на свободной - то это здорово. А темп он выбирает тот, который ему удобен. Чтобы ходил быстрее - ходите с ним на прогулках ежедневно темпераментнее. Берите лакомство с собой, а он пусть будет голодным. Хвалите за правильный темп. Вообще, обычно щенку корги надо немного устать, чтобы он начал ходить в размеренном ритме (перестал бегать туда-сюда). Если хлопнулся на спину - отвлеките его чем-нибудь - мячик достаньте, покажите "мышку", скажите, что "мама" идет (или имя мужа, ребенка), поведите себя так, как он не ожидает, например, сядьте на корточки и заговорите с ним курлыкающим голосом, который он от вас в жизни не слышит. Короче, отвлекайте об баловства.

 Отправлено: 01.10.08 13:30. Заголовок: lay-s пишет: где по..

lay-s пишет:

цитата:

где получилось лучше?

мне нижняя нравится: видна хорошая шея и вообще осанка

Про укрепление мышц спины Вам Аня хорошо написала - развивайте и всё будет
А вообще, Вы - молодец! Вон как уже стоит замечательно ребенок, послушный

 Отправлено: 01.10.08 13:56. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

А вы коврик с заднего плана уберите (он его горбатит), и ощущение пропадет

Хорошо стоит. Мне обе стойки нравятся! Спина не изогнута, нормальная спина.
А про натянутую ринговку, так не надо щенка тянуть на ринговке вообще. Если хотите, чтобы он повернул или темп увеличил, надо рывок сделать, не сильный, но чувствительный. Можно сделать серию коротких рывков. Если нужный маневр выполнил, тут же корм надо дать. А так Аня все хорошо написала.

 Отправлено: 01.10.08 13:58. Заголовок: Мышка пишет: стоит..

Мышка пишет:

цитата:

стоит замечательно ребенок

да это у нас явно лучше получается чем ходить, особенно когда ничто не отвлекает...pembrokcity пишет:

цитата:

Если хлопнулся на спину - отвлеките

в том то и проблема...я и курлыкать хвалить пыталась и бросала его одного и молча уходила...все бестолку...он встанет, ко мне подойдет, я ему даю команду Рядом, пойдем, ....иду собакин стоит, потом снова ложиться...это тупик какой-то...если только его совсем не кормить, чтоб на выставке только о еде и думал...

 Отправлено: 01.10.08 14:08. Заголовок: lay-s Хоть со спино..

lay-s Хоть со спиной и порядок, коврик действительно мешает, попробуйте не задирать так ему голову, опустите лакомство чуть ниже- тогда шея будет иметь выход чуть меннее крутой и спина зрительно немного прямее станет. А ходит на свободной ринговке - это здорово!!

 Отправлено: 01.10.08 14:11. Заголовок: но как отучить его л..

но как отучить его ложиться??? я уже всю голову сломала...один раз лег...все...больше заниматься не будет...хоть ори хоть не ори...но нельзя же ему это спускать....он тогда как все говорят вообще на шею сядет.

 Отправлено: 01.10.08 14:13. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

надо рывок сделать

рывок это интересно...попробую...только бы он мне истерику не закатил после таких манипуляций.

 Отправлено: 01.10.08 14:17. Заголовок: lay-s пишет: .если ..

lay-s пишет:

цитата:

.если только его совсем не кормить, чтоб на выставке только о еде и думал...

А предвыставочная тренировка на это и опирается. Иначем как создать мотивацию у ленивой собаки? Еда, игрушка, или какой-то другой интерес. Вам всего лишь надо этот момент с ним проработать, потом, когда он поймет, что от него надо, такие закидоны прекратятся. Просто, он понимает, как можно вами манипулировать - и пользуется этим.

 Отправлено: 01.10.08 14:23. Заголовок: lay-s пишет: я уже ..

lay-s пишет:

цитата:

я уже всю голову сломала...один раз лег...все...больше заниматься не будет...

Может дать ему отдохнуть, но при этом с ним самой не играть и повторить занятия? Малыш ведь еще, а выставочная подготовка - это такая СКУКА!!!

 Отправлено: 01.10.08 14:25. Заголовок: lay-s пишет: ...тол..

lay-s пишет:

цитата:

...только бы он мне истерику

Так дергать надо нежно! А не так, чтобы парень кувырок сделал... Не сильный такой рывок должен быть! Это же не рывок в качестве наказания, а лишь, чтобы подстегнуть малыша к действиям.
Хорошо бы сходить на крупную выставку, посмотреть, как это хендлеры профессиональные делают, поучиться. Чтобы эта метода перед глазами наглядно прошла.
А если тянуть будете, то щен противодействовать начнет по-любому, как маленький ослик...
А что касается того, что он ложится любитель, то здесь я бы строгость проявила... Он лег, а я бы его за ошейник резко поддернула так, чтобы он встал... А потом повторила бы с ним то, что требовала ранее, на что он реакцию нежелательную выдал. И если он исправился, хвалила бы малыша долго и радостно, самым нежным голосом, на который я только способна. Чтобы он понял четко, что за фокусы всякие недовольство мамино проявляется в достаточно жесткой форме... а за послушание хвалят и кормят...

 Отправлено: 01.10.08 14:34. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Он лег, а я бы его за ошейник резко поддернула так, чтобы он встал... А потом повторила бы с ним то, что требовала ранее

много раз пыталась...ложится и все тут...
Лаврушка пишет:

цитата:

Может дать ему отдохнуть, но при этом с ним самой не играть и повторить занятия

и об этом думала...если так поступать...то он начинает слушаться...но мне кажется, что это некое проявление слабости...мол если он лег...значит конец занятиям...и он так еще чаще ложиться будет

 Отправлено: 01.10.08 14:47. Заголовок: lay-s пишет: хоть о..

lay-s пишет:

цитата:

хоть ори хоть не ори

lay-s пишет:

цитата:

только бы он мне истерику не закатил

отвратительно! меняйте подход

 Отправлено: 01.10.08 14:55. Заголовок: lay-s пишет: хоть о..

lay-s пишет:

цитата:

хоть ори хоть не ори

Ага! Я пропустила эту фразу, а сейчас у Тани увидела... И представилась мне явственно и во всех красках картина: как Ричи на хозяйский ор делает такое лицо, какое у него на аватарке.... и продолжает лежать!!!!
Орать и махать руками - это недопустимые методы. От них только вред!

 Отправлено: 01.10.08 15:02. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Орать и махать руками

а мы только так и воспитываемся...как что подбирает ору...куда не туда идет окрик и тут же за мной...зато без рукопрекладства...а как еще можно...я так понимаю либо бить либо кричать либо игнором...но игнор не во всех случаях подходит

 Отправлено: 01.10.08 15:09. Заголовок: lay-s Ну, как прим..

lay-s

Ну, как применять игнор относительно собаки, я не знаю и не умею.... У меня на игнор даже дети не реагируют... Мне вообще кажется, что многие любят, когда их игнорируют... отдохнуть в этот момент можно!
Бить я не посоветую! Я собак НЕ бью! Но физические методы воспитания применяю...
А с накопившимися вопросами я вы Вам порекомендовала обратиться к профессиональному инструктору! На хорошую площадку! И все там встанет на свои места! Все-таки не будем забывать, что у нас ОВЧАРКИ! ....да и возраст у Ричи уже подходящий....

 Отправлено: 01.10.08 15:25. Заголовок: на окд я решила не х..

на окд я решила не ходить пока с выставками не закончу...а в качестве физического воздействия применяю только трепание за холку...он это с детсва не любит, ну и шлепки по попе, но это так для вида...именно шлепок.
Кричать на него во время дрессировки бесполезно
- это я тоже давно поняла...тут же уши поджали и в угол...ничего не добьешья больше. А вот как запрет чего-то окрик хорошо работает.
А с ринговкой, окрик не помогае. Сюсюкаю и успокаиваю, непомогает. Бросаю лежащую собаку и ухожу не помогает. Ставлю на ноги и тяну за собой не помогает. И главное из-за чего ложиться. Из за того что чуть сильнее потянули его видете ли...наверно придется мне стараться себя дрессировать раз его уже не получается никак.

 Отправлено: 01.10.08 15:34. Заголовок: lay-s пишет: на окд..

lay-s пишет:

цитата:

на окд я решила не ходить пока с выставками не закончу

Не поняла мысль...

 Отправлено: 01.10.08 16:02. Заголовок: ну так все говорят ч..

ну так все говорят что после окд собака в ринге ложится...тфу...садится совсем уже заговорилась

 Отправлено: 01.10.08 16:06. Заголовок: lay-s пишет: так вс..

lay-s пишет:

цитата:

так все говорят

где так говорят?

цитата:

качестве физического воздействия применяю только трепание за холку...он это с детсва не любит, ну и шлепки по попе

а ЧТО ЕЩЕ нужно, чтобы все обозначенное назвать одним словом "бью!"?

 Отправлено: 01.10.08 16:25. Заголовок: lay-s , а вы не проб..

lay-s , а вы не пробовали все занятия с собачкой перевести в разряд игры? Ну как будто постоять пряменько - это игра, походить туды-сюды тоже игра. А еще за такую увлекательную игру можно и вкусняшку получить. Собакам нравится!

 Отправлено: 01.10.08 16:28. Заголовок: Тартилла пишет: пос..

Тартилла пишет:

цитата:

постоять пряменько - это игра, походить туды-сюды тоже игра

а как объяснить что это игра?

 Отправлено: 01.10.08 16:39. Заголовок: lay-s Ну, нас учили,..

lay-s Ну, нас учили, что при занятиях хендлингом нельзя вообще ничего делать с окриками и тем более физическим воздействием, только бодро-весело, только ОТЛИИИИИЧНО, ЗАМЕЧАААААТЕЛЬНО, если что-то не получается - не беда, попробуем в другой раз. Не все собаки любят хендлинг, даже если с ними занимались именно так, вот моя старшая делает всё, но не любит, а мелкая филонит, но обожает заниматься и выставляться. У буржуев занятия со щенками - сборище хозяев с собаками с кофе и булочками, собачки играются и время от времени чего-нибудь делают. У нас так не получается, но мы стараемся, чтобы никаких рывков, тем не менее, не было, всё только на кусочек и ласковое слово. Вот на ОКД - да, там иногда без рывка и не обойдёшься, но там приучают к дисциплине, а на хендлинге главное научить собаку радоваться выставкам, тогда и остальное будет легче.

 Отправлено: 01.10.08 16:43. Заголовок: lay-s пишет: а как ..

lay-s пишет:

цитата:

а как объяснить что это игра?

Восхищаться, хвалить, угощать каждый раз, когда хоть чуть-чуть что-нибудь получилось у собачки.
А из этого чуть- чуть постепенно выстраивается понимание и исполнение с радостью и охотой.

 Отправлено: 01.10.08 17:09. Заголовок: bloomsbury пишет: а..

bloomsbury пишет:

цитата:

а на хендлинге главное научить собаку радоваться выставкам, тогда и остальное будет легче.

Это КРАЙНЕ трудно! Для этого надо, чтобы хозяин был человеком веселым и проблемами не отягощенный.... а главное, что он САМ радовался выставкам! Не волновался, не напрягался, не имел скверного настроения и т. п.... К сожалению, все мы люди! И очень маленький процент людей может этак залихвацки весело, забыв про бытовые проблемы, отдаться обучению собаки!!! Это как с педагодами... Педагогов много, но мало таких, которые самозабвенно работают! Увы! Это лишь моя точка зрения...
Лично я не могу радоваться и наслаждаться, когда отдрессированная собака вдруг мне делает "козу"...т. е. делает то, что взбрело ей в голову в друг в этот миг... Ну не могу... Я крайне занятой человек. Как бы это не показалось странно. Вот, например, сейчас я набираю пост одной рукой, одномоментно объясняю старшему ребенку домашнее задание по математике, с младшим учу гласные звуки, другой рукой играю с собаками в мяч, а на плите у меня уже горит ужин... и так всегда! Времени катастрофически не хватает! Ну не могу я в этом ритме позволить себе сказать собачке: bloomsbury пишет:

цитата:

ОТЛИИИИИЧНО, ЗАМЕЧАААААТЕЛЬНО, если что-то не получается - не беда, попробуем в другой раз.

Лучше я старыми, проверенными дедовскими методами....

 Отправлено: 01.10.08 17:14. Заголовок: lay-s Я еще про за..

lay-s

Я еще про занатия ОКД после окончания выставок хотела уточнить...
Вы когда собираетесь НАЧАТЬ И ЗАКОНЧИТЬ с выставками? Или Вы имеете в виду закончить обучение хендлингу, а потом начать ОКД?

 Отправлено: 01.10.08 17:23. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

старыми, проверенными дедовскими методами

Можно и так, но тогда радости от выставки у собаки не будет, а "пошто животинку мучить"? Послушание нужно и хозяину, и собаке, даже если она этого и не понимает, чтобы выжить в городе, а выставки собаке точно не нужны, их можно оправдать, только если собаке на них весело и радостно. И самим хозяевам нужно научиться радоваться выставкам, ну, хотя бы встречам и общению, тогда и собашке будет веселей. Ну, это всё в идеале, разумеется. И если у хозяина в доме не "мал мала меньше", то лучше всё-таки выделить для собаки время, когда ничего на плите не горит, нацепить на себя дежурную радость и попробовать в другой раз, если не получается, мне так кажется. Во как красиво высказалась

 Отправлено: 01.10.08 17:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

сейчас я набираю пост одной рукой, одномоментно объясняю старшему ребенку домашнее задание по математике, с младшим учу гласные звуки, другой рукой играю с собаками в мяч, а на плите у меня уже горит ужин... и так всегда!

Аня!
Ну ты... ДАЕШЬ!!!
Многозадачная ты наша!!!

 Отправлено: 01.10.08 17:29. Заголовок: lay-s пишет: на окд..

lay-s пишет:

цитата:

на окд я решила не ходить пока с выставками не закончу...

это как, непонял С выставками заканчивают лет эдак в надцать....тогда уже на ОКД точно не стоит...

 Отправлено: 01.10.08 17:34. Заголовок: bloomsbury пишет: ..

bloomsbury пишет:

цитата:

Во как красиво высказалась

Действительно, красиво!
Только уж очень идеально! Получается, что если у человека КРОМЕ собаки есть еще другие дела, ло лучше собаку не заводить ВОВСЕ! Резюме: собака - это игрушка для бездетных тунеядцев, у которых масса свободного времени, и всегда отличное настроение! Ну и муж видимо богатый.... или еще какой родственник... А всем остальным просьба о покупке собаки не беспокоитьсь!
А если серьезно, у меня вопрос: а чем Вам, Галина, не нравятся старые, дедовские способы?
Или раньше в рингах ходили сплошь печально-забитые собаки... Или послушание ВНЕ ринга исключает послушание В ринге?
Я правда этого не понимаю... Мне кажется, если собака прошла определенную подготовку по послушанию, нужно лишь чуть-чуть доработать, скажем, вопрос стойки, и ВОТ она ГОТОВАЯ к выставке собака! Или я не права здесь? Ведь традиционные методы дрессировки не исключают взаимопонимание с собакой, а наоборот...

 Отправлено: 01.10.08 17:35. Заголовок: pembrokcity Ага! И..

pembrokcity

Ага! И так всегда! А потом, когда выдается свободная минутка, ошибки исправляю в постах... наляпанные в спешке...

 Отправлено: 01.10.08 17:39. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

а чем Вам, Галина, не нравятся старые, дедовские способы?

А мне не нравятся. Механика дает надежно послушную собаку, но саму собаку, как правило, не радует. Слишком мало значения раньше придавали поощрению, и слишком много наказанию. Слишком мало инициативы у собаки, слишком мало самостоятельного мышления. Сейчас собаки менее надежны, но радости и владельцу, и собаке занятия приносят больше. Как вспомнишь раньше, как на старом аэродроме под ветрищем маршировали по 2 часа, как на плацу, так вздрогнешь. Собаки стали нежнее, ну так и мы тоже стали нежнее - привыкли к хорошему, отвыкаем от выживания постепенно... Слабеем - да, но зато с удовольствием.

 Отправлено: 01.10.08 18:10. Заголовок: Мышка пишет: ЧТО Е..

Мышка пишет:

цитата:

ЧТО ЕЩЕ нужно, чтобы все обозначенное назвать одним словом "бью!

ну не скажите...вот если парень девушку по попе шлепает, он ее бьет разве? ...да и за загривок собаки друг друга знатно таскают. Так что боли в обоих случаях никакой...это психологическое воздействие

bloomsbury пишет:

цитата:

только бодро-весело, только ОТЛИИИИИЧНО, ЗАМЕЧАААААТЕЛЬНО

наверно я так попробую...а то все остальное я вроде перепробовала...может ему со временем понравится и он перестанет ложиться
LAIF SPRING пишет:

цитата:

С выставками заканчивают лет эдак в надцать...

я еще не знаю, когда закончю с выставками...пока мне бы начать...но вроде с 6 лет начинается класс ветиранов...там вроде нет уже особого смысла выставлять собаку...а в 6 окд это наверно еще не поздно...если необходимость еще будет

 Отправлено: 01.10.08 18:12. Заголовок: pembrokcity Аня, и..

pembrokcity

Аня, или ты берешь уж ооочень дедовские методы, или я я погорячилась, назвав то, на что опираюсь я в работе с собаками "дедовскими матодами".... Надо было бы уточнить... но, понимаешь, ужин горел...
Я ЗА большое количество поощрения! Самого восторженного и самого вкусного! Пряника должно быть наааамного больше, чем кнута! Но... механика, увы! Да! В сочетании с игрой! Но без механики ни куда!
А мои предыдущие высказывания были больше направлены на то, что я не согласна, что общая дрессура - это одно, а ринговая подготовка соооовсем иное. Мне кажется, что все взаимосвязано. Я думаю, что обученная собака - это 80 % успеха в ринге! Нельзя так жестко разделять послушание и выставки. Т.е. при обучении послушанию можно подходиь к вопросу строго, можно делать рывок, можно применить механику и т.п., а при ринговой подготовке должно быть только веселье и игра. Мне кажется, это не совсем верно.... Но может, я и ошибаюсь... Вот что я имела в виду.

 Отправлено: 01.10.08 18:20. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Аня, или ты берешь уж ооочень дедовские методы

Наверное :-) Я вспоминаю свои занятия с овчаркой в конце 80-х :-) Это было время расцвета и популярности ОКД, как мне кажется.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Мне кажется, что все взаимосвязано.

В чем трудность обучения ринговой дрессуры собаке, обученной ОКД. ОКД учит, что при остановке хозяина собака должна сесть у его левой ноги. По правилам шоу - собака должна красиво стоять перед хозяином. Объяснить собаке разницу между этими двумя упражнениями сложно, я сталкивалась с тем, что обученной ОКД собаке сложнее и дольше приходится изучать работу в ринге. Обученная ОКД собака ожидает рывка в случае отдаления от ноги владельца, и нет радости и азарта, как при ринговой дрессуре, нет того куража. Хотя, конечно, надо заниматься и тем, и этим - просто стараться использовать меньше механики и больше использовать инициативу собаки.

 Отправлено: 01.10.08 18:21. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Слишком мало значения раньше придавали поощрению, и слишком много наказанию.

Скорее не наказанию, а принуждению. И если считать, что мы обучаем не служебную собаку задержанию преступника(и от этого может зависить наша жизнь), а СВОЮ любимую собаку ПОКАЗЫВАТЬСЯ на ШОУ, то хлтелось бы, чтобы она тоже радовалась показу на шоу, собственно нужен КУРАЖ, а к нему не принудишь.
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Получается, что если у человека КРОМЕ собаки есть еще другие дела, ло лучше собаку не заводить ВОВСЕ! Резюме: собака - это игрушка для бездетных тунеядцев, у которых масса свободного времени, и всегда отличное настроение! Ну и муж видимо богатый.... или еще какой родственник... А всем остальным просьба о покупке собаки не беспокоитьсь!

Да почему же, можно заводить собаку кому угодно, если разумеется есть на что её содержать, и умеешь её обучить послушанию, а вот ВЫСТАВОЧНОЙ собакой нужно действительно заниматься, не жалея на это времени , поскольку если собаку не обучить выставляться РАДОСТНО, то она и будет таскаться по рингу как ослик Иа-Иа, грустно опустив уши. Знаю что говорю, у самой есть такой экземпляр, если она в настроении, выглядит как Грета Гарбо, ещё и глазками стреляет, а если нет - можно вообще в ринг не ходить, хорошо, если эксперт её просто не заметит.

 Отправлено: 01.10.08 18:25. Заголовок: lay-s пишет: с 6 л..

lay-s пишет:

цитата:

с 6 лет начинается класс ветиранов...там вроде нет уже особого смысла выставлять собаку

У Астрид Лундавы собаке кажется 12 лет, выставляется в классе ветеранов, да КАК... Частенько обыгрывает молодых!

 Отправлено: 01.10.08 18:28. Заголовок: bloomsbury пишет: У..

bloomsbury пишет:

цитата:

У Астрид Лундавы собаке кажется 12 лет

Это про ее кобеля! А суке в следующем году 15!!!!! И она выставляется!!!!! В следующем году будет первая монопородка корги в Эстонии, посвященная 15-летию породы в стране.

 Отправлено: 01.10.08 18:32. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

ОКД учит, что при остановке хозяина собака должна сесть у его левой ноги. По правилам шоу - собака должна красиво стоять перед хозяином. Объяснить собаке разницу между этими двумя упражнениями сложно

Да. Это есть. Но, мне кажется, что это единственная несовместимость. Здесь можно просто не работать этот элемент (разумеется, если занимаешься не на площадке и не за диплом... )

А на одном восторге я не смогу никогда... увы... я так не умею...
Консервативна я до безобразия...

bloomsbury пишет:

цитата:

а вот ВЫСТАВОЧНОЙ собакой

Видимо, я еще не прочувствовала, что такое ВЫСТАВОЧНАЯ собака и нужна ли мне такая. Мне надо, чтобы мне было УДОБНО жить с собакой в повседневной жизни, только и всего! А выставочная звездность или супер дипломы по дрессуре меня мало интересуют. Я не могу сказать, что если моя собака опозорится в ринге, я не расстроюсь. Но я больше расстроюсь, если моя собачка вырастет вольной игруньей без стопарей и царя в голове, куражная, но не отягощенная знаниями....

 Отправлено: 01.10.08 18:37. Заголовок: вот я дискуссию разв..

вот я дискуссию развела
bloomsbury пишет:

цитата:

У Астрид Лундавы собаке кажется 12 лет, выставляется в классе ветеранов

все же это исключение подтверждающее правило

 Отправлено: 01.10.08 18:39. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Но я больше расстроюсь, если моя собачка вырастет вольной игруньей без стопарей и царя в голове, куражная, но не отягощенная знаниями....

Это точно!

Хотя, есть собаки, которых отсутствие дрессировки не портит - многие корги и без нее управляемы, усваивают команды по типу "давай, иди сюда", или "стой, дорога" и этого им хватает. Но можно ли быть уверенным, что твой корги будет таким без дрессировки? У меня ОКД прошла только Нюра, она же участвовала в соревнованиях по аджилити, работала по следу. А Сырик с Бусиной - балбесы. Знают команды стоять, фу и иди сюда. При этом совершенно управляемы и ничуть от этого не страдают. Аджилити понемногу занимались, т.е. контакт есть. Но дрессированную собаку иметь, как минимум, приятно. приятно фокусы показывать всяким незнакомым и малознакомым людям - они почему то даже помыслить не могут, что лениво бродящая по своим делам Нюра в следующий момент может собраться, и отработать ОКД и несколько дежурных трюков на раз, два, три. И собака при этом меняется - расслабленность куда-то девается, появляется азарт и все движения становятся быстрее... самой смотреть приятно :-)

 Отправлено: 01.10.08 18:42. Заголовок: Аня - Алиса Аня, но ..

Аня - Алиса Аня, но ведь стойка, да ещё и красивая, в повседневной жизни собаке совершенно не нужна, а см. тему, т.е. мы обсуждаем выставочную премудрость. А выставочная собака должна иметь кураж! А для повседневной жизни, где-то уже писали, достаточно команд "Ко мне", "Стоять" и "Фу", даже "рядом" не обязательно, такую небольшую собаку можно ПРИНУДИТЬ идти рядом на поводке.

 Отправлено: 01.10.08 18:42. Заголовок: lay-s пишет: все же..

lay-s пишет:

цитата:

все же это исключение подтверждающее правило

У нас в России породе всего 15 лет, поэтому ветеранов не так много. Но в Литве, к примеру, актично выставляется Грзлис - ветеран Ливии вайткевичиене, в Норвегии звездит американка Вилберга, которой, кажется, 12 лет, в следующем году мой Сырик выйдет в ветераны, и, надеюсь, повыставляется еще (и сейчас бы выставлялся, если бы не выбитые зубы)... А начинать изучать ОКД, когда собаке исполнится 8 лет (возраст ветерана), мне кажется, поздновато уже - вы не находите? У нее уже будет сложившаяся жизнь, привычная и ей, и ее владельцу. Если уж учиться, то сызмальства. После 3-х лет это будет уже ни собаке, ни вам не нужно - мне так кажется.

 Отправлено: 01.10.08 18:46. Заголовок: Но я предпочитаю сна..

Но я предпочитаю сначала обучать собаку выставочным премудростям, начать выставляться (параллельно изучая простые команды послушания - ко мне, рядом, фу, сидеть, лежать, стоять, апорт), и только потом, когда собака поймет, что такое выставки и начнет правильно себя вести, перехожу к полноценной дрессировке (рядом с посадкой, поворты на месте и в движении, место и т.п.). Т.е. если щенок выставляется с 4-5 месяцев, то месяцев в 7-8 можно уже начать заниматься в группе послушанием. 3 месяца на закрепление выставочного навыка - мне кажется, нормально.

 Отправлено: 01.10.08 18:49. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

команды по типу "давай, иди сюда", или "стой, дорога"

Кстати, по поводу этого...
Стаффорды плохо проходят обучение послушанию по нормативам, но отлично ловят простую человеческую речь. Со стаффами приятно поболтать на прогулке! Идешь так и говоришь: "Ну что пойдем обратно..." и собака поворачивает сразу... Или говоришь ей: "Сядь, посиди..." Она садится!
Овчарки же наоборот склонны к точным командам (поправьте, если я ошибаюсь, это лишь мои наблюдения)
Так вот, появилась у меня Алиса. Понимает ТОЛЬКО команды! С первого дня! Обучалась легко, быстро! Все мои попытки "пообщаться" она отвергает до сих пор! Только четкость! "Сидеть!" - Алиса сидит. "Сядь!" - Алиса в непонятке....
То же самое сейчас демонстрирует Евра. "Евра, иди сюда" тишина.... "Евра, Евра, Евра, ты где" тишинааа.... "Евра, ко мне!" - вот она, малышка, уже сидит около меня!

 Отправлено: 01.10.08 18:50. Заголовок: lay-s пишет: все же..

lay-s пишет:

цитата:

все же это исключение подтверждающее правило

Да это просто зависит от хозяев: Астрид НРАВИТСЯ выставлять собак, её собакам НРАВИТСЯ выставляться, вот и отлично, вот и полная гармония. Ну, ещё и собака просто классная, не стыдно показать людям, как должен выглядеть корги в 12 лет! Кстати, Аня права, её 15-тилетняя сука тоже изредка выставляется, но она уже всё-таки постарела.

 Отправлено: 01.10.08 18:52. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А выставочная собака должна иметь кураж!

Еще вопрос. Согласно Вашей теории существует прямая взаимосвязь между методами обучения и наличием или отсутствием куража. Т.е. если я работаю механикой, а не игрой, моя собака обречена быть не куражной? Так?

 Отправлено: 01.10.08 18:53. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Но я предпочитаю сначала обучать собаку выставочным премудростям, начать выставляться (параллельно изучая простые команды послушания - ко мне, рядом, фу, сидеть, лежать, стоять, апорт), и только потом, когда собака поймет, что такое выставки и начнет правильно себя вести, перехожу к полноценной дрессировке (рядом с посадкой, поворты на месте и в движении, место и т.п.). Т.е. если щенок выставляется с 4-5 месяцев, то месяцев в 7-8 можно уже начать заниматься в группе послушанием. 3 месяца на закрепление выставочного навыка - мне кажется, нормально.

Самое правильное!

 Отправлено: 01.10.08 18:54. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Стаффорды плохо проходят обучение послушанию по нормативам

Когда мы ходили на площадку, у нас занимался стаффорд с таким бритым татуированым пацаном, так вот, эта пара была лучшая в группе, и инструктор всегда говорила, что стаффорды отлично сдают ОКД, у хозяев с ними не бывает проблемм, только мало хозяев стаффордов идут на занятия в принципе.

 Отправлено: 01.10.08 18:57. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

прямая взаимосвязь между методами обучения и наличием или отсутствием куража

Мне кажется, что есть! Я думаю, что даже очень куражную по природе собаку можно задавить скукой принуждения и наоборот, увлечь игрой скучную до появления желания себя показать.

 Отправлено: 01.10.08 19:03. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Стаффорды плохо проходят обучение послушанию по нормативам, но отлично ловят простую человеческую речь. Со стаффами приятно поболтать на прогулке! Идешь так и говоришь: "Ну что пойдем обратно..." и собака поворачивает сразу... Или говоришь ей: "Сядь, посиди..." Она садится! Овчарки же наоборот склонны к точным командам (поправьте, если я ошибаюсь, это лишь мои наблюдения)

А я с собаками разговариваю обычно, и они понимают по тону, я думаю. Дед у нас все в шоке от такого понимания. У нас бабушка полупарализованная, ходит с грехом пополам, ногу за собой возит. Она собирается с кухни идти, еще даже не встала. Дед говорит: "Нюрочка, пропусти бабушку, она сейчас в комнату пойдет". И Нюра, вздыхая, переходит на другое место. Или еще у нас команда, когда собака отстает и не торопится: "Давай, шевели уже копытцами!". И в жизни я, скорее, общаюсь с собаками, чем даю им команды. А команды только в напряженных ситуациях - стоять, когда видна собака на горизонте, стой, когда машина, фу, если раскидано что-то, плюнь - если схватила, ну, и для показухи - повыпендриваться дрессированностью :-) В последний раз показывала гостям, думала, что Нюра уже ничего не вспомнит (больше года не вспоминали) - а нет, кусок шашлыка в руке обладает магическим воздействием на собачью память. И комплекс с 15 метров, и даже апорт почти сносно (у нас с этим всегда были трудности)...

 Отправлено: 01.10.08 19:10. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Я думаю, что даже очень куражную по природе собаку можно задавить скукой принуждения и наоборот

Что я заметила по своим собакам. Если моя овчарка спокойно работала 1,5-2 часа на однообразных командах, то корги это не подходит. Корги нравится изучать, поэтому при изучении нового навыка они впереди всей группы - схватывают на лету. А вот при повторении (закреплении) навыка - проблема. Им очень быстро надоедает одноообразие. И делай, что хочешь, но собака работать не будет. Будешь заставлять - будет работать из под палки, с недовольным лицом и пытаться отлынивать. Поэтому я стараюсь заниматься понемногу (чтобы не надоедало), но чаще. Тогда в собаке больше желания и азарта. У нас по ОКД были занятия по 45 минут - самое то. А у нас в Пискаревском парке (Варги занимается) занятия по 2 часа, для корги маршировать все это время, выполняя десяток одних и тех же команд - скучно, через час он уже ничего не хочет. Мы аджилити занимались с Нюрой - после отработки отдельных снарядов все бегали трассу по 3 раза, а мы - один, два максимум. Потому что желание владельца работать по одной и той же схеме корги раздражает. И занимались не 1,5 часа, как все, а примерно час. И еще - занятия в группе чаще 3 раз в неделю для корги тоже в напряг (тот же стафф готов по 3 раза в день заниматься). После 5 занятий корги на дрессировку зходит с неохотой. А 2 раза в неделю - самое то, за 3-4 дня он уже успевает по занятиям соскучиться.

 Отправлено: 01.10.08 19:40. Заголовок: pembrokcity Я вооб..

pembrokcity

Я вообще обычно занимаюсь по 10 минут с перерывами минут 15. Это очень хорошо работает! Получается, что вроде посреди игры занятия. И собака не устает, и обучиться успевает. Но это можно делать на даче, когда время свободного много... А сейчас в Москве напряжно это...

 Отправлено: 01.10.08 19:48. Заголовок: Ред обучен видимо по..

Ред обучен видимо по новой, вызывающей много споров, методе - все тренировки были исключительно на интересе и игре. Мне показался такой подход очень разумным, но как говорила наша учительница - это подходит при занятиях со щенком, если начинать заниматься с достаточно взрослой собакой (1 год), большая часть уже будет принудительно-механической, а механику, желательно, конечно, исключить, кураж пропадает. Занятия ОКД были началом и выставочной подготовки - как справиться с собакой в ринге, если она элементарно не слушается хозяина. Я не беру корги, допустим возьмем любые другие (гигантские какие-нибудь) породы. Мое мнение об ОКД - мне не нужны дипломы, мне не нужно, чтобы собака сидела, лежала, ползла и т.д., и т.п., но именно так собака начинает слышать и слушаться - для меня это самое главное, а собака в контакте с хозяином не на уровне "сюси-пуси", а на уровне человеческой речи - это класс! Проблем в ринге также не возникает, поэтому мне кажется одно другому совсем не мешает, а как бы помогает. Да и эксперты "видят" поведение воспитанной и доморощенной собачек.

 Отправлено: 01.10.08 19:56. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

А я с собаками разговариваю обычно, и они понимают по тону, я думаю. Дед у нас все в шоке от такого понимания. У нас бабушка полупарализованная, ходит с грехом пополам, ногу за собой возит. Она собирается с кухни идти, еще даже не встала. Дед говорит: "Нюрочка, пропусти бабушку, она сейчас в комнату пойдет". И Нюра, вздыхая, переходит на другое место. Или еще у нас команда, когда собака отстает и не торопится: "Давай, шевели уже копытцами!". И в жизни я, скорее, общаюсь с собаками, чем даю им команды. А команды только в напряженных ситуациях - стоять, когда видна собака на горизонте, стой, когда машина, фу, если раскидано что-то, плюнь - если схватила, ну, и для показухи - повыпендриваться дрессированностью :-) В последний раз показывала гостям, думала, что Нюра уже ничего не вспомнит (больше года не вспоминали) - а нет, кусок шашлыка в руке обладает магическим воздействием на собачью память.

Целиком и полностью поддерживаю! Есть команды - они исполняются так-то, есть вроде бы тоже команды, но на самом деле это человеческая речь и их Редис выполняет с большей охотой и желанием. Как пример, "Ко мне!" - летит усаживается прямо передо мной по струночке. "Редис, иди сюда!" - опять же летит, уши задрал, хвост мечется из стороны в сторону, подбегает и начинает юлить вокруг меня кошкой. Или своего рода "человеческая" команда - "не пей, козленком станешь!" (вода в лужах) - слушаются и тот, и другая, хотя Селинке ну очень тяжело выпрыгнуть из столь любимой ею водицы.

 Отправлено: 01.10.08 20:09. Заголовок: Нобиле пишет: месяц..

Нобиле пишет:

цитата:

месяца на закрепление выставочного навыка - мне кажется, нормально.

а сколько при этом раз в месяц выставляться надо?

 Отправлено: 01.10.08 20:21. Заголовок: lay-s пишет: Нобиле..

lay-s пишет:

цитата:

Нобиле пишет: цитата: месяца на закрепление выставочного навыка - мне кажется, нормально. а сколько при этом раз в месяц выставляться надо?

Вроде бы не я писала, но абсолютно поддерживаю, месяца хватает за глаза. Ред вообще не выставлялся тогда, готовились к первому балу в течение месяца ежедневно по двадцать минут, отрабатывали стойки на столе (лавочке и гладильной доске дома ) и на земле, ходили на ринговке по кругу, по прямой, по треугольнику, повороты отрабатывали по квадрату - потом пошли на выставку. Сейчас за пару дней до выставки похожу с ним, чтобы освежить башку - и вперед. Но самостоятельно Редиса выставляла только 2 раза, на всех остальных выставках Реда выставлял хендлер - Антон (Red Devil).

 Отправлено: 01.10.08 20:24. Заголовок: lay-s пишет: а скол..

lay-s пишет:

цитата:

а сколько при этом раз в месяц выставляться надо?

Столько, сколько нужно для того, чтобы собака поняла, чего от нее хотят и научилась получать от этого удовольствие, не напрягаясь. Кому-то двух хватает, а кому-то надо участвовать каждые выходные. обычно для корги 4-5 выставок достаточно, и потом еще вспоминать, как это бывает, несколько раз в год. А если собаке ринг не дается, занчит, вы делаете что-то неправильно, и нужно обратиться к специалисту-хендлеру для коррекции вашего обучения.

 Отправлено: 01.10.08 21:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Но я больше расстроюсь, если моя собачка вырастет вольной игруньей без стопарей и царя в голове, куражная, но не отягощенная знаниями...

Супер, Аня, как сказано Дословно, буква в букву, про мою Мышу чесслово!
Ей ничего не запрещено, абсолютно избалована, почти всегда ходит на голове и.. без поводка

И на дресс.площадке тоже без поводка. Рядом, повороты и пр. Я попросила и инструктор так разрешил. Есть поводок - нет контакта. Опять же: это каприз собаки, а я ведусь.
Минус дрессировки: завтракаешь или обедаешь за столом. Переводишь взгляд вниз - Мыша сидит в команде "Офф!". И как не дать - даем. Сами научили, вот и мучайтесь

 Отправлено: 01.10.08 21:08. Заголовок: Мышка Мышка прекра..

Мышка

Мышка прекрасно отдрессирована!
Я так не умею дрессировать! Так что, сказанное мною не про вас!