Сообщение: 855
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
2
Отправлено: 09.12.09 23:39. Заголовок: Советы эксперта... Или как правильно выставить собаку.
Решилась открыть тему для новичков о том, как правильно выставлять собаку на выставке. Думаю, что к моим советам присоединяться не только эксперты, но и хэндлеры и просто опытные владельцы собак. Ведь правильный показ собаки на выставке обеспечивает, ну как минимум 30% успеха.
Собаки дрессированные на любую остановку хендлера норовят сесть.
Чистая правда!!! Анечка, у нас на Украине в положении "рядом" собака может и стоять. В курсе дрессировки который может сдать корги (ГС-1 и 2). А в Росии как? И еще корги смотрят в глазки как настоящие овчарки на ИПО
Сообщение: 2477
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
4
Отправлено: 11.12.09 17:06. Заголовок: tail пишет: А в Рос..
tail пишет:
цитата:
А в Росии как?
Нет, в официальных курсах - только сидя. В ИПО допускается сидя перед владельцем. У нас некоторые шоу-собаки учатся стоять, но это те, кому экзамены сдавать не надо...
Да, можно сказать повезло нам. Я задавала этот вопрос Марку Линнеру, и по поводу положения головы тоже. Он сказал, что на уровне ОКД под разные команды.
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Россия, Новгородская область
Репутация:
1
Отправлено: 11.12.09 19:50. Заголовок: Irina A Очень хорош..
Irina A Очень хорошая тема! Спасибо Нам тоже уже скоро в ринг. Раньше выставляла немецких овчарок, а вот с этой малявочкой в полной растерянности... Бывает очень сложно переключиться на другую породу. Когда Норка прет вперед, у меня сначала восторг: "О как идёт!". А потом вспоминаю, что это же не немец, и коржикам нельзя тянуть... Так что советы читаю очень внимательно. Вот призадумалась, а нужна ли нам дрессировка...
Не знаю, как у вас, а у нас - будут. 100%. Если, конечно, инструктор не знакомый.
У кого как. Меня Чернявский В.А. (председатель комисси по рабочим качествам, спорту и керунгу) ободрал как ту липу. А под конец заявил, что оценмвает не собаку, а меня . Так что только 83 балла.
не думаю, что при сдаче судья будет драть с вас баллы за "ко мне" без посадки
Еще как будет.Существует норматив,где русским по белому написано:
цитата:
При остановках она должна садиться у левой ноги дрессировщика параллельно с ним, не заваливаясь (без команды "Сидеть!").
цитата:
При необходимости подозвать собаку дрессировщик командой голосом "Ко мне!" и жестом подзывает собаку к себе. Собака по первой команде должна быстро подбежать к дрессировщику и сесть у левой ноги (обход не обязателен). Допускается при подходе собаки ее посадка перед дрессировщиком, после чего по команде "Рядом" она должна сесть у левой ноги дрессировщика.
Некоторые еще и штрафуют за недостаточно быструю посадку.
Хорошая темка... Вот только ответить на все сразу не получается... NoVa пишет:
цитата:
Что может не понравится в поведении людей (не считая жестокого отношения к собаке)?
Для того, чтобы повлияло на оценку, наверное, ничего... Ну если хозяин лох... То собака то причем??? А вот на расстановку... Тут вопреки расхожему мнению... Что я прощу "дяде Васе" и "тете Кате" я никогда не прощу допустим Шиловой, Жаклин и другим профессиональным хэндлерам... Ну уж если эти "профи" не смогли справится с собакой... Хотя и в этом не всегда вина хэндлера. Хэндлер не волшебник. И если собака ничего не умеет, то какой бы хэндлер ее не выставлял ничего хорошего (я имею ввиду расстановку и победу) она не получит. А не нравится - в первую очередь равнодушие. Ну часто бывает хозяева прямо в ринге заявляют - "Нам то выставка и не нужна"... Тогда напрашивается резонный вопрос - "Чего пришел, собственно?!"... Ну и как тонкости (это тоже для победы с классной собакой среди классных), (откровенному хорю это не поможет). Прочитайте максимум информации о судье, выясните его пристрастия и в соответствии с этим или оденьтесь или подберите хэндлера. Хотя еще и еще раз повторюсь - это только последний штрих. Выигрывать можно только с классной собакой. Отсутствие углов, мягкий (откровенно мягкий) верх, длинную шерсть никакой костюм не улучшит...
Отправлено: 12.12.09 12:28. Заголовок: Татьяна пишет: Соба..
Татьяна пишет:
цитата:
Собака по первой команде должна быстро подбежать к дрессировщику и сесть у левой ноги (обход не обязателен).
Ааааа... эт вы про ОКД... тем более! Еще один вариант для приобретения "рабочего" статуса!
И еще... может я неправа, но мне кажется, что команды собака в силах дифференцировать... А если торопится, так это недоработка инструктора. Собаки, в основной своей массе- сачки и торопыги- "Если я ЗНАЮ, что после команды "ко мне", последует команда "рядом", то чёб мне колотиться, как хрен об кочку?!" Наверное, это закономерно и правильно- все люди разные и все собаки разные, поэтому чемпионами становятся те, кто встретился в нужное время, в нужном месте... Когда занудный (в хорошем смысле слова!), думающий и заинтересованный хозяин встречает на своем пути ПРАВИЛЬНУЮ собаку, тогда и получаются яркие и запоминающиеся тандемы. (скажу по секрету- я ленивая сволочь, которую надо побить камнями... потому как могла бы с Туттью сделать многое, но мне либо переехать в квартиру надо, либо еще чё. Поднять и выволочь свою со двора, для того, чтобы позаниматься с собакой- целое событие. Кстати, примите это на заметку, те, кто хочет свой дом... )
Собаки, в основной своей массе- сачки и торопыги- "Если я ЗНАЮ, что после команды "ко мне", последует команда "рядом", то чёб мне колотиться, как хрен об кочку?!"
А "ревир" на защите?! Это же песТня! "Папаша/мамаша, не волнуйтесь! Я знаю, где стоит этот гад с рукавом! Чем быстрее добегу, тем быстрее мы его и завалим!"
А можно провокационній вопрос? Какие стати в экстерьере корги считает наиболее ценными эксперт Ирина Азен?
Вообще то и для меня и для многих моих коллег в любой породе приоритетна голова. Ведь именно она (голова) и определяет породу. Другое дело, что с дилемой или голова или все остальное эксперт сталкивается достаточно редко. Собака то смотрится в комплексе... А еще хочу поделиться секретом. Если уже Вы "проскочили" по и не совсем хорошей голове на оценку "отлично", а еще более того и попали в предварительный отбор (это если ринг большой), то на голову сильно не надейтесь (и сильно за недостатки не переживайте), так как из центра ринга уже головы то эксперту и не видно ( ну ,в смысле, в подробностях). Сконцентрируйтесь на движениях. Я уже молчу про бэсты. Там головы не видно совсем. Потом - у каждой головы есть выигрышный и не выигрышный ракурс (исключая идеальные головы, они выигрышные в любом ракурсе, но их очень и очень мало). Так за чем же демонстрировать не выигрышный ракурс эксперту?! Это, конечно, сложно, ну так и выставка не последняя... Вот зачем нужны фото и видео в ринге. Именно для того, чтобы учитывать свои ошибки.
Сообщение: 2481
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
4
Отправлено: 12.12.09 13:40. Заголовок: Кстати, еще про хенд..
Кстати, еще про хендлинг и дрессуру. Лучше, если собака выставляться научиться раньше, чем начнет серьезные занятия в группе по послушанию. Я начинаю заниматься подготовкой к выставке с совсем маленькими щенками - стойка, стойка на столе, показ зубов. А на дрессировку в группу - с 6-7 месяцев, когда уже пройдет 3-4 детские тренировочные выставки, и ребенок усвоит, как себя вести на выставке. Так ему будет проще различать выставки и дрессировку.
Отправлено: 12.12.09 14:37. Заголовок: Irina A У меня такой..
Irina A У меня такой вопрос,каким по Вашему мнению должен быть кардиган в ринге,я имею ввиду темперамент?У нас в одном описании ,была такая формулировка:"........кардиган должен быть более серьезным ",вот я как то не поняла этот момент.Мой тренер по хендлингу считает ,что лучше иметь радостную собаку в ринге,нежели зажатую и скованую.Как быть,я не могу Лучу дать установку быть серьезней
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 12.12.09 17:59. Заголовок: Irina A Cпасибо БОЛ..
Irina A Cпасибо БОЛЬШОЕ за ответ Irina A пишет: [quote]я бы попробовала свободную стойку на игрушку между снарядами. А как это изобразить в ринге, если Вы пишете, что собаке в ринге ни сидеть , ни лежать, ни скакать нельзя. А ее веселить надо как-то, чтобы бегала резво и уши ставила. . Можно, допустим, пока судья занят другими собами, поиграть с щенком, повеселить его? Проще говоря - чем можно заняться с молодой собакой в ринге, пока находишься вне поле зрения экспета? Еще возник вопрос относительно движения. На Ваш взгляд как выигрышнее собака выглядит - когда она двигается рядом или чуть впереди, на натянутой ринговке или на свободной? Как подбирать темп движения?
Сообщение: 2650
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 12.12.09 18:11. Заголовок: Irina A Ирина, спас..
Irina A Ирина, спасибо большое Когда мои неосознанные движения кто-то воплощает в слова, я наконец-то понимаю ЧТО я делаю , и КАК это надо делать лучше. Ну, если получится конечно
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 21.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 12.12.09 18:13. Заголовок: NKK пишет: Вот я то..
NKK пишет:
цитата:
Вот я тоже так подумала, что мы пока подождем с серьезной дрессировкой
А мы вот с удовольствием занимаемся кликер-дрессировкой. Правда занятия по ОКД у нас плавно перетекли в занятия по цирковухе и фристайлу с элементами аджилити. . Собака учится очень быстро, с азартом и удовольствием, а главное - мозги включает. . Я разговаривала с инструктором относительно ОКД и ринговой дрессуры. Она сказала, что собака различает выставки и занятия по дрессировке и что можно просто использовать разные команды.
Сообщение: 2483
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
4
Отправлено: 12.12.09 18:27. Заголовок: NKK пишет: А вообщ..
NKK пишет:
цитата:
А вообще-то, если честно, то уже не хочется муштроваться. На немцах и кавказере оторвалась...
А не надо муштры. Занимайтесь игровой дрессировкой, муштра - только для собак, с которыми игрой не получается. Попробуйте кликер-тренинг - собакам нравится.
Лайма&Лаки пишет:
цитата:
Она сказала, что собака различает выставки и занятия по дрессировке и что можно просто использовать разные команды.
В теории - да. На практике - дрессировка (ОКД) часто кажется собаке скучной и однообразной, много повторяющихся этапов, что корги быстро надоедает. Кроме того, дрессировка собаку "тормозит". Выставочная подготовка рассчитана не на подчинение, а на получение собакой удовольствия, на кураж, на то, чтобы собака показала себя, была заинтересована... Вещи немножко разные. На практике их не очень просто совмещать. Пример - инструкторы по ОКД, пытающиеся показывать собак. Я видела пятерых, которые пытались выставлять собак - и со всеми пятью собаки пытались работать совсем не так, как это нужно для выставки. И всех этих собак профессиональные хендлеры показывали намного лучше. Тут еще идет связь человека и занятий. Так же, владелец моей Егозы не может сам показывать свою собаку. Она ассоциирует его на другом конце поводка, дающего распоряжения, с курсом послушания. Ходит рядом с заложенными назад ушами, изображает готовность выполнить команду. Ее беру я - и собака становится другой, у нее появляется инициатива, тут уже не дрессировщик требует что-то от собаки, а собака показывает себя хендлеру и эксперту. Совершенно разыне вещи. Да, при правильном подходе к дрессировке (работа исключительно на интерес) это можно совмещать, но кто нас всех (и меня) сделает идеальными?
Сообщение: 871
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
3
Отправлено: 12.12.09 21:22. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..
Татьяна Камеко пишет:
цитата:
В общем, очень хочется получить описание ИДЕАЛЬНОГО на Ваш взгляд корги.
А типов, наверное, не два а гораздо больше... Вообще то каждый питомник имеет свой тип (ну во всяком случае большинство собак, живущих в нем...). А нравятся мне красивые собаки любых типов... Чтобы рост был средний, голова со сладким выражением, наполненной мордочкой, темными глазками, аккуратно правильно ( ну не близко не далеко и не низко) стоящими ушками. Чтобы шея была длинная и элегантная... Чтобы верх был прочный, грудная клетка объемной и глубокой, углы передних и задних конечностей были хорошо выражены... А да еще собака была бы хорошо одета и имела яркий насыщенный окрас... Да, забыла, при этом, чтобы собака обладала хорошим темпераментом и желанием выставляться... Вот вроде и все...
На практике - дрессировка (ОКД) часто кажется собаке скучной и однообразной, много повторяющихся этапов, что корги быстро надоедает. Кроме того, дрессировка собаку "тормозит".
Я это тоже заметила, собака на "послушке" через 10 минут выключается, уходит в себя, поэтому и совмещаем с цирковухой, чтобы интересно было- 1 команду на выдержку, 2-3 -на цирковуху, очень хорошо переключает. У меня Лайма на занятиях по хэндлингу тоже быстро устает, скорее морально(люди, собаки, куски на полу, непривычные запахи) в небольшом помещении, чем физически.
Отправлено: 12.12.09 21:40. Заголовок: Irina A пишет: ИДЕА..
Irina A пишет:
цитата:
ИДЕАЛЬНОГО на Ваш взгляд корги.
Спасибо, Ирина Витальевна! Я так поняла, идеальный корги нравится! А есть ли таковые в жизни? Вот чтобы вы сказали, например, о такой вот собачке? Размещу фотки, надеюсь, лишними не будут.
Сообщение: 8390
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
14
Отправлено: 12.12.09 21:44. Заголовок: Irina A пишет: ...)..
Irina A пишет:
цитата:
...). А нравятся мне красивые собаки любых типов... Чтобы рост был средний, голова со сладким выражением, наполненной мордочкой, темными глазками, аккуратно правильно ( ну не близко не далеко и не низко) стоящими ушками. Чтобы шея была длинная и элегантная... Чтобы верх был прочный, грудная клетка объемной и глубокой, углы передних и задних конечностей были хорошо выражены... А да еще собака была бы хорошо одета и имела яркий насыщенный окрас... Да, забыла, при этом, чтобы собака обладала хорошим темпераментом и желанием выставляться... Вот вроде и все...
Сообщение: 872
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
3
Отправлено: 12.12.09 21:51. Заголовок: Isty пишет: чтобы в..
Isty пишет:
цитата:
чтобы вы сказали, например, о такой вот собачке?
В стойке смотрится очень красиво... LAIF SPRING пишет:
цитата:
А как же движения????
Да, про движения забыла... Должна двигаться размашисто, не семенить, хорошо толкаться, движения должны быть параллельны и в движении должен оставаться такой же крепкий верх, как в стойке... Isty пишет:
цитата:
А есть ли таковые в жизни?
Наверное есть... Но я таких не видела... А по фото вообще о собаке сложно судить. Нет, я очень люблю посмотреть красивые фото. Но по фото говорю, что фото очень удачное и собака красивая на фото (если понравилось). Окончательно о собаке можно что то сказать только увидя ее "живьем"
Сообщение: 8392
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
14
Отправлено: 12.12.09 21:57. Заголовок: Irina A пишет: по ..
Irina A пишет:
цитата:
по фото вообще о собаке сложно судить. Нет, я очень люблю посмотреть красивые фото. Но по фото говорю, что фото очень удачное и собака красивая на фото (если понравилось). Окончательно о собаке можно что то сказать только увидя ее "живьем"
полностью подписываюсь под каждым словом. В точку!!! Один раз я полетела вязаться по рекомендации судьи и + фото в чудный город Одессу. Прилетела. Увидела этого чудо импортного кобеля и просто заплакала.... разводилово
А как это изобразить в ринге, если Вы пишете, что собаке в ринге ни сидеть , ни лежать, ни скакать нельзя.
Так я ж стойку на игрушку советую!!! . То есть быстро в движении - показал - поставил - побежал дальше. Вот тут правильно говорили - собака очень быстро устает не физически, а морально. Ну давит на нее это обилие собак и людей (есть такое). И на занятиях, если чем то заниматься долго - надоест. Вот на нас обижаются владельцы овчарок (типа деньги берем, а занимаемся не долго). Вот я же вижу, сколько можно раз пустить собаку на фигуранта, а владельцу кажется - чем больше - тем лучше. Ан нельзя. Вот в любой дрессировке - точно так же. Кстати, в этом плане очень хороши монастырские собаки. Там (в монастыре) народу бывает тусуется много и собак много они привычные...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 174
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Да и дисциплин, которые признаются для участия в рабочем классе достаточно.... 
. Так что только 83 балла. 
со двора, для того, чтобы позаниматься с собакой- целое событие. Кстати, примите это на заметку, те, кто хочет свой дом... 
",вот я как то не поняла этот момент.Мой тренер по хендлингу считает ,что лучше иметь радостную собаку в ринге,нежели зажатую и скованую.Как быть,я не могу Лучу дать установку быть серьезней 
, и КАК это надо делать лучше. Ну, если получится конечно 
Один раз я полетела вязаться по рекомендации судьи и + фото в чудный город Одессу. Прилетела. Увидела этого чудо импортного кобеля и просто заплакала.... 
разводилово 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума