Отправлено: 20.09.16 22:51. Заголовок: Уэльский пастух 2016

Уважаемые форумчане!
Приглашаем на традиционную монопородную выставку вельш корги пемброк ранга ПК и вельш корги кардиган ранга ПК "Уэльский пастух"
Дата проведения - 26 ноября
Место проведения - Сокольники, павильон 11.1
Эксперты - John Essenhigh (Великобритания), Karen Hewitt (Великобритания)
Выставочные взносы - беби, щенки, ветераны - 2000, остальные классы - 3000
Цена меняться не будет, скидки не предусмотрены.
Контакты - kclianozovo@mail.ru, kclianozovo1@yandex.ru, тел 8 903 139 77 83

 Отправлено: 20.09.16 22:56. Заголовок: Представляем наших э..

Представляем наших экспертов
Karen Hewitt



"I have owned, bred, shown and judged Cardigan Welsh Corgis for more than 30 years firstly using the Nobleswood prefix and for the past 20 years the Cardhew Prefix, I have bred three champions and several CC or Res CC winners.
I have been awarding CC's in Cardis for several years and was honoured to judge the CWCA Championship show a few years ago and will be judging Crufts in 2019. I also award CCs in Pembroke Corgis.
I have three adult children and four grandchildren all of whom enjoy the dogs in our family.
The Corgi family currently consists of Bo, aged 11, Vicky, aged 6 and her son Sammy, just three months old.
I was honoured to be asked to judge Cardis in Russia and very much look forward to visiting the country and seeing the Cardigan Corgis there."

 Отправлено: 20.09.16 23:08. Заголовок: Name John Essenhig..

Name John Essenhigh affix BRYNLLUAN
I have been showing and breeding dogs for over 30 years.
I started in Labradors and have been showing them now for 35 years, after many years we decided to go in to a breed that had meant a lot for many years. Along came our first Pembroke corgi bitch ( sonny girl of llwynog ) she was a black headed tricolour. We had two litters out of her and kept a bitch from each litter. We showed the two girls with some success and had a litter out of each of them. We kept two bitches sian and Megan Megan produced our first dog ted. He was a super dog but did not like showing. So I eventually decided to buy in a dog, I went to Mrs Mary davies and had a tri colour dog (ERMYN STORM WARNING FOR BRYNLLUAN) he was our first champion, and was my best friend I still miss him after 5 years. He produced two litters for us. There have been some good winners, two bitches with res cc's and a champion bitch out of one of his daughters mated to Kula Kanwar.
I was offered a cardigan corgi from the GOWERSTON kennel we did well with him in puppy but he did not turn out as well as expected, I then had a bitch from the USA, YARDICAN PROUDLY PRESENTS, she was an American champion when she came over, she had 4 cc's and a few res cc's but never had a litter.we then purchased ELMSMERE MAGICIAN OVER BRYNLLUAN he became our next champion. Mated to TAMLIN CATHERINE OF ARAGON AT BRYNLLUAN, they produced CH BRYNLLUAN BILBO BAGINS, and German Ch BRYNLLUAN NOSSY BOOTS. the daughters from these matings, BRYNLLUAN ANWEN & BRYNLLUAN BETSAN. ANWEN HAS PRODUCED A DK INT CH BRYNLLUAN COCH YN SYMIL, BETSAN has just produced her first litter, she has 2ccs and 9 res cc's. We have no Pembrokes at the present time, as I have 3 young cardigans that I am showing at the moment and a two year old labrador, and a 4 month old Labrador puppy that we have high hopes for.
I am delighted that I have been asked to come over to Moscow to judge Pembrokes at your show, and look forward to seeing you all in November.

 Отправлено: 20.09.16 23:41. Заголовок: Очень ждали анонса! ..

Очень ждали анонса!
Будет один или два ринга? (пемброки)

 Отправлено: 21.09.16 22:53. Заголовок: Надя, спасибо! По по..

Надя, спасибо! По поводу рингов - давайте сделаем два? (это я с надеждой в голосе ....) Просто с одним рингом все получается очень долго, собаки устают, судьи тоже... И под конец уже не то внимание к собакам, все торопятся... Я понимаю, что хендлерам это неудобно. И все же....

 Отправлено: 22.09.16 08:52. Заголовок: Поделены будут на мо..

Поделены будут на молодежь и старшие классы или как?
Чтобы понимать кого писать:)

 Отправлено: 22.09.16 10:35. Заголовок: Лен, я так понимаю д..

Лен, я так понимаю два ринга будет параллельно- пемброки и карди?

 Отправлено: 22.09.16 12:41. Заголовок: Natali A . просто пе..

Natali A . просто пемов будет больше 100 вероятно и это значит, что часть собак будут судить на втором ринге.

 Отправлено: 22.09.16 16:25. Заголовок: Надь, ну и пусть, бы..

Надь, ну и пусть, быстрее закончим, только конечно бы хотелось, чтобы не делили кобели/суки, но скорее всего молодежь пемброчью перекинут в ринг карди

 Отправлено: 23.09.16 22:48. Заголовок: Natali A . пишет: н..

Natali A . пишет:

цитата:

но скорее всего молодежь пемброчью перекинут в ринг карди

Скорее всего да. Хотя пока что точно не знаю.

 Отправлено: 25.09.16 14:14. Заголовок: Лена, хотела узнать ..

Лена, хотела узнать контакты для записи , отправила письмо на указанную почту, оно вернулось назад, может есть другая почта?

 Отправлено: 25.09.16 21:07. Заголовок: Подскажите, до каког..

Подскажите, до какого числа запись?

 Отправлено: 25.09.16 23:11. Заголовок: Можно послать письмо..

Можно послать письмо на kclianozovo1@yandex.ru

 Отправлено: 25.09.16 23:15. Заголовок: Веня запись до 20 но..

Веня запись до 20 ноября или до того момента, как наберется 200 собак. Поскольку иностранные эксперты могут отсудить не более 100 собак, запись закончится как только это число будет достигнуто (если будет

 Отправлено: 26.09.16 15:14. Заголовок: Чита пишет: Спас..

Чита пишет:
[quote]`

Спасибо!

 Отправлено: 29.09.16 19:44. Заголовок: Выставочные взносы -..

Выставочные взносы - беби, щенки, ветераны - 2000, остальные классы - 3000

Ух, ты!!!! Стоимость впечатлила

 Отправлено: 29.09.16 21:36. Заголовок: Чита пишет: Представ..

Чита пишет:
Представляем наших экспертов
Karen Hewitt

Можно предоставить официальный перевод?
Через переводчик выдается некорректный перевод.
Спасибо!!!!

 Отправлено: 13.10.16 00:09. Заголовок: Ирина пишет: Ух, ты..

Ирина пишет:

цитата:

Ух, ты!!!! Стоимость впечатлила

Я так и предполагала, что стоимость в конце-концов кого-то впечатлит
Потому хочу объясниться. На САС выставках, а также моно, проводящихся совместно с САСовской выставкой, где в качестве эксперта приглашается судья, живущий не далее как в том же городе, где проводится выставка (ну у нас это обычно москвичи), выставочный взнос составляет где-то 2200 (взрослые классы) и 1600 (беби, щенки) И как-то никто этому не удивляется. Но заметьте, что судье-москвичу ну максимум надо оплатить такси до выставки. А вот двум английским судьям надо оплатить самолет туда-обратно, визы, проживание в гостинице 3-х дней, завтраки, обеды, ужины, экскурсии. Потому извините, но сделать взносы меньше указанных я не могу.

 Отправлено: 13.10.16 00:16. Заголовок: И еще. Мне позвонили..

И еще. Мне позвонили уже несколько хендлеров - просят сделать один ринг, чтобы кардиганы и пемброки не накладывались друг на друга. Я вобщем-то так и думала, что несмотря на все желания сделать 2 ринга, вряд ли это удастся...
Итак, будет 1 ринг. Сначала кардиганы, потом пемброки. Все как всегда. Не очень удобно, зато в английском стиле - соблюдаем сложившиеся традиции

 Отправлено: 13.10.16 08:29. Заголовок: Чита спасибо за ново..

Чита спасибо за новости!

------------

Обращаю внимание, что в этот день в Сокольниках будет САС выставка, так что будет проблема с парковкой!

 Отправлено: 13.10.16 14:41. Заголовок: А зрители допускаютс..

А зрители допускаются? И на каких условиях?

 Отправлено: 13.10.16 14:42. Заголовок: mel123 пишет: И на ..

mel123 пишет:

цитата:

И на каких условиях?

Просто приезжайте, вот и все условия.

 Отправлено: 14.10.16 11:07. Заголовок: Ищем щенка

админ Ок, спасибо:)

 Отправлено: 14.10.16 21:45. Заголовок: ПРОШУ ВСЕХ ОБРАТИТЬ ..

ПРОШУ ВСЕХ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ! ЭТО ВАЖНО!
К моему большому сожалению, вопреки прежнему моему сообщению, на Уэльском Пастухе будет два ринга. Это решение окончательное.
Я написала судьям, спросила, сколько им нужно времени на собаку. Они ответили, что минуты 4-5. Путем нехитрых вычислений у меня получилось, что если делать один ринг, получается как минимум 13 часов. Это конечно нереально. Поэтому будет два ринга. Один ринг - пемброки беби, щенки (возможно только беби, смотря сколько будет бебиков и сколько кардиганов) + кардиганы, второй ринг - пемброки, начиная возможно со щенков, но скорее всего с юниоров.
Приношу извинения хендлерам за неудобства, которые создает такое расписание. Но надеюсь, что большинство владельцев это устроит, так как даст возможность экспертам внимательно и не торопясь осмотреть каждую собаку и дать развернутое описание.

 Отправлено: 14.10.16 21:57. Заголовок: А точно юниоры попад..

А точно юниоры попадут к взрослым?

 Отправлено: 14.10.16 22:16. Заголовок: Надя пишет: А точно..

Надя пишет:

цитата:

А точно юниоры попадут к взрослым?

Абсолютно точно.

 Отправлено: 15.10.16 00:23. Заголовок: Чита пишет: А вот д..

Чита пишет:

цитата:

А вот двум английским судьям надо оплатить самолет туда-обратно, визы, проживание в гостинице 3-х дней, завтраки, обеды, ужины, экскурсии.

Что, правда оплачиваются экскурсии? Люди же работать приезжают, с какой, собственно, радости, почему у них должны быть бесплатные экскурсии? На мой взгляд, это примерно как хендлеру, который твою собаку в другой стране показывает, экскурсии оплачивать. Или сотруднику своему, которого в командировку отправил.

Можно же еще и шоппинг оплатить, почему нет?

Ну может, я чего-то не понимаю, конечно...

 Отправлено: 15.10.16 00:43. Заголовок: CorgiFan , это не вх..

CorgiFan , это не входит в обязательную программу. Исключительно по желанию принимающей стороны.

 Отправлено: 15.10.16 08:38. Заголовок: CorgiFan пишет: Люд..

CorgiFan пишет:

цитата:

Люди же работать приезжают

Лучше бы работать приезжали... Дешевле было бы. Не берут судьи из далекого зарубежья оплату... Зато прием должен быть на уровне. По FCI, кстати...
И да. Хоть здесь скажу... По "мировым понятиям" экспертиза собак не работа, а хобби (Кстати, дорогостоящее)

 Отправлено: 15.10.16 10:27. Заголовок: Irina A пишет: Не ..

Irina A пишет:

цитата:

Не берут судьи из далекого зарубежья оплату

Англия не ФЦИ же, эксперты во-первых,не берут "с головы",ну и кеннел оплачивает какую-то часть денег эксперту,который едет судить
Типа командировочных.

 Отправлено: 15.10.16 10:43. Заголовок: А в ринге карди и де..

А в ринге карди и детей пемброков кто будет сначала - карди или пемброчьи дети?

 Отправлено: 15.10.16 11:20. Заголовок: ksaro пишет: Англия..

ksaro пишет:

цитата:

Англия не ФЦИ

Это да. Там все еще хуже... Им вообще про наши оценки и титулы объяснить ничего не возможно

 Отправлено: 15.10.16 11:28. Заголовок: Чита пишет: на Уэль..

Чита пишет:

цитата:

на Уэльском Пастухе будет два ринга. Это решение окончательное.

Отлично!!! А то опять пемброкам в ночь-полночь домой возвращаться.

 Отправлено: 16.10.16 12:01. Заголовок: CorgiFan пишет: Что..

CorgiFan пишет:

цитата:

Что, правда оплачиваются экскурсии? Люди же работать приезжают, с какой, собственно, радости, почему у них должны быть бесплатные экскурсии?

Платные экскурсии у туристов

 Отправлено: 16.10.16 22:12. Заголовок: Чита пишет: Приношу..

Чита пишет:

цитата:

Приношу извинения хендлерам за неудобства, которые создает такое расписание.

- мне вот кажется что надо все-таки желания владельцев учитывать, а не хендлеров....
и все-таки очень утомительно до 10 вечера ожидать, а конечно - хочется чтобы и твоей собаке (которые как правило в конце идут) уделили время и описание было...

 Отправлено: 18.10.16 17:46. Заголовок: Cat пишет: мне вот ..

Cat пишет:

цитата:

мне вот кажется что надо все-таки желания владельцев учитывать, а не хендлеров....

согласюся
Вообще не понимаю, с какой такой стати подстраиваться под хендлеров

 Отправлено: 18.10.16 19:48. Заголовок: А что владельцам дел..

А что владельцам делать теперь, если наш хендлер теперь не может нас выставить из-за такого расписания, выставка оплачена. Где искать свободного человека для показа?

 Отправлено: 18.10.16 19:54. Заголовок: Soika пишет: Где и..

Soika пишет:

цитата:

Где искать свободного человека для показа?

Времени найти дублёра предостаточно, было бы желание.

 Отправлено: 18.10.16 20:06. Заголовок: Все дублеры в юниора..

Все дублеры в юниорах и далее

 Отправлено: 18.10.16 20:16. Заголовок: Soika пишет: А что ..

Soika пишет:

цитата:

А что владельцам делать теперь, если наш хендлер теперь не может нас выставить из-за такого расписания, выставка оплачена. Где искать свободного человека для показа?

Cами выставляйте

 Отправлено: 18.10.16 20:19. Заголовок: каждый должен делать..

каждый должен делать свое дело

 Отправлено: 18.10.16 20:32. Заголовок: Какое такое дело??? ..

Какое такое дело???
Интересно, англичанские заводчики в курсе, что выставлять своих собак - это дело других людей ;)

 Отправлено: 18.10.16 20:45. Заголовок: Soika пишет: каждый..

Soika пишет:

цитата:

каждый должен делать свое дело

Вы не умеете собаку на поводочке водить?

 Отправлено: 18.10.16 20:46. Заголовок: Cat пишет: Интересн..

Cat пишет:

цитата:

Интересно, англичанские заводчики в курсе, что выставлять своих собак - это дело других людей ;)

 Отправлено: 18.10.16 20:46. Заголовок: а зачем тогда хендле..

а зачем тогда хендлеры ? я на это не училась, как и не учился хендлер на то,чем я зарабатываю. А как там в Англии мне не интересно, я в России живу.

 Отправлено: 18.10.16 20:57. Заголовок: Soika пишет: как та..

Soika пишет:

цитата:

как там в Англии мне не интересно, я в России живу.

Ну ладно-ладно...не только в Англии...:) Много где....

 Отправлено: 18.10.16 21:38. Заголовок: Soika Обратитесь к ..

Soika
Обратитесь к заводчику, может что подскажет. Или к проводнику собаки в ринге, может еще кого посоветует. А можете тут на форуме конкретно написать в какой класс вам нужно собу выставить. Кто то может откликнутся. Но выставить собаку не так уж и сложно, наша порода к сложным не относится.

 Отправлено: 18.10.16 21:40. Заголовок: Soika пишет: а заче..

Soika пишет:

цитата:

а зачем тогда хендлеры ?

А Вы как думаете?

 Отправлено: 18.10.16 21:44. Заголовок: админ пишет: боль..

админ пишет:
[quote]` большое спасибо, я так и сделаю.

 Отправлено: 18.10.16 21:46. Заголовок: админ пишет: Но выс..

админ пишет:

цитата:

Но выставить собаку не так уж и сложно, наша порода к сложным не относится.

 Отправлено: 18.10.16 21:48. Заголовок: Просто ожидая и опла..

Просто ожидая и оплачивая одно, в итоге получаешь совсем другое;( выставить ребенка конечно помогут-не бросят.

 Отправлено: 18.10.16 22:25. Заголовок: админ пишет: Времен..

админ пишет:

цитата:

Времени найти дублёра предостаточно, было бы желание.

Хендлер хендлеру рознь, думаю все это прекрасно знают. Дублера может и можно найти, но насколько будет толк от такого дублера. Нормальных хендлеров в породе на пересчет.

светлана матросова пишет:

цитата:

Вы не умеете собаку на поводочке водить?

Я вот, например, не умею водить собаку на поводочке, так, как это делает хендлер. И, таких как я, подозреваю, не мало. Иначе, у хендлеров работы бы не было.

админ пишет:

цитата:

Но выставить собаку не так уж и сложно, наша порода к сложным не относится.

Почему-то, когда я выставляю собаку, результаты собаки несколько отличаются от ее результатов с хендлером. Руки у меня из плеч, если что :)

 Отправлено: 18.10.16 22:35. Заголовок: CorgiFan вы не сравн..

CorgiFan вы не сравнивайте наши САСовские выставки в Сокольниках и монопородки....когда большинство экспертов- породников ( зарубежных в основном) не смотрит на то, кто на другом конце ринговки.....а смотрят исключительно на собак....это к слову о результатах..

 Отправлено: 18.10.16 22:37. Заголовок: CorgiFan согласна со..

CorgiFan согласна со всеми Вашими словами.Спасибо.А то все бывалые- профи налетели на новичка любителя.

 Отправлено: 18.10.16 23:36. Заголовок: Soika пишет: Просто..

Soika пишет:

цитата:

Просто ожидая и оплачивая одно, в итоге получаешь совсем другое;

Вы оплатили участие в выставке, а что другое Вы готовитесь получить??? Кулинарное шоу или кино про динозавров?

 Отправлено: 18.10.16 23:37. Заголовок: Cat пишет: когда бо..

Cat пишет:

цитата:

когда большинство экспертов- породников ( зарубежных в основном) не смотрит на то, кто на другом конце ринговки.....а смотрят исключительно на собак....

У собаки лучше результаты не потому, что судят "по лицам", а потому что хендлер лучше знает в каком темпе вести собаку в ринге и как поставить ее в стойку так, что бы по-максимуму скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства. Поэтому собака и выглядит лучше. И учатся хендлеры этому умению далеко не один день. Вы же это и так знаете, без меня, истину я Вам точно не открыла...

На монопородках, заметьте, в расстановке тоже, в подавляющем большинстве, одни хендлеры.

Soika пишет:

цитата:

Спасибо.А то все бывалые- профи налетели на новичка любителя.

Не за что ;) Мне вот, в данном случае, это вообще не понятно.

 Отправлено: 18.10.16 23:39. Заголовок: Laira в ринге карди ..

Laira в ринге карди сначала будут беби и щенки пемброки, а затем все кардиганы, начиная с беби и щенков.

 Отправлено: 18.10.16 23:43. Заголовок: CorgiFan пишет: Хен..

CorgiFan пишет:

цитата:

Хендлер хендлеру рознь, думаю все это прекрасно знают.

Смотря в каком контексте
CorgiFan пишет:

цитата:

Нормальных хендлеров в породе на пересчет.

да ладно?

 Отправлено: 18.10.16 23:43. Заголовок: Cat пишет: .когда б..

Cat пишет:

цитата:

.когда большинство экспертов- породников ( зарубежных в основном) не смотрит на то, кто на другом конце ринговки.....а смотрят исключительно на собак....это к слову о результатах..

и опять согласюся

 Отправлено: 18.10.16 23:55. Заголовок: CorgiFan пишет: У с..

CorgiFan пишет:

цитата:

У собаки лучше результаты не потому, что судят "по лицам", а потому что хендлер лучше знает в каком темпе вести собаку в ринге и как поставить ее в стойку так, что бы по-максимуму скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства. Поэтому собака и выглядит лучше.

Открою вам истину: судейство по лицам имеет место быть.
И вторую открою: если эксперт даёт собаке выиграть потому что она выглядит лучше, а не потому что она на самом деле лучше, он скорее всего судит по лицам.
Лично я не раз видела, как и с не лучшим хэндлингом выигрывают собаки. Я бы не писалась на монку, ради того, чтобы продемонстрировать эксперту чудеса хэндлинга.

 Отправлено: 18.10.16 23:57. Заголовок: Soika не расстраивай..

Soika не расстраивайтесь так по поводу хендлера Я согласна с Вами, что хороший хендлер может показать собаку более красиво, подчеркнуть ее достоинства, скрыть недостатки. Если Вас совсем уж не устраивает расписание выставки, напишите мне, мы можем вернуть деньги (выставочный взнос). Хотя мне, как и другим форумчанам, которые уже дали Вам свои советы, кажется, что из этой ситуации можно найти выход, ну например, найти другого хендлера. Спросите Вашего заводчика, спросите Вашего хендлера, кого бы они посоветовали на замену.
Что касается двух рингов, в необходимости сделать именно так меня убедили не только подсчеты времени, но и вот какое рассуждение - за 2 минуты, которые обычно тратятся на собаку на САС овской выставке, судья успевает сказать, что у собаки все в норме и расставить собак по местам. То есть оценку все получат, сертификаты раздадут. Но это все. А от английских судей на монопородной выставке наверно хочется не только оценки, но внимательного осмотра собаки, подробного описания, неторопливой вдумчивой экспертизы. Вот исходя из всего этого и было решено сделать 2 ринга.

 Отправлено: 19.10.16 00:10. Заголовок: CorgiFan пишет: . В..

CorgiFan пишет:

цитата:

. Вы же это и так знаете, без меня,

-я думаю вы тоже все прекрасно понимаете ;) и про темп, и про показ, и про сокрытие недостатков
...CorgiFan пишет:

цитата:

Мне вот, в данном случае, это вообще не понятно.

и мне непонятны фразы про то, что каждый своим делом должен заниматься...у нас вообще-то институтов хендлерства нету...и большинство хендлеров имеют как раз- таки другое образование и часто - работу...а хендлинг - это хобби. Вообще-то. Наладьте контакт со своей собакой, потренируйтеси и попробуйте выставить. На монопородке, подчеркиваю...а не на Сасовской выставке.

 Отправлено: 19.10.16 01:40. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Смотря в каком контексте

В плане мастерства

светлана матросова пишет:

цитата:

да ладно?

Ага В моем списке - 4 и то, с натяжкой. А Вы как считаете?

Shmasiki пишет:

цитата:

Открою вам истину: судейство по лицам имеет место быть.

Я знаю, но это тема для отдельного разговора и не имеет отношения к тому, что мы обсуждаем в данный момент. К тому же, если лицо хендлера позволяет выиграть, для многих это лишь дополнительный аргумент в пользу того , что бы его нанять.

Shmasiki пишет:

цитата:

И вторую открою: если эксперт даёт собаке выиграть потому что она выглядит лучше, а не потому что она на самом деле лучше, он скорее всего судит по лицам.

.

Т.е. Вы утверждаете, что уровень показа ни на что не влияет, если судят не по "лицам" и лучшая собака в любом случае выиграет? А что если в ринге две примерно равные по качеству собаки борются за первое место (да, собственно, за какое угодно), но одна из них прекрасно презентована, а вторая - как получилось?

Cat пишет:

цитата:

-я думаю вы тоже все прекрасно понимаете ;) и про темп, и про показ, и про сокрытие недостатков

Cat пишет:

цитата:

и мне непонятны фразы про то, что каждый своим делом должен заниматься...у нас вообще-то институтов хендлерства нету...и большинство хендлеров имеют как раз- таки другое образование и часто - работу...а хендлинг - это хобби.

Для лучших все же профессия. А те, для которых это хобби, в плане уровня показа действительно могут и не сильно от владельца отличаться, хотя деньги за показ брать не забывают.

Cat пишет:

цитата:

Наладьте контакт со своей собакой, потренируйтеси и попробуйте выставить. На монопородке, подчеркиваю...а не на Сасовской выставке.

Да, безусловно владелец может достичь определенного уровня в показе собственной собаки, если вложит в это много времени и сил. Но ведь не у всех есть желание этим заниматься.

 Отправлено: 19.10.16 02:42. Заголовок: CorgiFan пишет: Но ..

CorgiFan пишет:

цитата:

Но ведь не у всех есть желание этим заниматься.

скажите, для чего тогда люди заводят собак ? Если нет желания заниматься? И чем ещё занимаются люди с не служебными породами, кроме выставок?
Нет желания СОВСЕМ - можно дома, вокруг лавочки гулять. Откровенно не понимаю, для чего в доме собака, если с ней ни чем, вообще ни чем не занимаются!
А уж тем более выставки! Корги не немецкая овчарка, где хендлинг - сдохнуть!
Неужели трудно и так лень научить собаку стоять и вилять обрубком хвоста, пробежать пару кругов и ещё немного постоять на столе?

CorgiFan пишет:

цитата:

владелец может достичь определенного уровня в показе собственной собаки, если вложит в это много времени и сил

ещё как может! Не так уж и много времени и сил,кстати. Есть пара примеров за прошлый год у владельцев собак моего питомника.
Просто они хотели и хотят заниматься))) И занимаются.
Иначе(возвращаюсь) - зачем вообще нужна собака в доме?

 Отправлено: 19.10.16 05:05. Заголовок: ksaro пишет: скажит..

ksaro пишет:

цитата:

скажите, для чего тогда люди заводят собак ? Если нет желания заниматься? И чем ещё занимаются люди с не служебными породами, кроме выставок?

ksaro пишет:

цитата:

Нет желания СОВСЕМ - можно дома, вокруг лавочки гулять. Откровенно не понимаю, для чего в доме собака, если с ней ни чем, вообще ни чем не занимаются!

Не заниматься с собакой ринговой подготовкой и не заниматься с собакой вообще ничем - это, все-таки, не одно и то же.

Кроме выставок можно заниматься ОКД, аджилити, пастушкой, просто много гулять и общаться, наконец. Да чем угодно, в общем-то, у каждого свои интересы.

ksaro пишет:

цитата:

Просто они хотели и хотят заниматься))) И занимаются. Иначе(возвращаюсь) - зачем вообще нужна собака в доме?

Я не считаю, что владелец, который регулярно возит собаку на занятия к хендлеру не занимается собакой. Владельцу так удобнее. Собака при деле. Ничего плохого в этом нет, тем более у всех разные цели и амбиции.

 Отправлено: 19.10.16 08:16. Заголовок: CorgiFan пишет: Да,..

CorgiFan пишет:

цитата:

Да, безусловно владелец может достичь определенного уровня в показе собственной собаки, если вложит в это много времени и сил. Но ведь не у всех есть желание этим заниматься.

Заниматься чем? Если вы возите собаку на занятия с хэндлером, то она уже отрингована. Если вы занимаетесь с собакой аджилити, пастушкой или просто много гуляете, то у вас налажен контакт с собакой. Значит нет проблем выставить её в форс мажорных обстоятельствах. И выставить не как получилось, а вполне прилично, исходя из вышесказанного.
CorgiFan пишет:

цитата:

тем более у всех разные цели и амбиции

Вот и добрались до сути. Дело не в том, что не хочется или не можется. Дело в том, чего хочется.
CorgiFan пишет:

цитата:

если лицо хендлера позволяет выиграть, для многих это лишь дополнительный аргумент в пользу того , что бы его нанять.

Из-за этого весь сыр-бор. Увели победу из-под носа, сделав два ринга

 Отправлено: 19.10.16 08:54. Заголовок: Soika вы, похоже, но..

Soika вы, похоже, новичок. Поймите, что хэндлер - величина непостоянная. То он уехал, а вам хочется на какую-то выставку попасть. То ринги, как в этот раз, наложились. А если у хэндлера много собак в работе, то наступит момент, когда ваша собака окажется в одном классе с другой собакой, которой он занимается. Кто знает, кого он в итоге выберет.
Поэтому если вы хотите посещать выставки, учитесь сами работать со своей собакой. Хотя бы для таких ситуаций.

 Отправлено: 19.10.16 09:48. Заголовок: Soika Есть огромное..

Soika
Есть огромное и неоспоримое преимущество в самостоятельном показе своих собак, это то что Вы независимо от любых обстоятельст гарантированно покажете свою собаку. Хендлеры тоже не родились с ринговкой в руках, все учились и начинали с азов. Тут возможен оптимальный вариант, взять мастер- класс у Вашего хендлера, что бы он показал и подсказал как Вам работать с собакой, поверьте ничего сложного, если собака отрингована, она сама всё сделает правильно. Попросите Вашего хендлера , пока есть время , обучить Вас презентации именно Вашей собаки, и Вы спокойно всё сделаете, а сейчас нервничать не стоит, обстоятельства таковы, что ситуацию не изменить, но Вы можете решить эту проблему👍 Я лично сама вышла в ринг, именно по причине того, что меня хендлеры просто " кидали" , или отдавали предпочтение другим, или были накладки и тд, мне просто сильно надоела такая нервотрёпка и я решила учиться сама, что бы не стоять у ринга и нервничать, успеет- не успеет хендлер, придет- не придет.... УДАЧИ ВАМ!!

 Отправлено: 19.10.16 10:02. Заголовок: CorgiFan пишет: уро..

CorgiFan пишет:

цитата:

уровня показа действительно могут и не сильно от владельца отличаться

есть такие владельцы, у которых еще поучиться можно, как они своих собак показывают...так что владельцев опускать так уж не надо...

Я из своего опыта уж давно поняла, как иногда хендлеры любят нагнетать обстановку с показом..." А вы что, САМИ выставлять будете???? На МОНКЕ???!!!" Хотя кому как не им знать, что именно на монке и можно выставлять своих собак, т.к. иностранные породники ( повторюсь), смотрят на собаку....и уверяю вас, и достоинства и недостатки прекрасно увидят, что с вами, что без вас....
Или какая-нибудь простецкая САСовская выставка....и спрашивают " а бебика кто выставлять будет? САМИ??!!!"...хотя Че его там выставлять - их там два всего...ну и т.д...

 Отправлено: 19.10.16 10:49. Заголовок: CorgiFan пишет: У с..

CorgiFan пишет:

цитата:

У собаки лучше результаты не потому, что судят "по лицам", а потому что хендлер лучше знает в каком темпе вести собаку в ринге и как поставить ее в стойку так, что бы по-максимуму скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства. Поэтому собака и выглядит лучше

по лицам судят, и это давно не секрет.
А некоторым хендлерам лучше в цирке клоунами работать, лучше будет , такое вытворяют при показе...
CorgiFan пишет:

цитата:

И учатся хендлеры этому умению далеко не один день. Вы же это и так знаете, без меня, истину я Вам точно не открыла...

а сколько учатся и где???

 Отправлено: 19.10.16 10:50. Заголовок: CorgiFan пишет: Я в..

CorgiFan пишет:

цитата:

Я вот, например, не умею водить собаку на поводочке, так, как это делает хендлер.

у Вас просто нет желания научится делать то, что очень легко.

 Отправлено: 19.10.16 10:55. Заголовок: Ирина пишет: Есть о..

Ирина пишет:

цитата:

Есть огромное и неоспоримое преимущество в самостоятельном показе своих собак, это то что Вы независимо от любых обстоятельст гарантированно покажете свою собаку. Хендлеры тоже не родились с ринговкой в руках, все учились и начинали с азов. Тут возможен оптимальный вариант, взять мастер- класс у Вашего хендлера, что бы он показал и подсказал как Вам работать с собакой, поверьте ничего сложного, если собака отрингована, она сама всё сделает правильно. Попросите Вашего хендлера , пока есть время , обучить Вас презентации именно Вашей собаки, и Вы спокойно всё сделаете, а сейчас нервничать не стоит, обстоятельства таковы, что ситуацию не изменить, но Вы можете решить эту проблему👍 Я лично сама вышла в ринг, именно по причине того, что меня хендлеры просто " кидали" , или отдавали предпочтение другим, или были накладки и тд, мне просто сильно надоела такая нервотрёпка и я решила учиться сама, что бы не стоять у ринга и нервничать, успеет- не успеет хендлер, придет- не придет.... УДАЧИ ВАМ!!

ППКС, отлично

 Отправлено: 19.10.16 10:55. Заголовок: Shmasiki пишет: Да..

Shmasiki пишет:
[quote]` Да, я выше писала, что только начинаем.
Ирина пишет:
[quote]` спасибо, я так и сделаю

 Отправлено: 19.10.16 10:56. Заголовок: Cat пишет: как ино..

Cat пишет:

цитата:

как иногда хендлеры любят нагнетать обстановку с показом..." А вы что, САМИ выставлять будете???? На МОНКЕ???!!!"

набивают себе цену и важность , и незаменимость конечно.
корги не та порода, которая сложна в хендлинге

 Отправлено: 19.10.16 11:01. Заголовок: CorgiFan пишет: Вы ..

CorgiFan пишет:

цитата:

Вы утверждаете, что уровень показа ни на что не влияет, если судят не по "лицам" и лучшая собака в любом случае выиграет? А что если в ринге две примерно равные по качеству собаки борются за первое место (да, собственно, за какое угодно), но одна из них прекрасно презентована, а вторая - как получилось?

Хендлинг ОЧЕНЬ редко влияет на результат на монопородках под иностранными экспертами. Это происходит, если в ринге 2 собаки одного уровня, но одну из них хозяин совсем-совсем не может провести рысью и поставить в стойку - она просто скачет по рингу и ее невозможно описАть, а другая собака умеет бегать и стоять в стойке. Вот тогда выиграет та, что умеет бегать и стоять.
А если это будут 2 собаки, которые могут и пробежать рысью, и постоять в стойке, то выиграет та, что больше понравится эксперту, а не та, которую за веревку держит хендлер.
От себя еще замечу, что прекрасно понимаю, что владелец может не любить ходить в ринг, он может стесняться в силу своего психотипа, он может иметь проблемы со здоровьем, не позволяющие ему комфортно ощущать себя в ринге, наконец, он может просто не хотеть ходить в ринг - прихоть такая у него. Но так же я знаю на 100%, что ЛЮБОЙ владелец - не инвалид гипотетически МОЖЕТ научиться и выводить свою собаку в ринг и показывать свою собаку не хуже, чем хендлер. А иногда и лучше))))

 Отправлено: 19.10.16 12:56. Заголовок: CorgiFan Если у вас..

CorgiFan
Если у вас собака отрингована, то выставить ее легко сможет и недотепа-владелец, выставляющий сам своих собак, и вы сами.

 Отправлено: 19.10.16 13:01. Заголовок: Что-то даже зацепило..

Что-то даже зацепило как-то ... Такое пренебрежение к владельцам, самим выставляющим свйоих собак. И как это мы выигрываем у маститой четверки (с натяжкой). В чем причина? В собаке, в мастерстве или в "лице"?

 Отправлено: 19.10.16 16:22. Заголовок: АксиОма пишет: у ма..

АксиОма пишет:

цитата:

у маститой четверки

а это кто?

 Отправлено: 19.10.16 16:39. Заголовок: Cat пишет: есть так..

Cat пишет:

цитата:

есть такие владельцы, у которых еще поучиться можно, как они своих собак показывают...так что владельцев опускать так уж не надо...

Да, конечно, есть, я не спорю, но, скорее всего, это НЕ новички, которые либо первый раз в ринге либо с совсем небольшим опытом показа, верно?

АксиОма пишет:

цитата:

Такое пренебрежение к владельцам, самим выставляющим свйоих собак.

У меня нет никакого пренебрежения и никогда не было. Если обратите внимание, то я и про себя говорю, что не умею показывать собаку так же хорошо, как ее показывает хендлер, и считаю, что это вполне нормальная ситуация. И я также считаю, что у моей собаки с хендлером результаты лучше, вовсе не потому, что вот как раз в те разы судили "по лицам".

АксиОма пишет:

цитата:

И как это мы выигрываем у маститой четверки (с натяжкой).

Вы владелец питомника, а не человек, который купил своего первого корги полгода - год назад. Вы в породе, в любом случае, профессионал а не любитель, так что, мне кажется, сравнение не совсем корректно.

Shmasiki пишет:

цитата:

Вот и добрались до сути. Дело не в том, что не хочется или не можется. Дело в том, чего хочется.

Да, так и есть ;)

Shmasiki пишет:

цитата:

Из-за этого весь сыр-бор. Увели победу из-под носа, сделав два ринга

Скорее всего :))

светлана матросова пишет:

цитата:

А некоторым хендлерам лучше в цирке клоунами работать, лучше будет , такое вытворяют при показе...

Да, именно об этом я и говорила, когда писала что хендлер хендлеру рознь а от дублера может и не быть никакого толку.

светлана матросова пишет:

цитата:

а сколько учатся и где???

У старших товарищей :)) А мастерство годами совершенствуют.

светлана матросова пишет:

цитата:

у Вас просто нет желания научится делать то, что очень легко.

А расскажите, почему на крупнейших выставках, типа ЧМ, ЧЕ, люди, которые умеют хорошо показывать своих собак, предпочитают все же доверить их показ хендлеру, хотя это удовольствие и не из дешевых?

В итоге, я считаю, что вполне естественно, что владелец испытывает неудобства из-за того, что остался на крупной моно без своего хендлера. И я думаю, что таких владельцев достаточно много. Поэтому, когда мы говорим об удобстве расписания для владельцев, следует учитывать не только то, что кому-то лень до 10 вечера на выставке сидеть и хотелось бы пораньше освободиться.