Отправлено: 20.09.16 22:51. Заголовок: Уэльский пастух 2016

Уважаемые форумчане!
Приглашаем на традиционную монопородную выставку вельш корги пемброк ранга ПК и вельш корги кардиган ранга ПК "Уэльский пастух"
Дата проведения - 26 ноября
Место проведения - Сокольники, павильон 11.1
Эксперты - John Essenhigh (Великобритания), Karen Hewitt (Великобритания)
Выставочные взносы - беби, щенки, ветераны - 2000, остальные классы - 3000
Цена меняться не будет, скидки не предусмотрены.
Контакты - kclianozovo@mail.ru, kclianozovo1@yandex.ru, тел 8 903 139 77 83

 Отправлено: 19.10.16 18:38. Заголовок: Soika пишет: светла..

Soika пишет:

цитата:

светлана матросова пишет: [quote]` я записалась после того, как написали сообщение от 13.1016 00:16 что ринг будет один-этого и ожидала

я это не писала

 Отправлено: 19.10.16 18:47. Заголовок: Cat пишет: но я пре..

Cat пишет:

цитата:

но я прекрасно вижу, что когда сидишь на выставке с утра до глубокой ночи - устают все. И собаки в первую очередь. И владельцы. И - может вас это удивит - Эксперты, которые уже элементарно могут собаке меньше внимания уделить.

Ну вот смотрите, если сделать ринги один за другим, то вовсе нет необходимости сидеть на выставке с утра и до глубокой ночи. Например: с утра - малыши пемброки и карди, которые отстрелялись до обеда и ушли. Эксперт тоже может уже уехать в отель, если хочет, и там отдыхать. Для эксперта с этого ринга в плане усталости, рабочего времени и внимания к собакам не изменится вообще ничего.

Взрослые пемброки приезжают к обеду. Судью тоже можно привезти прямо к рингу, что бы он на выставке лишнее время не мариновался и не уставал. Таким образом, и взрослые пемброки и второй эксперт на выставке проведут ровно столько же времени, как и в случае с параллельными рингами.

Зато, таким образом, можно учесть интересы и судей и участников, которые не хотят долго сидеть на выставке, и участников, которым неудобна накладка с хендлерами. И даже интересы хендлеров, которые смогут заработать больше :)

Cat пишет:

цитата:

;-) - я например впервые вышла в ринг со своей собакой как раз на монопородке ...и как раз на Уэльском пастухе - был первый опыт и для меня и для нее...Естественно, перед этим я брала уроки у хорошего хендлера...

И как все прошло? Ведь с тех пор Вы несомненно "выросли" в плане показа? Если бы Вы вышли в тот раз в ринг умея и понимая все, что Вы умеете и понимаете сейчас, как думаете, результат был бы другим?

 Отправлено: 19.10.16 18:48. Заголовок: админ пишет: Убили ..

админ пишет:

цитата:

Убили на повал

Да, че то я тоже ржу ))

 Отправлено: 19.10.16 18:50. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

я имела в виду показуху для владельца собаки , обувалово короче

А :)

 Отправлено: 19.10.16 18:53. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

это его,владельца, личные проблемы

Да, но изначально речь шла о том, что лучше сделать расписание, удобное владельцам, а не хендлерам. Я всего лишь пытаюсь донести до общественности, что и владельцам параллельные ринги могут быть неудобны. Ну т.е. в идеале, личные проблемы одних владельцев не должны иметь приоритет перед личными проблемами других. Лучше искать баланс.

 Отправлено: 19.10.16 18:57. Заголовок: ksaro пишет: это Вы..

ksaro пишет:

цитата:

это Вы с чего взяли?

По наблюдениям. Не все, конечно, но ведь так делают. И многие со мной согласились. Не зря же люди деньги на ветер выбрасывают в таких случаях? Или зря?

 Отправлено: 19.10.16 18:58. Заголовок: Ирина пишет: Бессмы..

Ирина пишет:

цитата:

Бессмысленно обижаться на организаторов, они могут учесть Ваши пожелания, если это возможно, в данном случае, не получилось😕 Всем не угодить.

Я не обижаюсь :)

 Отправлено: 19.10.16 19:09. Заголовок: Soika пишет: я запи..

Soika пишет:

цитата:

я записалась после того, как написали сообщение от 13.1016 00:16 что ринг будет один-этого и ожидала

Организаторы готовы вернуть Вам деньги, если Вы захотите. Выше было сообщение.

 Отправлено: 19.10.16 19:41. Заголовок: И как все прошло? В..

И как все прошло? Ведь с тех пор Вы несомненно "выросли" в плане показа? Если бы Вы вышли в тот раз в ринг умея и понимая все, что Вы умеете и понимаете сейчас, как думаете, результат был бы другим? -
хорошо прошло...я очень довольна была, нам отметили хороший показ....:) С тех пор конечно , я научилась многим вещам, но самое главное осталось ( ради чего собственно и решила выставлять сама) - мы вместе с собакой получаем удовольствие от ринга....:)

 Отправлено: 19.10.16 19:44. Заголовок: CorgiFan пишет: И м..

CorgiFan пишет:

цитата:

И многие со мной согласились

да? Как раз почти все,кто участвует в беседе,написали обратное. А именно ,что тот, кто выставляет сам, тот делает это всегда сам.
В 99 процентах.
Коснись меня, в случае чего я выберу не посещать выставку вовсе,чем искать водителя собаки.
Тем более мои и не пойдут ни с кем ;)

По поводу вашего предложения "организовать пространство" на выставке - так это сразу видно,что вы не организовали ни одного шоу.
То,что вы предлагаете исполнить не реально.

 Отправлено: 19.10.16 20:12. Заголовок: CorgiFan ,нет отказы..

CorgiFan ,нет отказываться не буду от выставки, мне она важна. Организатору спасибо за предложение. Бывалые, конечно, много написали, из чьих то постов подчерпнула много интересно-важного, в других чувствовалась доброжелательность, в некоторых откровенное непонимание -чего это Soika тут понаписала бред. Но тем не менее спасибо всем!

 Отправлено: 19.10.16 20:26. Заголовок: ksaro пишет: да? Ка..

ksaro пишет:

цитата:

да? Как раз почти все,кто участвует в беседе,написали обратное.

"Почти все" это 2 человека из 5-ти. Я даже на вскидку могу назвать питомник, из присутствующих на форуме, владельцы которого прекрасно могут показывать собак сами, но, если есть возможность, на крупных выставках предпочитают пользоваться услугами хендлера.

ksaro пишет:

цитата:

По поводу вашего предложения "организовать пространство" на выставке - так это сразу видно,что вы не организовали ни одного шоу. То,что вы предлагаете исполнить не реально.

Почему? Нереально найти человека, который отвезет/привезет судью к определенному времени в определенное место?
На прошлом Пастухе был один ринг, так что все было примерно так же, как мое предложение "организовать пространство" за исключением того, что оба судьи были на выставке с самого утра. Причем один из них до обеда тупо сидел и ждал, когда же подойдет его очередь выходить в ринг.

В чем необходимость привозить судью на выставку на 5 часов раньше, чем время его выхода в ринг? Или это опять "негласные правила"?

 Отправлено: 19.10.16 20:36. Заголовок: CorgiFan пишет: наз..

CorgiFan пишет:

цитата:

назвать питомник, из присутствующих на форуме, владельцы которого прекрасно могут показывать собак сами, но, если есть возможность, на крупных выставках предпочитают пользоваться услугами хендлера.

Не сочтите за труд, назовите😌

 Отправлено: 19.10.16 20:53. Заголовок: Ирина Предположу, Н..

Ирина
Предположу, Наталья Васильевна.

 Отправлено: 19.10.16 21:17. Заголовок: CorgiFan пишет: Поч..

CorgiFan пишет:

цитата:

Почему?

попробуйте,тогда не будет вопросов.

CorgiFan пишет:

цитата:

так что все было примерно так же

ужасно долго тянется выставка, когда один ринг.
Вы ВООБЩЕ не учитываете,что у многих не по одной собаке.
Допустим, у меня кобель-юниор и сука-чемпион.
Получается,что приехать я должна к девяти утра(а то и раньше), а уехать самое раннее в девять вечера.
Нафиг мне такой экстрим???

Если эксперта два,то ринга должно быть два,
об этом Лену просили несколько лет подряд, и большое ей спасибо,что сейчас она учла пожелания ВЛАДЕЛЬЦЕВ собак

CorgiFan пишет:

цитата:

Я даже на вскидку могу назвать питомник, из присутствующих на форуме, владельцы которого прекрасно могут показывать собак сами, но, если есть возможность, на крупных выставках предпочитают пользоваться услугами хендлера.

вы точно не в теме...
Например, ещё шесть-восемь лет назад всех своих собак владельцы "питомника,присутствующего на форуме" выставляли сами.
Не приходит в голову,что ...время идёт,нет? )))
Уж извините,если что

 Отправлено: 19.10.16 21:26. Заголовок: CorgiFan пишет: Да,..

CorgiFan пишет:

цитата:

Да, но изначально речь шла о том, что лучше сделать расписание, удобное владельцам, а не хендлерам.

Ну вобщем то это логично
CorgiFan пишет:

цитата:

Ну т.е. в идеале, личные проблемы одних владельцев не должны иметь приоритет перед личными проблемами других. Лучше искать баланс.

В идеале-есть организатор, чьи условия мы и должны принимать

 Отправлено: 19.10.16 21:57. Заголовок: админ пишет: Предпо..

админ пишет:

цитата:

Предположу, Наталья Васильевна.

Да, например.

ksaro пишет:

цитата:

попробуйте,тогда не будет вопросов.

Прекрасный ответ, всем все стало понятно :) Это не всепородка. Необходимо организовать логистику всего двух человек. Это не сложно, раз никаких других причин нет...

ksaro пишет:

цитата:

Допустим, у меня кобель-юниор и сука-чемпион. Получается,что приехать я должна к девяти утра(а то и раньше), а уехать самое раннее в девять вечера.

Нет, получается, что Вы приезжаете к 14-15 часам, а уезжаете, ну, видимо, самое раннее в девять вечера.

Если будут 2 ринга, Вы приедете к девяти утра, а уедете к 14-15 часам.

Т.е. и в первом и во втором случае проведете на выставке одинаковое количество времени.

ksaro пишет:

цитата:

Не приходит в голову,что ...время идёт,нет? )))

Нет, в данном случае не приходит.

 Отправлено: 19.10.16 22:04. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

В идеале-есть организатор, чьи условия мы и должны принимать

Это как раз не в идеале, а в реальности :))

 Отправлено: 19.10.16 23:19. Заголовок: CorgiFan пишет: Пре..

Написала,потом постирала всё - бесполезный разговор,когда человек упёрся в стену лбом и говорит о вещаях,в которых ни бельмеса вообще не понимает.

 Отправлено: 19.10.16 23:33. Заголовок: ksaro вот и я тоже....

ksaro вот и я тоже....

 Отправлено: 19.10.16 23:38. Заголовок: ksaro пишет:  цитат..

ksaro пишет:

цитата:

цитата: у маститой четверки а это кто? http://ksaro-corgi.ru

Понятия не имею. Отсюда взяла -
CorgiFan пишет:

цитата:

В моем списке - 4 и то, с натяжкой. А Вы как считаете?

 Отправлено: 19.10.16 23:45. Заголовок: CorgiFan пишет: Вы ..

CorgiFan пишет:

цитата:

Вы владелец питомника, а не человек, который купил своего первого корги полгода - год назад. Вы в породе, в любом случае, профессионал а не любитель, так что, мне кажется, сравнение не совсем корректно.

Спасибо, конечно. Действительно, корги у меня достаточно давно, а собаки вообще, еще дольше. Но профессия у меня другая. А собаки - это хобби.

 Отправлено: 19.10.16 23:54. Заголовок: Cat,ksaro Ой, да р..

Cat,ksaro

Ой, да ради Бога, не можете нормально объяснить, не пишите.

Тоже мне, гуру, ни на одной крупной зарубежной выставке не были в обозримом прошлом, но, тем не менее, очень хорошо знают кто и чьих собак там показывает.

У самих тоже достаточно скромные результаты в России, но зато они точно знают, что разницы в показе между профессиональным и любительским хендлингом нет, угу...

И конечно, им единственным очень хорошо известно, по какой причине владельцы питомника нанимают хендлеров. При этом, то, что мнение владельца того самого питомника можно без труда найти на форуме, и из которого более чем понятно его отношение к профессиональному хендлингу, в расчет не берется. Зачем?

Человек у них уперся в стену лбом и не хочет без аргументов принимать их слова на веру. Какой ужас.

 Отправлено: 19.10.16 23:56. Заголовок: АксиОма пишет: Но п..

АксиОма пишет:

цитата:

Но профессия у меня другая. А собаки - это хобби

Я не знала, но все равно, нас нельзя сравнивать :)

 Отправлено: 20.10.16 00:03. Заголовок: CorgiFan пишет: В и..

CorgiFan пишет:

цитата:

В итоге, я считаю, что вполне естественно, что владелец испытывает неудобства из-за того, что остался на крупной моно без своего хендлера. И я думаю, что таких владельцев достаточно много. Поэтому, когда мы говорим об удобстве расписания для владельцев, следует учитывать не только то, что кому-то лень до 10 вечера на выставке сидеть и хотелось бы пораньше освободиться.

Видите ли, дело не только в том, что мне лично, например, не то, чтобы лень, а просто не хочется домой в ночи возвращаться. Это тоже вполне естественно. Не находите? К вечеру эксперты устают тоже и экспертиза в начале выставки очень отличается от экспертизы в конце. А так, как собаки у меня выставляются одни из последних, мне это тоже не нравится.
Несколько сезонов подряд на "Пастухе" было два параллельных ринга. Все это принимали как должное (нравится, чи не нравится ....). Теперь условия поменялись.

 Отправлено: 20.10.16 00:05. Заголовок: Чита пишет: Laira в..

Чита пишет:

цитата:

Laira в ринге карди сначала будут беби и щенки пемброки, а затем все кардиганы, начиная с беби и щенков.

Чита, т.е получается, что оба ринга начнутся одновременно? в одном, начиная с пемброков бебиков, а в другом - с юниоров. так?

 Отправлено: 20.10.16 00:12. Заголовок: CorgiFan пишет: Тож..

CorgiFan пишет:

цитата:

Тоже мне, гуру, ни на одной крупной зарубежной выставке не были в обозримом прошлом, но, тем не менее, очень хорошо знают кто и чьих собак там показывает. У самих тоже достаточно скромные результаты в России, но зато они точно знают, что разницы в показе между профессиональным и любительским хендлингом нет, угу...

- Эээээээээ.....это вы мне???
Не надо так нервничать....;-) а то что-то с вас быстро "любезный тон" слетел....
а что есть скромные результаты в России? что нас в Сокольниках не бестах не видно? уточните плиз....прям интересно стало..;-)
ну и этта...про зарубежные выставки вы тоже ..погорячились...Мне кажется что это вы мало где были , если считаете что хендлер=успешное выступление.... а я да. Бывала. И мне есть с чем сравнивать..;-)
CorgiFan пишет:

цитата:

И конечно, им единственным очень хорошо известно, по какой причине владельцы питомника нанимают хендлеров

- да вы сами это написали, разве нет? ;-)

CorgiFan пишет:

цитата:

Человек у них уперся в стену лбом и не хочет без аргументов принимать их слова на веру. Какой ужас.

- это вы про себя? ;-) вам тут уже несколько участников написали - и про хендлинг, и про хендлеров, и про подготовку собаки...но вы, похоже, слышите только себя...

 Отправлено: 20.10.16 00:21. Заголовок: Былиинннн.... куда м..

Былиинннн.... куда может зайти разговор из-за изменения расписания выставки

 Отправлено: 20.10.16 00:31. Заголовок: Cat пишет: Не надо ..

Cat пишет:

цитата:

Не надо так нервничать....;-) а то что-то с вас быстро "любезный тон" слетел....

По моему, я достаточно долго держалась :) Неприятно, когда ты высказываешь свою точку зрения и рассчитываешь на какой-то конструктивный диалог, а в ответ получаешь, что-то типа "попробуйте и поймете" или "нет смысла объяснять".

Cat пишет:

цитата:

что нас в Сокольниках не бестах не видно? уточните плиз....прям интересно стало..;-)

Ну Бэсты в Сокольниках, это все-таки не предел мечтаний, простите... Во всяком случае, моих.

Cat пишет:

цитата:

ну и этта...про зарубежные выставки вы тоже ..погорячились...Мне кажется что это вы мало где были , а я да. Бывала.

Я и не утверждаю, что много. :) ksaro, тем не менее там не встречала. Вас - не знаю, так как не знаю Вас в лицо, но предположила, что знала бы, если бы у Вас имелись крупные победы.

Cat пишет:

цитата:

И мне есть с чем сравнивать..;-)

Это Вы к чему?

Cat пишет:

цитата:

да вы сами это написали, разве нет? ;-)

Это к вопросу про "время идет", Вас не касается.

 Отправлено: 20.10.16 00:35. Заголовок: Cat пишет: - это вы..

Cat пишет:

цитата:

- это вы про себя? ;-)

Конечно про себя. Я знаю, кто и что, мне написал, но я так же знаю мнение и других людей, которые не участвовали в дискуссии. Вы высказали свое мнение, я свое. Это не значит, что я слышу только себя, а Вы - себя. Это всего лишь означает, что у нас разные мнения ;) Или Вы считаете, что у Вас оно -единственно правильное?

АксиОма пишет:

цитата:

Былиинннн.... куда может зайти разговор из-за изменения расписания выставки

Все, сори, заканчиваем.